Руль справа – наше право! (ФОТО)

Руль справа – наше право! (ФОТО)

Местные новостиЖизнь
Новокузнецкие автолюбители тоже сказали своё «нет» повышению пошлин на подержанные иномарки.

В минувшее воскресенье, 14 декабря по России прокатилась волна акций протеста. Автовладельцы выступили против повышения таможенных пошлин на ввозимые в РФ подержанные иномарки.

Суть акции заключалась в том, что каждый протестующий должен был повязать на свою машину жёлтую ленточку и включить ближний свет фар. Дальше автомобилисты в разных регионах действовали по своему усмотрению. Например, кемеровские и новокузнецкие участники протеста дополнительно «украсили» свои автомобили плакатами с различными призывами вроде «Не трогайте японские авто!», «Против пошлин и запретов», «Руль справа – наше право!» и совсем уж воинственным «Дайте спокойно умереть АвтоВАЗу!»

Кемеровские пикетчики собрались возле здания телекомпании ГТРК «Кузбасс», новокузнецкие – около «10 канала». Видимо, для того, чтобы привлечь к акции внимание СМИ. Кузбасским автомобилистам это удалось – пикет попал в поле зрения телекамер. Отметим, что не во всех регионах СМИ решились освещать эту акцию.

История вопроса

Во вторник вечером стало известно, что премьер-министр Владимир Путин подписал указ о повышении таможенных пошлин на ввозимые в РФ подержанные автомобили.

Согласно документу, который был опубликован на сайте Правительства РФ, для автомобилей старше 5 лет вводятся заградительные пошлины. Ранее такой барьер действовал только для машин старше 7 лет. Пошлины на импортные легковые автомобили возрастом от трех до пяти лет значительно возросли (евросоставляющая увеличилась в три-четыре раза!).

Подробные данные собраны и удобно систематизированы на сайте Drom.ru

Данное постановление распространяется на автомобили, импортируемые юридическими лицами (в основном с целью перепродажи). Пока непонятна ситуация с автомобилями, ввозимыми физическими лицами для себя - указаний по повышению пошлин на них не поступало. Но участники ВЭД уверены, что и по ним повышение не заставит себя ждать.

Новые ставки пообещали ввести в действие с 9 января 2009 года. Фактически, те импортеры, которые не успеют привезти машину до Нового года, должны будут платить уже по новым ставкам.

С введением новых пошлин можно предполагать, что автобизнес, связанный с импортом иномарок, ждет коллапс. Это серьезно отразится на экономике отдельных регионов России, усугубив и без того кризисную ситуацию в стране.
Выходя на акцию протеста, участники серьёзно сомневались в её успехе. Дело в том, что это уже не первый всероссийский автомобильный пикет. Предыдущий раз подобная акция состоялась 22 ноября. Тогда она не дала никаких результатов и была полностью проигнорирована федеральными СМИ.

Нынешний протест вызвал больший резонанс, нежели прошлая акция. Например, из Владивостока пришло сообщение о задержании участников пикета.

Так, «Интерфакс» сообщает:
Правоохранительные органы Владивостока в воскресенье задержали 15 человек, участвовавших в массовых акциях протеста против постановления правительства о двукратном повышении пошлин на ввоз подержанных иномарок.
Как уточнили в милиции города, в вину задержанным вменяются нарушения, соответствующие статье 20.18 КоАП РФ ("блокирование транспортных коммуникаций"). На основании этой статьи им грозит штраф в размере 2-2,5 тысяч рублей или административный арест на срок до 15 суток.

В то же время, сообщает агентство, ряд крупных автодилеров Приморья - в частности, Уссурийска, Находки и Артема - передали в Законодательное собрание края пакет документов с обращением к членам правительства отменить повышение пошлин на ввозимые автомобили. По сведениям агентства, петиция была передана сенатору от Приморья Вячеславу Фетисову, который посетит заседание Заксобрания в рамках своей рабочей поездки по региону. Позже стало известно, что депутаты приняли обращение к правительству России с просьбой отложить повышение таможенных пошлин на иномарки.

Массовые акции протеста начались в ряде городов России после того, как правительство обнародовало постановление о повышении в два раза таможенных пошлин на ввоз иномарок, вступающее в силу 11 января. Во Владивостоке, в частности, протестующие перекрыли движение на крупнейшей транспортной развязке города - Некрасовском путепроводе, откуда вскоре были вытеснены милицией и ОМОНом. Также была заблокирована трасса, ведущая к аэропорту города, что, однако, никак не повлияло на работу аэровокзала. По данным "Интерфакса", протестующие автомобилисты пытались прорваться на территорию аэропорта, однако эта попытка была пресечена сотрудниками милиции.

Позже, по сведениям ИТАР-ТАСС, МВД РФ опровергло информацию о конфликтах с милицией на акциях автомобилистов в Иркутске и Владивостоке.

«Митинги прошли без серьезных происшествий и нарушений общественного порядка, никаких драк или стычек с милицией не зафиксировано», — сообщили в пресс-центре министерства. «У нас вызывают удивление и недоумение сообщения некоторых СМИ о якобы прошедших многотысячных акциях, во время которых у их участников возникли конфликты с правоохранительными органами. Эти данные не соответствуют действительности», — отметил собеседник агентства. По его словам, в акции в Иркутске приняли участие 60 человек, а во Владивостоке аналогичный митинг собрал не более 200 участников.

«Хотелось бы призвать журналистов более объективно освещать подобные массовые мероприятия и оперировать при этом официальными проверенными данными», — сказал представитель пресс-центра, подчеркнув, что МВД России всегда готово предоставить СМИ все необходимые комментарии.

***
А за день до акции протеста вице-премьер Игорь Сечин во время встречи с губернатором Приморского края Сергеем Дарькиным заявил, что запрет на эксплуатацию автомобилей с правым рулем в России вводить не будут.

Но данное заявление отнюдь не означает отказ правительства от повышения пошлин. Получается так: ездить на праворульных машинах не запретят, однако ввезти в Россию их станет намного дороже.

 


Фото /12

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку Join.
Лариса АКОПОВА, по материалам сайта Drom.ru
ИА "Город Nовостей"
Фото с сайта Drom.ru

всего: 4114 / сегодня: 2

Комментарии /153

14:3115-12-2008
 
 
Читатель
Посмотрите, что было в воскресенье во Владивостоке - так все начинается..

14:5215-12-2008
 
 
Читатель
Новокузнечане, всем кто не равнодушен the-right.org

15:1915-12-2008
 
 
Читатель
Как правильно отмечается в дальневосточных форумах суть не в пошлинах, а в нежелании продолжать жить в таких условиях

15:4215-12-2008
 
 
Читатель
Ни по одному каналу не показали акцию протеста.....все просто замалчивают......

15:4415-12-2008
 
 
Читатель
Давно пора, запретить инопомойки, с правым рулем. Еще надо бы для авто с правым рулем, увеличить ОСАГО в 2 раза, штрафы в 2 раза, налог в 2 раза и т.д. И начать поэтапный запрет п.руля в регионах, постепенно закрывая рынки сбыта, одновременно с запретом ввоза запчастей. А то подсели на халяву. Между прочим надо развивать свою промышленность а не чужую. А если не хотите то вариант тока один. Как М. Тэтчер как то говорила что живет нас тут дох.., и вообще то надо бы лямов 15 (могу ошибатся). Т.е. обслуживать нефтепровод и инфраструктуры по вывозу ресурсов. Так что те кто тут митингуют просто банальные эгоисты, которым начхать на своих детей на будущее, живущии по принципу после нас хоть потоп.

15:5715-12-2008
 
 
Читатель
Еще бы замалчивают... вдруг и в других регионах решеат перенять опыт, ведь поводов то более чем предостаточно

15:5915-12-2008
 
 
Читатель
А с чего центр каналы будут показывать эту акцию, на которой люди требовали отставки кремлевской верхушки? они себе не враги

16:0315-12-2008
 
 
не тролль
седня тебе запретят ездить на той машине, на которой ты хочешь, а завтра ты строем будешь на работу и с работы ходить, потому как это только начало.

А промышленность конечно надо поддерживать, но не так как у нас принято. А принято у нас просто дать денег в очередной раз чтобы их так же в очередной раз своровали.

16:0615-12-2008
 
 
Читатель
В точку!

16:0715-12-2008
 
 
000
для 14:44 15-12-2008
сам-то на какой помойке ездишь?
не у всех есть денег на НЕ ПОМОЙКУ с правым рулем
если ты не понял то ПОЙКА - это ГАЗ, ПАЗ, ВАЗ, УАЗ,
только помойка это не только в продуктах производства но еще и
в головах руководства этих заводов, который не хотят
шевелить остатками своих мозгов, а хотят только выпускть
30-40 летний некотируемый продукт, естественно он не может
конкурировать с япошками, а только и уповают на дядю Вову,
у которого такой же хлам в голове. Ну естественно он поддержит
отечественную помойку, но сам-то он и его дети будут передвигаться
на американо-японках.
Прежде чем говорить такой бред и вводить барьеры, нужно начать с себя!
Что - в правительстве все члены ездят на отечественных ведрах?
Найдите мне хоть одного такого. И не найдете.

16:0815-12-2008
 
 
Читатель
21 го продолжение всеросийской акции протеста. Поддержите!
Дело тут не в расположении руля, а свободе выбора.

16:1115-12-2008
 
 
000
кста, выбирать никто и не запрещает, только это будет чуток дороже ;)

16:1215-12-2008
 
 
Читатель
Выберем свободу!!!

16:1215-12-2008
 
 
Читатель
пусть наш автопром делает нормальные машины на которых не страшно ездить!!!!! тогда я сам на него пересяду. А если не умеет пусть продается быстрее капиталистам, которые научат.
А пока этого нет я не хочу чтобы мне запрещали ездить на надежном и безопасном автомобиле пусть и не русского производтва.

16:1415-12-2008
 
 
Читатель
Опять же дело не в руле и не в пошлинах, а в отношении власти к своим людям

16:1415-12-2008
 
 
Читатель
насчет "чуток дороже" это вы ошиблись малость. раза в два подорожают машины! А про 5 лет вместо 7 забыли?

16:1615-12-2008
 
 
Читатель
Когда такие акции как во Владивостоке пройдут в каждом городе можно будет сказать ,то народ наконец-то стал бороться за свои права

16:1715-12-2008
 
 
Читатель
По сути это заградительные пошлины, а учитывая еще и девальвацию рубля..

16:1915-12-2008
 
 
Так вы участвуйте в акции в своем городе

16:2015-12-2008
 
 
Читатель
В ТОПКУ ЗАЩИТНИКА ОБЕЗДОЛЕННЫХ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ТАЗИКОВ.

16:2115-12-2008
 
 
Читатель
Новокузнечане, всем кто не равнодушен the-right.org

16:2815-12-2008
 
 
Люблю японок
У меня нет денег на новую машину! Пойду протестовать!

Защитника тазиков - самого на тазик-копейку в 30-градусный мороз, в поле, с заглохшим движком (если это можно назвать движком!).... Желание развивать наш автопром осталось? Тогда вы Маньяк...

16:2915-12-2008
 
 
Читатель
Нефть пЕДРОсам* Вазелин-народу! крыса и мишка даешь бензин по 10рублей!!!! 21 декабря -Все на барикады!!!!!!!

16:3115-12-2008
 
 
Dimann_89
Правый руль по мне лучше левого, так как водиле безопаснее:)))

16:3115-12-2008
 
 
Читатель
Ура товарищи, ура все на митинг 21

16:3315-12-2008
 
 
Читатель
Нет вазелин едросам

16:3415-12-2008
 
 
Читатель
Нужно заканчивать молчать, что это за власть

16:4215-12-2008
 
 
000
ставлю стольник, что никакие барикады вам не помогут, и пошлинам быть. Т.к. на носу новый год и народ сквасится до 11 января

16:4315-12-2008
 
 
000
т.е. 9 января

16:4815-12-2008
 
 
000
у меня тоже правый руль, но я не истерю по этому поводу, заработаю и на эти пошлины. Или вы не помните, что в 90-е можно было на иномару квартиру поменять? ))) Проходили, знаем. ..

17:0915-12-2008
 
 
Лена
И пошлины повысят и бензин подорожает. Путин же сказал: "Если можешь позволить купить себе машину, то плати за всё и помалкивай". Весь мир удивляется до нас, что мы одни из крупных поставщиков нефти на мировой рынок, а цены внутри страны на бензин самые высокие в мире и мы помалкиваем. А ведь стоимость бензина закладывается в цену на все товары и продукты. Вот и получается, что мы должны покупать всё в тридорого, а верхушка купаться в нефтедолларах.

17:1115-12-2008
 
 
Читатель
000: Обязательно заработаешь, через пару лет, всё в наших руках :) ...только за месяц до твоей долгожданной покупки дядя Вова ещё пошлины поднимет на порядок... зарабатывай дальше господин 000.

17:5115-12-2008
 
 
бззз
... А чего удивляться? Многие говорили: " Сел бы на русскую, но за те же деньги предпочитаю иномарку..." вот вам и результат!! получите пожалуйста русскую в 2 раза дешевле иномары... В попу их там всех, с такими идеями....

18:1415-12-2008
 
 
Согласна! Сливают сюда все дерьмо японское. Утилизировать намного дороже это в Японии, а здесь еще и с руками оторвут эти корыта. Что вы имеете против УАЗА? При чем тут вобще УАЗ? Это вобще другой класс автомобиля, это ен паркетник. Между прочим, если почитать журнал "За рулем", то это единственная нашемарка, которая неплохо развивается и двигается вперед.

18:1815-12-2008
 
 
А много ли "японцев" ездит при -25? В основном друг у друга прикуриваюца или не заводяца вовсе. Я тазики не защищаю, сама низачто не сяду на это гавно. Но и подбирать японские объедки тоже извините... Был бы у нее хоть руль в нормальном месте, а тут... Сплошные неудобства

18:5615-12-2008
 
 
Читатель
тролли е.... идите н....

22:4315-12-2008
 
 
000
Ребят не нервничайте и не трындите о свободе выбора, т.к. она у вас ЕСТЬ. Это обычная практика, таможенный протекционизм называется. А наши птерадактели газ ваз паз уаз сами вымрут, если они не будут эвалюционировать при помощи рыночной конкуренции, это дело времени. А ваша акция - детсад на прогулке. Посмотри что у вас 21-го получится) Еще раз повторю - не прикрывайтесь свободой выбора.

01:1116-12-2008
 
 
Дмитрий
Кстати повышаются пошлины не только для праворульных, но и для леворульных
б/ушных автомобилей

01:3316-12-2008
 
 
Hirurg
не смотрите на журналы - у них спонсоры - автопроизводители....они и не такое напишут...

никто не заставляет вас брать японское дерьмо....выбирайте......покупайте нормальную б/у японскую машину....если не умеете...то извините

Калина - машина уровня европы 90-95 годов....до самой старой япошки (по мнению наших королей - это 2003 год)....автовазу еще ....ой как долго

09:4916-12-2008
 
 
ленкин
Ребята, вы о чем все! Помойка - не помойка, протест - не протест! У нас в стране правостороннее движение, это закон. Праворульные машины его нарушают. Вот что лежит во главе вопроса. А организация достойного отечественного автопрома логично вытекает из изначального постулата. Понятно, что для протеста нужен повод, так может пусть этим поводом станет наша всеобщая юридическая неграмотность! Нас как лохов натягивают то на один закон, то на другой, а мы терпим и бузим только тогда, когда когда касается нашего имущества. Стыдно, мужики!

10:0716-12-2008
 
 
Читатель
интересно, столько защитников п.руля, но ведь если предположить что: да японцы, лучше во всем наших автомобилей, надежность, безопасность, комфорт. Тогда что же вы так реагируете. Наверняка у вас есть эти машины и так как они очень надежны вам хватить их надолго. Но ведь Вы все таки реагируете, значит чего то боитесь, тут 2 варианта : вы барыги или боитесь удорожание з.частей. Т.е. выходит что ино. то ваше ломается точно также. Вот говорят наши машины сплошной брак, даже ссылаются на спец. форумы. Но поверьте если зайти на спец форум любой другой марки, в особенности сопоставимой по объему продаж того же АВТОВАЗ получим то же самое. Основная проблема АВТОВАЗА это качество з.частей которые он сам не делает, каких то страшных конструктивных недостатков нет на переднеприводных. Да на классике колеса отпадывают если не следить, но она и стоит соответствующие. Т.е. колеса у идиотов только криворуких отлетают, а ломается из за того, что руки растут не из тех мест откуда было изначально задумано. вот и все дела.

10:3216-12-2008
 
 
Читатель
Сегодня вам запретят выбирать на чем ездить, завтра запрятят дышать....

10:4716-12-2008
 
 
Читатель
09:32 16-12-2008 Сегодня вам запретят выбирать на чем ездить, завтра запрятят дышать..
бред.. а как тебе.
Сегодня вам запретят см. УК РФ, завтра запрятят дышать..

Хорошо давайте уберем все таможенные запреты, и что будет, а будет то что вы нахер никому станете ненужны, так как производство например в китае дешевле. Вот вы лично что можете предложить миру такого что он готов у вас купить, ничего только свой труд, вот и будете конкурировать с китайцами со средней зп 1 $ в день и мечтать только о мопеде

10:5516-12-2008
 
 
Читатель
Я рад за Путина и Медведева, что им так повезло с народом раболепским и безвольным, любое решение схавают и еще спасибо скажут, так держать ребята... к

11:0716-12-2008
 
 
дана борисова
для 09:07 16-12-2008
т.е. вы предлагаете мне вместе в покупкой авто пройти курс автомеханика? Основная проблема Автоваза это не некачественные запчасти, а морально устаревшие авто ! Самое оптимальное - снести к чертовой бабушке этот Автоваз и построить на его месте Тойоту, Мазду или Ниссан, где будут собирать нормальные ЛЕВОРУКИЕ авто. Потихоньку можно будет и доп. производства наладить к ним, то как, например, штамповать железо, фары, бамперы и пр. Дело в маломобильности и неэффективности рашн продакшн.

11:1716-12-2008
 
 
Россиянин
Поднятие пошлин - несомненно отрицательное явление в целом, т.к. в результате подорожают не только японки, но и европейки, и американки, и цорейцы. Эээх, если бы только пошлины подняли на праворульное (читай - опасное для других участников движения), то я может бы даже пошел на митинг в поддержку поднятия таких пошлин :-)

11:2116-12-2008
 
 
Читатель
А чего путину волноваться гыгыг
у него иммунитет, как у бывшего презика,
так что ему ваще фиолетово, что вы тут
собрались покаркать.
Его задача какая была - прекратить войнушку в Чечне.
Что он и сделал. Каким путем он это сделал, не будем
углубляться, т.к. те кто углубляются уже на том свете.

11:3616-12-2008
 
 
Любитель японок :)
А я знаю этих противников правых рулей...:) Их психологический портрет. Они набрали себе рублей за 500-600 всяких "Фордов", "Шевроле", "Хюндаев" русской сборки... Залезли в кредиты по уши... А потом, где-то через полгодика, "кони" у них начали сыпаться, поскольку качество сборки этих "машин" оставляет желать лучшего. Не умеют наши делать хорошие, доротные и НЕДОРОГИЕ машины... А рядом сосед по лестничной клетке на Тойоте или Ниссане какого-нить 2001 г.в. Отдал за машину что-то около 300 тысяч, а то и меньше и проблем не знает... Под капот лезет только, чтобы масло поменять... И начинает первых давить такая жаба, что их машина, хоть и с конвейера, но вся сама при езде разбирается на запчати, а эта праворукая ездит и ездит... И ничего у ней не ломается... Вот и вся причина... Знаю я таких... Есть среди моих знакомых такие индивиды. И начинается песня про руль... Да ты хоть по середине его сделай, если человек идиот, то он и так и так в аварию попадет, независимо

11:4216-12-2008
 
 
Читатель
Любитель японок +1

11:5316-12-2008
 
 
Читатель
для 09:07 16-12-2008
т.е. вы предлагаете мне вместе в покупкой авто пройти курс автомеханика?
Вы не в теме, не нравится ВАЗ, покупайте другое выбора навалом. Тут речь идет о защите собственных производств. Вот вы все говорите что пора загнутся АВТОВАЗУ, вы думаете станет лучше, а он между прочим тоже конкурент для ино. и вообще по моему это единственное что в Россие еще нормального осталось. Вот вы не задумывались сколько смежных производств требуется для производства автомобиля. Так что не станет его, ино. так же быстро подоражает.

09:5516-12-2008
Я рад за Путина и Медведева, что им так повезло с народом раболепским и безвольным, любое решение схавают и еще спасибо скажут, так держать ребята... к
А что лично вы могли бы сделать лучше. Вам же сказали это вынужденная мера. Сейчас КРИЗИС во всем мире. Так что решения вполне адекватные. Поверьте вы бы если сделали то же самое.

12:2216-12-2008
 
 
Женек
Качесто не хотят улучшать, а правительство всячески ограждает наш автопром. Сам на четверке езжу, страшно дело, хорошо хоть запчасти дешевые.

12:3316-12-2008
 
 
дана борисова
ваз конкурент для ино? Не смешите. Ваз отстал лет эдак на 20. Это не конкурент - это дрова. Ради примера - выйдите вот прям щас на улицу и спросите ЛЮБОГО прохожего: есть у него 300 крублеф, какое авто он купит: новую ладу калину или, ну скажем, песпробежную Тойота ИСТ 2005 года? Ответ будет очевиден.

12:5416-12-2008
 
 
Любитель японок :)
И кстати, раз пошла такая пьянка...
Если есть у кого-нибудь знакомые в ГАИ, на техосмотре...
Пусть расскажут, сколько новых русских машин не проходят эту процедуру по техническим параметрам. Как эти "четверки", "девятки", "Приоры" и "Калины" приехав с автосалона (!!!) на стенд в ГИБДД не проходят техосмотр, потому что там что-то с рулевой тягой, с тормозами, с выхлопами... А это НОВЫЕ, замечу, машины...
Так что я не понимаю такого слепого патриотизма... Ну признайтесь... хотя бы себе, что лоханулись, купив эти ведра... И продать по нормальной цене вы их не можете... Потому что они не пользуются спросом... подержанные... И единственный козырь, что это "новая машина" уже использован... А других достоинств попросту нет. И не гоните слепо на правый руль... Тем более о нем в постановлении о повышении пошлин не написано ни слова.
К слову в 2003 году пошлины на ввоз иномарок уже повышали и что, с тех пор как-то изменился модельный ряд того же "АвтоВАЗа"

13:1816-12-2008
 
 
Читатель
Причем тут патриотизм, с час реч идет о другом. В мире кризис перепроизводства, или другими словами у людей нет денег, никто не покупает. Это грозит нам наплывом дешевеющего импорта, и как следствие развалу своего производства, а это падение доходов населения и т.д. вообщем жопа. Так что естественно включаются заградительные пошлины. Не потому что государство решило нагадить любителям японцев, а для защиты нац. интересов.

13:4516-12-2008
 
 
qwerty
нет правому рулю-источнику повышенной опасности!

13:5916-12-2008
 
 
Wrecker
Вова своим корешам из дачного кооператиа "Озеро" преференции раздает, вы вот кого при пожаре спасать будете? Себя и своих близких! При падении цен на всё, начиная от сырья и продуктов кончая заработной платой . У нас цены только растут,на жкх на электроэнергию итд. На первый взгляд странно ,ведь затраты на еденицу продукции становятся меньше! Но дело в том что эти госпада набравшие много милиардные кредиты пытаются расплатится за наш счёт. Не будут же они расставатся со своими яхтами и самолётами, да жена с детьми из Лондона или Барселоны переезжать не собирается. Вот и хотят русского ваню пересадить на привычный ваз по цене от мерседеса. Сохраняя для себя привычный образ жизни барина -транжиры. Сочи то,надо отстраивать, чтоб на выходные на лыжах кататся! А то не седня завтра калитку прикроют в цивилизованный мир как Лукошенки.

14:1416-12-2008
 
 
Читатель
Любитель японок +мульен )))

14:2516-12-2008
 
 
Алексей
"qwerty"
Сам то понял что сказал, я за рулём 15-лет из них 10-на правом без ДТП за 10 лет проехал 500 000 км, а плохому танцору всегда я... мешают

14:2716-12-2008
 
 
дана борисова
Пытаются спасти не автопром, а денежки западных инвесторов, которые вложили порядка 3 млрд. долларов в наш родимый автопром. НО. Только приморская таможня ежегодно приносит в казну в виде пошлин около 1,5 млрд. долл. Т.е. за два года можно было вытащить автопром не только за уши, но и при помощи того же японского крана КАТО. Это российсикй маразм. Просто у руля "патриоты"-чекисты, которые думать и руководить не умеют, они не компетентны, трусливы и лживы. Предел прочности народного послушания не миф, а вполне реальное понятие и существует точка невозврата. Просто до Путино-грызлово-медведов это еще не долшло.

14:4516-12-2008
 
 
Любителю японок.
Хотите сказать, что вот совсем-совсем нет проблем у этих типа беспробежных авто? А для кого ж столько магазинов запчастей, контрактных и пр.? У друга вот была 10-ка старенькая, он на ней ездил сам и ремонтировал сам... Продал... Купил чудо праворукое, чуток помоложе той 10-ки. Счаз вот надо лазить под ней, а он не знает че и как, продавать надумал.
По поводу сколько стоит... Раньше копили годами на машину и покупали ВАЗ... И были счастливы. Мне так кажется, что сейчас ВСЕ (дорогие или корейские) ЛОМАЮТСЯ! Это ж машина, ей положено!

15:0116-12-2008
 
 
Алексей
Если авто действительно безпробежное и купили его не на свалке в Япии за 200$, то проблем действительно не будет.

15:3616-12-2008
 
 
Любитель японок :)
На 13:45 16-12-2008:
Уважаемый, а вы посмотрите на то, что там в основном продается... Так называемые расходники. Ремни, колодки, пыльники, фильтры. Фары. То что изнашивается и может разбиться на любом автомобиле, а если что-то серьезное надо, то тут или на разбор, или под заказ.
И второе. Я не понимаю "Раньше копили годами на машину и покупали ВАЗ. И были счастливы.". Я вот так не хочу. Вот просто не хочу. А счастливы были, потому что другого то и не знали. И действиятельно "Жигули" были за счастье. А сейчас люди знают, что можно купить лучше и за те же деньги.
И тут говорили про развал производства нашего. Так его развалили уже давно. И держится оно на постоянном подсосе. То есть пациент в глубочайшей коме. И его жизнедеятельность поддерживается только аппаратом искусственного дыхания. Реально, за последние лет десять российский автопром не сделал толком никаких шагов вперед. У "десятки" совсем немного кузов поменяли и уже "Приора". Да где-нить в Италии таких дизай

15:3916-12-2008
 
 
дана борисова
НЕ любтелю японок.
1) У вашего друга, видимо, денег не хватило на покупку книги по тех. эксплуатации и ремонту ино. Хотя, наверное, другое - просто он уже не хочет лазить под автомобилем, и брал-то он наверняка с этой же целью - спокойно ездить на любимом авто. Если он не знает "че и как", то это его проблемы, есть автомастерские или знакомые, котрые знают "че и как", пусть у них спросит. А то, что он нарвался на "убитую" праворучку, то можно и на наш тазик так же "попасть". Надо было брать не "чуть моложе" старенькой (!) десятки, а примерно 3-5 летнюю ино. Но в любом случае вы сами себя поймали, т.к. дург ваш вместо десятки все-таки выбрал ИНО.

2) Вам не кажется, что машина должна ломаться, только в том случае, если условия экплуатации не соответствуют нормальным? Глядя на "работу" наших служб и то как они чистят дороги, тут и Т-80 поломается. Вы наверное видели "отличнейший" трамвайный переезд "на левом" при повороте с Киров

15:4316-12-2008
 
 
Любитель японок :)
Таких дизайнеров-конструкторов на пушечный выстрел к машинам не подпустили бы.
А если народ не покупает за эти деньги (250-400 тыс. руб) комфортные японские авто из-за кризиса, то уж поверьте стремления купить за такие же деньги ТАЗ у него нет и подавно. И пошлинами тут дело не спасти.
А вот навредить действительно можно. Причем конкретным людям. Жителям приморья, как минимум. У них там альтернативной работы и нет по сути, кроме как перегон авто... Но это уже другая история.

15:4416-12-2008
 
 
Читатель
с Кирова на Дружбы? Хочу вас просветить, но почти все переезды в г. Новокузнецке в таком же состоянии. А мост между центром и запсибом? Там уже второй день машина с отвалившимся колесом стоит.

17:3216-12-2008
 
 
Читатель
по поводу жителей приморья, они счас именно в той ситуации, про которую вам тут говорили, раньше у них там было нормально, потом дешевый импорт, все развалил. Естественно что теперь они могут существовать практически только продажей ресурсов оставшихся и перегонов. Так что вот это будет ждать и нас всех, если опять же так относится с эгоистической точки зрения, что наше "гавно" а ино. верх. совершенства

17:4016-12-2008
 
 
Читатель
12:45

16-12-2008

qwerty

нет правому рулю-источнику повышенной опасности!

18:2016-12-2008
 
 
Hirurg
Любитель японок :)
согласен на все 100.........

я как пересел 4 года назат на иномарку...так никогда и не слезу...

...а Вазы хвалят либо те кто не ездил никогда на иномарке, либо псевдо патриоты....

19:0416-12-2008
 
 
Алексей
Не знаю кому как, а вот мою семью 10 декабря Путин оставил без средств к существованию, этот бизнес строили несколько лет ниразу не нарушили ни одного пункта договора и любой кому привезли машинку не пожалуется на качество, а сейчас сижу и думаю как поступить чтоб хоть у детей праздник "Новый Год" был.
И не по каким законам б/у не должно быть дороже нового если взять авто одного класса а у нас и так COROLLA дороже ПРИОРЫ в среднем на 100000руб. а по новым пошлинам под 200000руб вылезет ну и как?
Приблизительно тысяч 300 одним росчерком пера премьер оставил без работы, средств к существованию и соц.гарантий, как вы думаете они будут молчать, даже если семья 3 чел. это 900тыс. и как минимум треть из них дети.

19:2816-12-2008
 
 
gurza
Моей первой машиной была ГАЗ 3110 1997года (купил в 2006г) – ломалась стабильно - каждый месяц, примерно, на две-три тысячи рублей, если не считать работу (сам все делал, руки не из… растут). Машину не любил, честно признаюсь – вроде и большая, но в салоне не так, уж, и просторно, гудела громко, все бремчало, могло даже отваливаться по пути, «кушала» масло, подтекал радиатор, воняло из выхлопной дай боже (к вопросу об экологии), кстати, тех осмотр даже не пытался пройти «сам», на все сто процентов не прошел бы, печка холодная была, но больше всего напрягало даже не вложение в нее денег, но то что постоянно приходилось ремонтировать ее, поскольку ремонт в мастерской стоил намного дороже запчастей и только по записи (мало кто берется в автосервисах ремонтировать русские машины), а гаража теплого у меня нет… в общем, у меня о ней осталось больше негативных воспоминаний, даже рад был, когда ее продал.

19:2816-12-2008
 
 
gurza
В 2007 году купил Тойоту-Раум 4WD 2000г. (3 года в РФ, пробег чуть более 100000км) - сразу сам прошел техосмотр, без проблем (в этом году то же самое). Зимой заводится даже в минус 35 с пульта сигнализации, все замечательно, все устраивает, причем позволяю себе на ней вытворять то, о чем я на «Волге» и мечтать не мог – всякие АБС, ЕБД, 4WD и так далее – это, просто небо и земля в отношении безопасности по сравнению с русскими машинами. Комфорт намного лучше чем в ГАЗ. Несмотря на то что машина намного меньше по габаритам – она почти вся состоит из салона – внутри места намного больше, чем в «Волге». Из «выхлопухи» практически вообще не воняет – катализатор!!! Наши до такого, что-то никак не могут допереть, а ведь мелочь, но на сколько экологичней…

19:2916-12-2008
 
 
gurza
Что касается правого руля, то по себе хочу сказать – не напрягает, просто ездить стал аккуратней, делая скидку на то что видимость дороге в плотном потоке машин ограничена. Да, больше всего радует, что машина не ломается, но я уже привык все время возится с бывшим ГАЗом и меня начало напрягать, что делать ничего не надо – направил свою энергию на тюнинг, то есть теперь все для души… )))

19:2916-12-2008
 
 
gurza
Далее, как позволят финансы планирую взять тоже «япошку», только классом еще повыше, может что-то типа Камри или Марк-х, или… Но если пошлины взлетят, машины подорожают, то будет очень грустно, поскольку на русское г… я точно не пересяду. Значит буду на своем «Ромке» ездить пока у меня денег на новую иномару не хватит, а он все стареть и стареть будет и все равно по безопасности и экологичности никакой новый ТАЗик его еще долго не переплюнет!
Не понимаю одного, почему иномарки старше пяти лет называют помойками, если их сравнить с новым руссавтопромом, то показатели, как тут выражаются, иномарок-помоек будут намного лучше во всех отношениях!

19:4516-12-2008
 
 
gurza
Я на пикет поеду – не хочу платить больше, по непонятным мне причинам, то есть, как я понимаю по прихоти властей. Я за свободную конкуренцию. Такие меры это не выход для руссавтопрома, это ограничение моей свободы выбора и нарушение антимонопольного законодательства на самом высоком уровне – самими же властями.

20:1816-12-2008
 
 
Читатель
Я за свободную конкуренцию. Такие меры это не выход для руссавтопрома, это ограничение моей свободы выбора и нарушение антимонопольного законодательства на самом высоком уровне – самими же властями.

А как вы отнесетесь, если вам скажут, пошел нах с работы, гастрабайтеры стоят дешевле, например. Это ведь тоже нарушение, свобод, и антимонополь. законд. для работодателя. Почему он должен имено вас брать на работу, когда есть более дешовая раб сила.
А конкуренция уже есть, а своего производителя поддерживать надо какой бы он плохой небыл. Представте к пример катаклизм, япония ушла под воду. Где вы запчасти то возьмете, нигде. И машины тоже. Что теперь на лошади пересаживатся. Вот поэтому и надо поддерживать.

20:5116-12-2008
 
 
gurza
19:18 16-12-2008 бред. Меня работодатель выбрал итак за дешево, зато сейчас мне платят в разы больше того на что я пришел, значит не выгонят и не скажут, как говорится не гоняйся поп за дешевизной, так и работодатель не дурак, знает, что хорошее дешево не стоит. Вообще нельзя сравнивать людей с товаром, что Вы в своем примере попытались сделать.
Вообще государство создается людми и для людей, поэтому в отношении рабочих мест - это да, в первую очередь нужно своих трудоустраивать, здесь уместны квоты на иностранную дешевую (как правило и низкоквалифицированную) рабочую силу, при этом конкуренция сдесь совсем не ограничивается. так как хороший специалист из-за рубежа будет пожалуй даже дороже нашего той же квалификации стоить.
Что же касается товаров, работ и услуг считаю, что в их отношении это уже ограничение конкуренции, поскольку это как раз поддержка не людей, а производителей, что не отвечает целям создания государства, но защищает интересы бизнеса. То есть это выгодно не всем, а кому-то...

21:2116-12-2008
 
 
qwerty
19:51
16-12-2008
gurza
"поскольку это как раз поддержка не людей, а производителей, что не отвечает целям создания государства, но защищает интересы бизнеса. То есть это выгодно не всем, а кому-то..."
на автозаводах работают россияне, а не корейцы и не японцы,
у которых семьи и пр.

23:2716-12-2008
 
 
житель
вот например джи эм купил опель и нах половину народа и платформу свою поставил и там в германии никто не плакал по поводу поддержки или мерседес купил крайслер там вообще процентов на 60 унификация с меринами прошлых выпусков стала и ничево.какая нах поддержка отечественного производителя какой народ че вы мутите в приоре зарплаты 50 тысяч руб просто бабло откачивают из нас в свои карманы-можеш платить-будеш платить нам и все.а бороться просто не покупай г*вно,покупай хорошее.голосуй рублем

00:2517-12-2008
 
 
Rico
Стаж вождения маловат у меня.. НО.. одновременно катаюсь на японке и на европейке, причем европейка куплена с салона 2007г ... и что могу сказать.. у европейки было за год проблем достаточно... что пожалел что вообще такую купили.. а теперь про японку, не свежа.. 2002 года.. и опять НО... брал в 2006 году.. проблем вообще не имею... ещё бы наши дороги были бы получше.. так вообще можно не заглядывать по капот больше 5 лет ...
ВЫВОД: ЯПОНЦЫ УМЕЮТ ДЕЛАТЬ АВТО!!!! УМЕЮТ ЭТО ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!! И ЭТО ДОКАЗАНО!!! И ЭТО ПРАВДА!!!!

01:2917-12-2008
 
 
Wrecker
Да с кем спорить то? С прыщавыми тинейджерами которые на лисапеде катаются? И которым друг чтото там рассказывал? Не вижу смысла.

10:2717-12-2008
 
 
дана борисова
to wrecker:
это вы зря щас президента прыщавым тинейджером обозвали, да и лисапед у него покруче вашего ... а друг у него ого-го, занешь сколько он ему перед выборами понарассказывал?

10:5417-12-2008
 
 
Читатель
Кто хочет поучаствовать?

11:0117-12-2008
 
 
gurza
20:21 16-12-2008
qwerty
У меня такое подозрение, что в бизнесе по торговле подержанными японскими авто людей задействовано больше, чем работает на автозаводах РФ, и у них тоже семьи - вон посмотрите выше статистическое сообщение "18:04 16-12-2008 Алексей" и это только перегонщики, а если взять Приморский край, то там чуть ли не каждый первый с этого живет. В любом случае, даже если бы их было меньше, нельзя поддерживать одних людей за счет других - это не выход!

11:1617-12-2008
 
 
gurza
09:54 17-12-2008 я свое мнение написал см. тут: "18:45 16-12-2008 gurza" еще бы место встречи узнать...
Не то что бы мне больше всех надо было, но молчать тоже не буду, демократию строим, так демократию, каждый имеет право на свое мнение. Кстати, пока что не одного стоящего довода по поводу обоснованности принятия такого решения не увидел и не услышал - все что говорится в пользу этого решения имеет и обратную сторону, которая почему-то скрывается.

11:5317-12-2008
 
 
Читатель
меня такое подозрение, что в бизнесе по торговле подержанными японскими авто людей задействовано больше, чем работает на автозаводах

Вы вообще в экономике с мыслете. И так прикинте что нужно для производства своего авто грубо: метал (железо, алюминий,прокат, литье различных з.частей их много разные производства), инструменты (сверла, фрезы и т.д.), пластик краски(нефтепереработка, хим. производство), стекла, электричество газ и т.д И это все различные смежные производства, а если еще прикинуть, что работники оных покупают еду, текстиль и тд, соответственно они поддерживают и других, вот так все зависимо.
т.е. встанет АВТОВАЗ это будет остановка не только его но и всех кто на него завязан, и соответственно даже докатится до тех кто не завязан, услуги и т.д.
Т.е. наберется людей несколько миллионов.
Поэтому то я и говорю что надо поддерживать своего производителя, не важно авто, инструменты, носки, еда. Так как один рубль потраченный на свое, образует, длиную цепочку связей в экономике, товар-зп-товар-зп.

12:2917-12-2008
 
 
gurza
10:53 17-12-2008 а Вы вообще читаете сообщения полностью, или только кусками выхватываете то за что зацепиться можно и начать спорить, вот эту фразу в сообщении не заметно может быть: "В любом случае, даже если бы их было меньше, нельзя поддерживать одних людей за счет других - это не выход!"
Кроме того, хочу заметить, попробовав раз хорошее люди уже не будут от него отказываться, к хорошему быстро привыкают. Как я уже писал, что бы не делали (ну, я не беру, конечно в расчет то , что цены на подержанные авто могут поднять скажем так в 100 раз), я уже не пересяду назад на руссавтопром, ИМХО такого же мнения 99% людей которые ездят на подержанных иномарках, так что получается что этими мерами и бюджет не пополнится (доходы от таможенных пошлин не возрастут, так как меньше станут везти иномарок) и руссавтопром не выиграет...

12:3017-12-2008
 
 
gurza
...и люди (их семьи) завязанные в этом бизнесе, а их тоже, ну, уж, точно не меньше миллиона останутся без работы, и экологичность, безопасность, которыми так прикрываются власти не повысится (новые русские машины менее безопасны и экологичны старых иномарок) тогда напрашивается вопрос ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? Ответ только один приходит на ум, кому-то это все же выгодно, кто-то денег поимеет с этого, а на остальных плевать!

14:2717-12-2008
 
 
Читатель
ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? Ответ только один приходит на ум, кому-то это все же выгодно, кто-то денег поимеет с этого, а на остальных плевать!
Вы абсолютно правы только возьмем в общем кто-то это мы (глобально Россияне), остальные это япония,сша и т.д.

14:5717-12-2008
 
 
гыгыг
Народ, вы ж все такие умные, ну и двигайте идеи на референдум, например:
1) ЗАКРЫТЬ НАХ ВСЕ НАШИ "АВТОВАЗЫ";
2) Переселить весь город Тольятти в Приморский край по программе "Даешь стране перекупов";
3) Путено-медведов в отставку;
4) Бензин по рупь писят;
5) Абрамовича на "кол" (вспомним и его на всякий случай ибо все знают, кто во всем виноват ;).
Если Приморье лишилось последних остатков ума и не занют как перестроить свою экономику, то на помощь спешит Волшебник-Путен. Или вы думаете у него не получится сделать так, чтобы всем хорошо было?

15:5217-12-2008
 
 
На ВАЗАХ работают граждане РФ, кормят своих детей с этого. Живем мы в России, вот и надо поддерживать своего производителя! Все наладица со временем и пр-во и качество, если конечно что-то делать с этим. Мне нравица идея совместных предприятий, как Рено с Вазом и Камаз с кем-то из буржуйских... А пока... :) Какое счатье, что удалось купить страшного Логана, с ЛЕВЫМ рулем! Докризисный кайф!

16:1717-12-2008
 
 
gurza
13:27 17-12-2008 я под столом )))))))) насмешили ))))) и в чем мы выиграем (мы в смысле народ РФ)??? Я же пишу 99% тех кто ездит на иномарках все равно будут на них а не на руссавтопроме ездить, только платить им за это придется больше, тогда в чем выгода? в том что платишь больше за то же самое, причем искуственно? Я вот лично от этого только проиграю в деньгах и мне станет хуже как и миллионам... а руссавтопром все равно не поднимется такими методами и люди с его заводов все равно на улицу пойдут - вместе гулять с теми, кто на подержанных авто бизнес свой строил!
Кстати, экология действительно должна улучшится - в РФ меньше машин станет, люди начнут пешком и на велосипедах ездить из-за не желания ездить на русской бяке и из-за невозможности позволить себе купить подержанную иномарку! Да здравствует совдеп!!!

16:1917-12-2008
 
 
gurza
13:57 17-12-2008 гыгыг
Дак, во Владике уже примерно такие требования и хотят выдвигать, у них совсем отчаяние, чуть ли не революционное настроение... а по телевизору до сих пор молчек, зато судя по слухам инета войска уже подтягивают во Владик к 21-му числу...

16:2917-12-2008
 
 
Алексей
Извиняюсь, немного поправлю я не перегонщик я поставщик авто из Японии и США, а это означает юр.лицо с международным контрактом и договорами с там.брокером и грузоперевозчиками и штатом сотрудников.
Я не против ВАЗа, ГАЗа и т.д., но премьер их 10 декабря всех не уволил, а всех поставшиков притом именно юр. лиц начиная с Калининграда и заканчивая Владивостоком практически уничтожил.
И второе практически все новые авто в салонах покупаются в кредит вот и посчитайте во сколько вам обойдётся авто по цене 300-350тысяч через 3-5 лет.
И спросите у тех кто купил авто в кредит как им сейчас когда везде сокращают рабочие места и з/п, это забота о человеке про которую нам так упорно твердят.
ЦИТАТА: «В центре наших действий должен быть человек. Поддержка тех граждан, которые честно трудились, по мере возможностей решали свои проблемы, , в том числе и жилищные, а сейчас, не по своей вине, оказались в сложной жизненной ситуации - такие проблемы должны быть в центре нашего внимания. "
В.В. Путин
Ну как вам

16:4317-12-2008
 
 
Читатель
Да как... господа из Кремля совсем утратили чувство совести перед своим народом, надеюсь в приморье люди серьезно поднимутся за своим права и покажут пример всем остальным

16:4517-12-2008
 
 
gurza
14:52 17-12-2008
слова истинного оптимиста, патриота и ПЕШЕХОДА!
Однако, я уже сейчас хочу ездить на том, на чем хочу, одеваться так, как хочу и кушать то, что хочу. Завтраками нас уже кормили, мы это проходили, больше на это никто не купится!

16:4817-12-2008
 
 
Алексей
По поговорке "Лес рубят щепки летят" мы уже жили, не много ли щепок получается?
Еслиб небыло спроса на б/у иномарки я бы ими не занимался ведь именно спрос рождает предложение и это закон свободного рынка, а теперь нас подвигают к тому что скажем то и купите. Вас это устраивает?

16:5517-12-2008
 
 
Читатель
забавно смотреть на всяких тазоводов, которые кричат что руль у них слева, а это правильно и хорошо...просто больше никаких положительных качеств (да и это сомнительно) у их автомобилей нет. мелкие завистливые люди. ездите на ваших ведрах и завидуйте тем кто на нормальных машинах ездит.

17:0517-12-2008
 
 
Алексей
Предлогаю ответить на несколько вопросов и по количеству положительных или отрицательных товетов сами получите ответ надо защищать свои права или нет:
1. Вы против роста цен?
2. Вы хотите чтоб у вас была свобода выбора?
3. Вы хотите чтоб власть учитывала интересы народа?
4. Вы за стабильность в обществе?
5. Вы хотите чтоб % ставки по кредитам были ниже?
А про защиту отчечественного производителя могу сказать чтоб быть конкуренто- способным, надо либо увеличить объём производства проценто так на 50 при том же кол-ве работающих, либо сохранить объём производства и сократить на 50% работающих, а не делается ни того ни другого просто лоббистскими методами устраняются конкуренты.

17:0717-12-2008
 
 
15:45 gurza
Ну если ездить на Логане - это и есть быть пешеходом...
А здесь и сейчас у же не получица: денег нет, кредит не дают :) Копите! На что вперед накопите, на том и будете ездить и любить свое авто, какое бы оно нибыло.
Завидовать надо хорошей семье, прекрасным отношениям, но это никак не связано с тачками. Так что простите, что не в тему

17:1017-12-2008
 
 
adl
to Алексей: у вас же никто бизнес не отбирает, просто спрос, а следовательно и прибыль чуток поубавится, вот и все.

to gurza: уважаемый, мистер "хочу", взгляните вот прям щас на себя и скажите-ка нам, что на вас надето? Есть ли там хоть что-нибудт отечественного производства? Т.е. по вашей логике вы предлагаете НИЧЕГО своего не развивать, а тупо прожирать остатки нефти с газом? А когда они закончатся, то куды вы пойдете, белым "нигером" к даде Сэму, полы и посуду мыть?

17:1617-12-2008
 
 
adl
Алексей, скажите вы идиот? Хотя зачем спрашиваю, судя по последнему постулату -
"могу сказать чтоб быть конкуренто- способным, надо либо увеличить объём производства проценто так на 50 при том же кол-ве работающих, либо сохранить объём производства и сократить на 50% работающих" - так оно и есть.
А про остальные вопросы - ответы вы и сами знаете, чего тогда спрашиваете ... Кста, свободу выбора у вас не отбирают.

17:3017-12-2008
 
 
Читатель
Я не против ВАЗа, ГАЗа и т.д., но премьер их 10 декабря всех не уволил, а всех поставшиков притом именно юр. лиц начиная с Калининграда и заканчивая Владивостоком практически уничтожил.

Потому что, они производят продукцию, а вы нух..я не производите, если те же ВАЗ как ни странно некоторые покупают за рубежом, например его ТАЗ можно обменять к примеру на бананы к новому году. А вот БАРЫГИ предлагают услуги, которые тем более связанные с перепродаже яп.пр.авто. не на что обменять. Т.е. все ваше существование завесит только одного, (если мы оставим АВТОВАЗ, и БАРЫГ с приморья) , а именно от количества проданных наших тачек зарубеж, например меняем их на бананы, а бананы так и быть возьмут японцы за б.у. автомобиль. Я надеюсь логику виде те.
По этому если развалится свое производство, то вообще никто не будет покупать б.у. япов, и будет еще хуже.
Знаете пословицу: "Из двух зол выберают наименьшее". Это как раз тот случай, про пошлины

17:4317-12-2008
 
 
Алексей
Просто когда на каждого работающего в отрасли в год приходится 1,6 авто это у нас а в Японии 16, вот и считайте рентабельность.
А насчёт чуток прибыль убавится цены на все ввозимые авто увеличаться от 15 до 40 % , просчитайте по новым ставкам и становится ясно отбирают у меня бизнес или как.
И где конкуренция которая заставит отечественного производителя шевелиться?
В 2006г уже увеличили пошлины что за два года изменилось в автопроме? НИЧЕГО!!!

17:5517-12-2008
 
 
Алексей
Насчёт ничего соврал, ровно через месяц после поднятия пошлин в 2006г. ВАЗ невероятными усилиями рабочих, дизайнеров и многих др. поднял цены на 10%.

17:5817-12-2008
 
 
gurza
Все, это моя последняя реплика, говорите что хотите, всех не переспорить, да, и не имею такой цели, тем более, что я, вроде, культурно обсуждал все, да, и Алексей вообще очень корректно все писал, а в ответ начались оскорбления, хоть и в легкой форме, но сам тон не приятен, это лишь свидетельствует о том, что доводы у Вас (замечу даже ник свой не указываете) кончаются...
Короче, так и не переубедили меня, что я щепка, должен заткнуться и сидеть, что все во благо делается, и что все идиоты, а там во власти гении.
Производство свое надо развивать - не спорю, НО:
1. Не в ущерб другим (свобода каждого кончается там, где начинается свобода другого);
2. В рамках здоровой конкуренции, повышая качество (сколько денег бухается в руссавтопром, так там уже летать должны машины).

18:0517-12-2008
 
 
Читатель
Любитель японок: Поддерживаю на все 1000%
Ну неломается у меня машина 2002 года!!!!
За рулем я просто отдыхаю!!!!!!!!!

18:0917-12-2008
 
 
gurza
обещал, что последняя фраза, но не удержался, когда глянул во что я одет (причем отмечу, что очень доволен своей одеждой), еще маленький последний PS:
- туфли Ральф, но сделаны в РФ;
- джинсы Остин, но пошиты в РФ;
- рубашка Остин, но пошита в РФ;
- носки тоже российские, не помню точно фирму, но самые обычные;
- нижнее белье тоже российское.

Грамотная политика - не умеешь сам делать, закупи технологию и ты будешь конкурентоспособен, как видно на мне почти все иностранных марок, но в то же время сделано в РФ, учитесь автопром!!!

18:1317-12-2008
 
 
Читатель
gurza, не стоит начинать спор, если нет нормальных доводов. Вам, как юристу, это должно быть хорошо известно.

18:2017-12-2008
 
 
adl
to Алексей
Вы думаете Автоваз нерентабельный? ))
Не мешайте в кучу рентабельность с конкуренцией.
Автоваз как может конкурирует с япошами и остальными производителями. Если бы не конкурировал, то он давно бы загнулся.
Бизнес не отбирают, повторюсь - меньше будут брать вот и все. Вы же сами сказали если бы не было спроса, вы бы не занимались. Поверьте, спрос останется ;) А занимаетесь вы этим лишь потому, что это приносит легкую прибыль, т.к. особо заморачиваться не нужно - хапнул подешевле, продал подороже, обычный спекулянст aka перекупщик.
Как это ничего не изменилось с 2006 года? А Приора, Форд во Всеволжске, Тойота под Питером? Это все отечественное производство. Вступление в ВТО ускорит шевеления.
ВРЕМЯ, нужно время, т.к. модернизировать и проапгрейдить производство это вам не на базаре ушанками торговать и поплевывать семачками.

18:5217-12-2008
 
 
gurza
17:13 17-12-2008 СПРОВОЦИРОВАЛИ на еще одну реплику.
ну, вот, я так и думал, уже начали пробивать кто я и где работаю и тонкие намеки пошли на то что лучше помолчать бы мне, а то мы мол все про тебя знаем!
Есть у меня доводы и я их все тут написал, просто очень хочется выразить свое мнение, а вот в ответ я как уже написал так и не получилвразумительных доводов.

Нужны доводы более аргументированные, основанные на статистических данных, да, ими интернет кишит, вот, пожалуйста, в качестве примера babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=49381 (к этому добавить спереди ашттп:// английскими буквами) - не проходит прямая ссылка на статью.

Все, я точно затыкаюсь, но не из-за намеков, а просто мне больше некогда этим заниматься и спорить устал, из пустого в порожнее переливая...

19:1217-12-2008
 
 
Алексей
А попробуй из Япии машинку притащить, притом качественную, она уже от базара отличается на 15-20 тысяч рублей.
И ни одном японце которым я пользовался не сломалась ни одна ручка двери, ни один стеклоподъёмник ни одно зеркало и этот список можно продолжать достаточно долго.
А что до Питерской CAMRY то в америке такой же новый авто стоит в максимальной комплектации стоит 25000$ а у нас 40000$ ну и как вам разница за одно и тоже и это оплачивает потребитель оттуда и спрос был на б/у иномарки с любым рулём.

21:5017-12-2008
 
 
Читатель
15:55
17-12-2008
забавно смотреть на всяких тазоводов, которые кричат что руль у них слева, а это правильно и хорошо...просто больше никаких положительных качеств (да и это сомнительно) у их автомобилей нет. мелкие завистливые люди. ездите на ваших ведрах и завидуйте тем кто на нормальных машинах ездит."
Смешно и грустно смотреть на праворульные машины, когда они пытаются идти на обгон!!

22:4517-12-2008
 
 
Читатель
вот-вот-вот)))единственный аргумент)))руль не там значит машина плохая.

и вообще мне с правым рулем удобнее. 10 лет на нем езжу. могу себе позволить купить НОВУЮ леворульную машину, не лохан какой-нибудь,про русские не говорю, а нормальную. даже думал как-то при очередной смене машины, а не податься ли в левые рули. но не тянет как-то. справа мне лично удобнее. езжу на б.у. праворульной машине, но выше классом чем за эти деньги можно купить новую. это мой выбор и я против того что кто-то за меня решает что мне покупать.

23:2917-12-2008
 
 
owner
Любитель японок +10

а с "21:45 17-12-2008" полностью согласен.

если бабы ездить не умеют, то и пишут всякую чушь. если вас наши проблемы не интересуют зачем пишите комментарии?

23:3717-12-2008
 
 
Alex
мды 20:50

17-12-2008 смешно просто.. если вы не разу не ездили на машине с правым рулем то не надо говорить что это как то нереально и трудно..!! я не против АВТОВАЗА..но смешно помоему когда лада 15 стоит 240 тысяч и за такие же деньги можно купить хорошую японку..с которой явно будет меньше проблем.. на машине нужно ездить а не ремонтировать ее или заводить по 30 минут на 35 градусном морозе..

02:0418-12-2008
 
 
Олег (ncz-20)
Горячие обсуждения идут.Это хорошо.Значит не всем наплевать.Я тоже против повышения пошлин,т.к у меня прав руль авто(2003 г.в).Есть еще ТАЗ 21099(2002 г.в).Ничего серьезного против не имею но напрягают неожиданные поломки(4 стартера за год,стуки,бряки,ОБРЫВЫ ремней,перегревы,подтекания)не серьезно както.Причем все это высасывает не мало денег.А ПРАВ руль бегает и некашляет и нечего кроме масла и фильтров не требует.По поводу расположения руля мне все равно не напрягаюсь ни с левым ни с правым.Качество прав рульн авто даже одной марки на 100% выше.Работал у офицалов(TOYOTA) езжу на прав рулнь TOYOTA.Вот почему я ЗА ПРАВ руль,против повышения пошлин и многие со мной согласятся.А про чиновников,может с ними никто делится не хочет.Ведь продажа прав рульн авто не плохой бизнес.

10:3318-12-2008
 
 
Читатель
Вы честно уже достали, типа масло да расходники. Типичный пример. Гуляю с ребенком, стоит ино. пр. рульное. Возле него молодеж, обсуждают. Типа недавно взяли то да се. Но водила говорит чего то не то, типа дергается при старте как то рывком. Смотрели они смотрели и постановили надо её продовать быстрее. Вот так вот, а пошлин вы боитесь, потому что привыкли менять их раз в год, чуть что так на продажу. А те кто потом попадают конкретно с этим хламом, не могут признаться себе что лоханулись. И так же встают в защиту пр. руля.

10:4918-12-2008
 
 
adl
to Алексей:
>>А попробуй из Япии машинку притащить, притом качественную, она уже от базара отличается на 15-20 тысяч рублей.>>

А попробуй организуй инженерные, лабораторные разработки, доводящие результаты предваряющих их научно-исследовательских работ до практической возможности их воплощения в производство, следствием которых будет успешное производство. Разницу надеюсь объяснять не надо?

>>А что до Питерской CAMRY то в америке такой же новый авто стоит в максимальной комплектации стоит 25000$ а у нас 40000$. >>

Ну вас же никто за руку не тащит в бутик на Кутузовский. Если у нашего населения хватает ума и денег, чтобы вывалить 40 тонн зелени, то почему бы и не продавать по таким ценникам? Думаю вы тоже не прочь продавать ваше б/у за 40 тыщ., но - спрос/продложение, ога?

10:5318-12-2008
 
 
adl
>>И ни одном японце которым я пользовался не сломалась ни одна ручка двери, ни один стеклоподъёмник ни одно зеркало и этот список можно продолжать достаточно долго.>>

Как вы думаете, сколько лет они шли к этому? А мы только как 10-15 лет пытаемся постигнуть рыночную экономику, замечу, что большинство населения у нас еще тех времен - совдеП жыф. ОК?. Или вы хотите, чтобы вам сразу - на блюдечке с голубой каемочкой, да еще и за теже деньги? Ждите, и мы придем к этому.

12:1418-12-2008
 
 
wAll-E
Шёл 2020 год. Зима. АвтоВАЗ научился выпускать отличные автомобили! Только вот кому они теперь нахрен нужны? Все уже давно передвигаются по воздуху на новом виде топлива. АвтоВАЗ не теряет надежды научится и этому, а вместе с ним не теряет надежды и Российское правительство, вот только русские люди уже давно потеряли надежду в них...

12:3718-12-2008
 
 
adl
wAll-E,
писатель-фантаст или тупо поплакать захотелось?

12:4218-12-2008
 
 
Читатель
А мне пофигу чьи машины лучше! Для меня главное, чтобы никто не ограничивал свободу моего выбора - хочу езжу на иномарке, хочу на отечественном автомобиле, а хочу - пешком хожу. Не по чесноку это все как-то...

P.S. На тазах покатался, теперь езжу на праворукой. Не хочу обратно садиться на таз!

12:5918-12-2008
 
 
adl
в ВЫБОРЕ никто не ограничивает, выбирайте сколько угодно ))
да и садиться на таз, впрочем, тоже никто не заставляет.

12:5918-12-2008
 
 
Читатель
to adl
>> Как вы думаете, сколько лет они шли к этому? А мы только как 10-15 лет пытаемся постигнуть рыночную экономику, замечу, что большинство населения у нас еще тех времен - совдеП жыф. ОК?. Или вы хотите, чтобы вам сразу - на блюдечке с голубой каемочкой, да еще и за теже деньги? Ждите, и мы придем к этому.

Пусть учатся - никто ничего не говорит. А мы пока покатаемся на хорошо сделанных автомобиля. Как только наши научатся делать хорошие машины - будем покупать их! Ну а пока - не судьба!
И ни в коем случае не нужно людей насильно садить на недоделки. Доделайте сначало и люди сами потянутся.

13:0218-12-2008
 
 
Читатель
to adl
>> в ВЫБОРЕ никто не ограничивает, выбирайте сколько угодно ))

Как тогда назвать сложившуюся ситуацию, когда на тот товар, которых я хочу покупать искуственно завышают цены, так что многие себе не смогут его позволить?!
Я называю это: "ограничивать мой выбор". Может это и не совсем корректно, но суть одна.

13:1118-12-2008
 
 
wAll-E
to adl
>>писатель-фантаст или тупо поплакать захотелось?

Вообще-то реалист, просто видя в какой заднице находится наш автопром, а так же видя что он от туда выбираться не собирается и захотелось заглянуть немного в будущее )

А плакать действительно хочестся когда идёшь по городу и видешь как люди едут в этих тазиках, все скукоженные от того что места там нет вообще, напряжённые от того что в голове витают мысли, а не отвалится ли ещё что-нибудь, в шапках, и на руки дуют...

У самого японка 94 года и нисколько об этом не жалею, в свои 14 лет состояние у неё отличное

13:2618-12-2008
 
 
adl
>>Я называю это: "ограничивать мой выбор". Может это и не совсем корректно, но суть одна.
Суть не одна. Ограничивают, это когда - раз и вы в клетке, а ключики у полицая. Другими словами - полный запрет на ввоз. Вот это ограничивают.)) А тут - полная свобода выбора.

>>так что многие себе не смогут его позволить?!
А вы думаете многие могут себе позволить Майбах или Ролекс? Или вы думаете, что ценники на эти товары не "задранные", а их продают по себестоимости?

13:2818-12-2008
 
 
Читатель
>>У самого японка 94 года и нисколько об этом не жалею, в свои 14 лет состояние у неё отличное

да на здоровье.

13:3418-12-2008
 
 
adl
11:59 18-12-2008 >> И ни в коем случае не нужно людей насильно садить на недоделки.

omg, это вообще из разряда - "Пмогите, меня постоянно кто-то преследует")) Лечиться не пробовали?

13:3918-12-2008
 
 
adl
ВСЕ, ребят, если хотите кормить перекупов, которые больше ни**я делать не умеют и самое печальное - не хотят, ВЫБОР за вами. Тема закрыта.

15:0718-12-2008
 
 
Алексей
to adl
В магазин приходишь продукты покупаешь? Магазин тоже перекуп. Закрыть все магазины нефиг им деньги зарабатывать на честных гражданах.
И ненадо путать уважаемый adl перекупа и поставщика, и если интересно чем они отличаются я поясню.

17:1718-12-2008
 
 
Читатель
14:07 18-12-2008 Алексей
По поводу магазинов, с продуктами.
Кто ни буть видел, продуктовые магазины торгующие б.у. продуктами, я нет.

20:2318-12-2008
 
 
Читатель
вот читаю я защитников автоваза и удивляюсь. неужели и правда все уверены что пошлины поднимаются для поддержки именно российского производителя для нашего общего блага? по моему ситуация несколько иная - поддерживают тех же самых тойоту, ниссана, фольксвагена, рено и всех прочих потому что они и есть сейчас реальная сила, которая может пролоббировать нужные указы.
поскольку мировым производителям сейчас приходится не сладко, продажи падают, они решили поднять цены. будут производить мало, и продавать дорого
если раньше русские платили за те же самые машины почти в два раза больше, чем американцы, европейцы и японцы, то теперь будут плптить в три раза больше.

10:2419-12-2008
 
 
Читатель
Не понимает наш "умный" народ, что кормит чужую экономику, криминал и бездельников-перекупов. И как обычно гонится за чужой более дешевой и сладкой морковкой. В то время, когда у самих огрод не пахан, имея на то все возможности. Русские одним словом.

11:2719-12-2008
 
 
Любитель японок :)
На 19:23 18-12-2008
Ну хоть один умный человек нашелся и попал в десятку...
Ребята, да поймите вы, что западлные производители, которые открыли свое производство на территории России лоббируют эти законы. Они построили свои заводы, а расчеты на то, что к ним в припрыжку побегут за машинами, не оправдались. И в ход пошли бабки, которые проплачивают административный способ регулирования рынка. Вот и все.
А то тут "безымянные" или "adl" всякие сидят, орут, даже где-то пытаясь задеть побольнее. Но их психологический тип я описал выше и возвращаться к этому не собираюсь. Что? Подводят вас ваши русские "машины"? Ломаются? А? ;) А автокредит еще небось лет несколько выплачивать, да? ;) И не соскочить с него, поскольку ПТС в банке? Да и нах никому не нужно ваше ведро... И такая огрооооомная жаба давит, да? ;)
Ну эт я так... что бы немного остыли...

11:3619-12-2008
 
 
Любитель японок :)
12:39 18-12-2008 adl
Уважаемый, а вообще то весь мир торгует. Продает и покупает. Это вообще то экономика. А в вас по-прежнему сидит негативное отношение к слову "спекуляция". А вы медикаменты напряму с заводов берете? У производителя? Сомневаюсь... А ведь хозяин аптеки - спекулянт. И за хлебом на хлебозавод ездите? А ведь хозяин хлебного магазина тоже спекулянт. И этот список можно продолжать...
Так что относитесь к людям любой мирной профессии с уважением. Будь это слесарь, или техничка, или учитель и т.д.
К слову, у перекупов - работа тоже не сахар. Да, деньги другие, но они рискуют за них своими средствами, своим здоровьем иногда и своей жизнью, если хотите. Так что не надо сравнивать. Каждому свое.

12:3019-12-2008
 
 
adl
Любитель японок :)
Дык тогда мотате в япию, да забудьте про россавтопром, а то живете тут бедненький весь в противоречиях. А там у вас будет возможность "не опошлить" свою любовь. Только хлеба российского вы там не увидите и смотреть на вас будут искоса и с подозрением, т.к. знают что русский лентяй за халявку и бутылку родную мать продаст. Бутылка в данном случае - японский зеленый змий, на который вы, "любители японок", дружно подсели и ваше серое в-во уже не может шевелиться и думать в разных направлениях, т.к. его свербит только одна мысль - "родное -это гэ, неродное - форева". Почему бы вам сразу не сказать Путину, что бы тот начинал уже строить саркофаг над городом Тольятти, один фиг, город бесполезный - производит только ведра. Или другой вариант - разделить Россию по Уралу, те кто слева пусть на леворуких ездят, а те кто справа - на японках, и ПДД до кучи помеять можно.

12:4519-12-2008
 
 
adl
На счет хлебозаводов и аптек: это товары первой необходимости, фактически к рынку имеющие косвенное отношения, к тому же производятся они у нас. Медикаменты которые "не наши" и не имеющие наших аналогов, так же ставят нас с вами в зависимость от НИХ.

>>производители, которые открыли свое производство на территории России лоббируют эти законы>>

Бред сивой кобылы. Вам самому-то верится в эту сказочку, котрую вы нарыли на бескрайних просторах интернета?

>>Так что относитесь к людям любой мирной профессии с уважением. Будь это слесарь, или техничка, или учитель и т.д.>>

сори, но к техничке у меня уважения больше , нежели к быку, сидящему в гамаке в бызово.

14:1719-12-2008
 
 
Любитель японок :)
А я ждал такой реакции... :)))) Видимо и правда в точку попал.... Бугога...
"Пролетарий всех стран, соединяйтесь!!!" прям какой-то.... :)))))
А вы кто? Троцкист? Или анархист-индивидуалист? С вами спорить бесполезно... Ему тут про свободный рынок говорят... про экономические отношения.... а он на баррикады лезет... Лозунги карябает... Даже как-то неинтересно...
Пойми, если бы твой Тольятти выпускал качественные автомобили, то никаких вопросов бы не было... А если уж проиграл эту конкурентную борьбу, то может стоит собраться, подтянуть нормальных спецов и в конце концов уже разработать и наладить выпуск хороших машин по нормальной цене, а не использовать административный ресурс. А что это такое я знаю, и как его используют - тоже.
Работаю руководителем. А ты слышал как в госдуме законы на сутки принимаются? Под крупные контракты. Узнай. Если тебе кто-нибудь расскажет.
Кстати, про слова Путину. Акция - это как раз один из способов сказать напрямую власти об этой проблеме с пошлинами.

14:2319-12-2008
 
 
Алексей
Я ещё раз говорю, не путайте перекупа и поставщика, разница огромная. И я занимаясь иномарками никакого отношения к бызово не имею и не имел. А ещё я связан с оценкой т/с после ДТП, и результаты действия пасивных и активных систем безопасности в импортных и отечественных авто вижу наглядно. Поэтому я хочу сам решать что безопасно для меня и моих детей а что нет, а не покупать то что заставляют с помощью введения разного вида запретов.

14:2819-12-2008
 
 
Любитель японок :)
"На счет хлебозаводов и аптек: это товары первой необходимости, фактически к рынку имеющие косвенное отношения, к тому же производятся они у нас. Медикаменты которые "не наши" и не имеющие наших аналогов, так же ставят нас с вами в зависимость от НИХ."
А вот это вообще "убило"... Милааай, да будет тебе, серому, известно, что рынок медикаментов является одним из самых прибыльных в мире.

"т.к. знают что русский лентяй за халявку и бутылку родную мать продаст."
А вот это вы видимо про себя написали... Так вот, родной, по себе людей не судят.

И кстати, про "быков в Бызово". У меня много знакомых предпринимателей... Так вот. Пока ты по закоулкам водку с пивом жрал и буфетчиц в "наливашках" после смены щупал, они работали, чтобы подняться... Не разгибаясь. И каждую копеечку к копеечке складывали и в оборот пускали... И сейчас, когда они поднялись, а ты как был по вечерам с бутылкой "Охоты крепкой" в руке, так и остался. И тебя и твоих кор

14:3219-12-2008
 
 
Любитель японок :)
И тебя и твоих корешей-"пролетариев" это бесит... То, что люди не с тобой за "стоячкой" в "наливашке" стояли, а работали, крутились... и заработали (!!! это важно !!!) право на такую жизнь. А не опустились...
Ты еще мне березки вспомни... В Японию он меня отпраляет...
Все. Вроде теперь закончил.

16:4419-12-2008
 
 
adl
Любитель японок :)
Какого уровня из вас руководитель, который принимает на веру заголовки сайтов aka topnews и разговаривает на "ты" с незнакомым ему человеком? (о «наливашках» чуть дальше). Приведите пример хотя бы одного совсем уж свободного рынка? (т.к. видимо вы сравниваете Россию с какой-то определенной страной). Что в вашем понимании свободный рынок? Свободным он был в 90-е, этот рынок вам нужен сегодня, в ту пору ваши знакомые с Бызово «поднялись»? Кстати, замечу, что ничего плохого как о японках, так и о вазах ни слова не сказал, и веду вас к тому, чтобы вы поняли, что это не только проблема качества отечественного производства, но и социально-экономической модели Приморья. Не может экономика региона основываться на импорте "жвачки". Почему слышны только крики о пошлинах и не слышно ни слова о развитии своего научного, современного промышленного или инновационного производства и не обязательно автомобилестроения? Это касается не только Приморья.

16:4619-12-2008
 
 
adl
Об авто: я тоже обладатель НЕНАШЕГО авто, ога, оно лучше ваза. Я НЕ (!) поддерживаю отечественного производителя и вас не заставляю его поддерживать, не нравится - не покупайте. Я так же жду, когда они начнут шевелиться и произведут нормальный автомобиль. Но я не против пошлин, не такие они уж и страшные, т.к. это обычная протекционистская практика, это ВРЕМЕННОЕ явление, и истерить при этом всей стране тут не требуется. Здесь же пытаются выстроить политическую феерию, объявив при этом всем о собственной беспомощности и глупости. Вы же идете на поводу, попутно выдумывая заговоры иностранных лобби.

16:4719-12-2008
 
 
adl
зы1: если бы цены на медикаменты в НАШЕЙ стране не регулировались, многие были бы уже на том свете. А так, да - рынок огромных прибылей)). Только что вы этим хотели сказать? Звиняйте, не понял вас.
зы2: если вы не сплетник, то приведите обоснованный факт принятия гос.думой НА сутки какого-либо закона?
зы3: доводы - «Так вот, родной…», «Пока ты по закоулкам водку с пивом жрал», «И тебя и твоих корешей-"пролетариев" это бесит» и прочие «наливашки» - мол. чел., фантазия разыгралась? Валерьяночки капель 20 вам в помощь, не поможет – кодеинчику примите, если и он вас не спасет – бегом к врачу.

16:4719-12-2008
 
 
adl
Алексей
Gопулярно докажите, что поставщик б/у-шек это не перекупщик. Про системы безопасности, а также о качестве российских дорог и другой российской беде я в курсе. Для вас, вот именно для вас, еще раз повторюсь (т.к. случай клинический): никто вас не заставляет покупать как российский, так и импортный автомобиль.

19:4721-12-2008
 
 
Вот вы все ту за проворукие... А вы сами были на дальнем востоке? На то он и дальний, что государство до туда все дбраца не может никак. А местные говорят, что "правый руль" - это мафия. Да-да, есть такое понятие, атавизм. :)

16:3724-12-2008
 
 
Читатель
о чем спор? Превращать Россию в кладбище для старых иномарок или поднимать родной автопром? Выходите на митинг с лозунгами: Даешь модернизацию ВАЗа! Вот это круто. А то по чужим отбросам убиваетесь. Да, многие японские отбросы лучших отечественных новинок. Но что же вы, мужики, не на улучшение своего все силы направляете, а на битву за старое чужое?

08:2825-12-2008
 
 
Лолита
Убожество ВАЗ во много раз опаснее и вреднее, чем праворукие автомобили. Молю бога, чтобы побыстрее загнулось вредительское предприятие под мерзким названием ВАЗ.

08:3125-12-2008
 
 
Лолита
Начните продавать ВАЗ 2107 по 70 000 рублей, тогда может я и стану покупать этот хлам, по одной штуке на каждые пару лет. Большего это дерьмо не стоит.

16:5225-12-2008
 
 
Читатель
для лолита:
а вы не берите 2107, а берите "калину", лет на 5 хватит ROFL
да возродится наш автопром. аминь

17:3225-12-2008
 
 
Дааа, япошки вон уже взмолились на уровне МИДа даже... Плохо им придеца без бабок наших металлургов и шахтеров.

17:0311-01-2009
 
 
вот и заглохли вопли о пошлинах ...

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости