Шахтерам Кузбасса будут платить за труд по-новому

Тулеев продолжает свистеть. Часть 1
01.06.2010 18:48 | Тимур ДОКТОРОВ

В Кузбассе, спустя почти месяц после трагедии на шахте «Распадская», общественность подводит промежуточные итоги конфликта инициаторов акций протеста с властями. И выходит так, что на данный момент никаких итогов нет, кроме разве что смены директора шахты, которая ни на что не влияет. Требования шахтеров изменить систему оплаты труда на почасовую, которая не зависит от выработки, проигнорированы. Обещали чуть повысить зарплаты за счет коэффициентов безопасности, зато базовую ставку увеличили по минимуму. Горняков, впрочем, и это особо не радует: они не раз заявляли, что базовая ставка и так периодически растет, зато одновременно срезаются премиальные и увеличивается план, плюс делает свое дело и инфляция. Так что протестная энергия шахтеров ушла в свисток, который просигналил аж до самой Москвы: инцидент исчерпан.

Все.
Теперь действительно нужно строить международный терминал.

Предвыборная компания началась!Едросы истеные слуги народа всё о людях заботятся.

13.31 Ну что же ты не лезишь в шахту за большими деньгами? Спустились и одного раза бы хватило!. Шахтеры должны получать по нынешним меркам не менее 50 тыс руб. Это где это видано иметь зарплату пять лет назад в 30 тысяч и сейчас скатится до 18-20 тыс при увеличенной интенсивности труда. Да и работать скоро там некому будет, одни пенсионеры остались, а молодые приходят их еще учить надо!!! Наставничество напрочь потеряно! Да что тут говорить, одни маты на языке!!!

согласна с 15:10

а вы думаете где-то по другому? везде люди рискуют, кто-то в большей мере, кто-то в меньшей, но у всех сложные условия труда, просто бабахнуло в шахте, подняли шахтерам, на заводах бабахает никому ничего не повышают...

В области одни шахтёры живут?

Работа на поверхности и под землей!!! Вы только вдумайтесь под землей и если что, то тебе просто некуда деться. Ладно у нас в городу худо бедно найти работу можно не в шахте, а как быть людям в шахтерских поселках. У знакомой муж погиб, в 45 лет вдова и не каких компенсаций. Их ведь дают при массовой гибели только. И что сейчас... Сама на шахте, сын на шахте, зять там же... Почему, да просто идти больше не куда работать.... Ведь всегда шахтерский труд хорошо оплачивался, почему об этом забыли! Да везде сейчас плохо! Я вот в образовании, но мне никогда не придет мысль сравнивать. Тем более сейчас руководители обр. учреждений живут намного лучше шахтеров. Подчеркиваю, руководители!

12:46 12-08-2010
А почему должны перевести на почасовую независимо от результатов работы? Так они могут просто ничего не делать и получать деньги за время, проведенное на работе. Оплата персонала в зависимости от результата всегда была и есть наиболее объективным показателем и лучшим способом мотиваци. И применять ее имхо надо везде, где это только возможно, а не уходить от нее на оклад.
15:44 12-08-2010
Ну как-то некорректно сравнивать в одной сфере руководителей, а в другой рядовых работников

Нам надо 80 платить за то ,что в шахту спустились,а они 40...МАЛО,,,

Виталик ты такой идиот! Со временем поймёшь, когда молоко на губах обсохнет поймёшь каким дибилом ты был.

Виталик - ты просто посиди там под землей в шахте смену, тогда поймешь о чем речь - там жопа мира, однозначно ....

Да что вы всё мало,да трудно,опасно и т.д...Сам работаю Проходчиком 5-го разряда.З.П -25 000 т.р..Что ж теперь поделать,если государство наше не хочет что бы люди жили хорошо.Надо исходить из того что имеем,но стремиться к лучшему.Я тоже за то что платить надо поднимать заработную плату рабочим всех отраслей и профессий,Т.к - цены поднимаются на всё а на заводах люди получают по 13 тыс.Тоже не дело!
Одним словом живём мы в России..Держитесь мужики!!!Не болейте и берегите себя!

Есть еще полудурки готовые платить своими жизнями за роскошную жизнь абрамовичей и прочих козовых.

Каждый зарабатывает как хочет.И зарабатывает на свою жизнь а не на чью то.Если так судить,то все мы работает ради чьего то благо.Может тогда не будем работать????

16:29 Полностью согласна с Виталиком, хотя молоко на губах не только обсохло, но и засыхать начало.

15:10 А попробуй попади на работу на шахту, туда только по блату и можно попасть. А вот вы попробуйте на зарплату водителя, строителя, рабочего с Коксохима прожить и семью прокормить. Если так плохо в шахте, что же вас палкой оттуда не выгонишь?

У меня з.п. 80-95000 к Шахтёрам отнашусь ОЧЕНЬ УВАЖИТЕЛЬНО!!!!!!
НО : СЧИТАЮ ЧТО : в регионе не одни шахтёры(((((

16:15 12-08-2010
Виталик
А почему должны перевести на почасовую независимо от результатов работы? Так они могут просто ничего не делать и получать деньги за время, проведенное на работе.
_____________________
А почему австралийские шахтёры получают почасовку и умудряются уголь добывать? Или там шахтёры какие-то особенные или уголь сам нагора вываливается. Единственное отличие это транспортное плечо; у них 100 км, у нас 4500 км.
Да и деньги являются слабой мотивацией (т.е. поднимают производительность лишь на время). Человек ест для того чтобы жить, но живёт не для того чтобы есть.

Оплата должна зависеть от результата. Мощный коммунистический режим рухнул от уравниловки в зарплате и независимости оплаты от результатов труда.
Если не ошибаюсь, как то по весне Виталик гутарил, не нравится лезть в шахту, работай директором банка с соответствующей зарплатой. И тут он прав!

19:36 12-08-2010
Мощный коммунистический режим рухнул от уравниловки в зарплате и независимости оплаты от результатов труда.
__________________
Про это наверное в телевизоре рассказали. В те приснопамятные времена, те же токари получали от кол-ва деталей сданных и прошедших ОТК. А вот бригады, где труд коллективный, всегда получали одинаково. Что в Советском Союзе, что сейчас, бригада электриков отработав, даже, на пуске серьёзного металлургического агрегата получит одинаково. Разница будет зависеть только от разряда и стажа работы (впрочем эти два параметра зачастую вместе ходят), т.к. результат оценивают от конечного итога полученного коллективом и никак иначе. А чем больше коллектив тем менее заметна работа каждого. В Советском Союзе даже КТУ пытались ввести, но как-то не везде прижилось, только коллективы расшатало.

почасовая оплата труда.
вы хоть знаете как при этом люди работают? Работают и нормально, просто есть такая вещь как замечания, и если ты на работе лодырничаешь, то потом это скажется на твоей зарплате, хоть сколько ты часов надолбил. А вот бригадир, который должен смотреть за успеваемость рабочих может быть как и нормальным, так и сволочью, в этом случае (когда просто так из-за личных мотивов снижают харплату вам, ставя минус 10%) надо разговаривать с начальством. Но и тут может быть скотина...
Так что нормально люди работают в мире, и не только в Австралии.
А когда окупаемость 700% у шахты и прибыль миллиарды хоть блять фунтов стерлингов, то плаить людям котрые вкалывают на благосостояние шахты 40 000р. .....- дааа государство следит чтобы всё было справедливым в его границах. тьфу

20:54 12-08-2010
... вы хоть знаете как при этом люди работают? Работают и нормально...
______________
Именно. Мотивация, отнюдь не только деньги, а ещё и социальный аспект.
К сожаления после угара 90-х, "Продвигайся, будь успешным" - отходняк, как после глубокого похмелья.

Да о чем вы говорите. Муж еле до пенсии доработал. В 50 лет ушел, а здоровья вообще не осталась, внутри древний старик! Три месяца звали назад, вот только спустя полгода кого-то нашли на замену! Может на Полосухинской и не берут, на остальных работать некому, специалистов нет!

никаких почасовых! пусть работают как работали, зачем платить больше если есть желающие работать за такие деньги. это рынок!

для 21:44 Зайдите в Центр занятости и посмотрите вакансии. Если хоть 1 шахтёр требуется, сдаюсь, я проиграла. Но уверяю вас, там только охранники, дворники, слесари в детские сады на 4-5 тыс.
А то что муж в 50 лет нездоров, так найдите здорового работягу с завода (не начальника кабинетного, хотя у них тоже свои болячки, тоже не очень приятные). Вы ратуете за шахтеров, потому что муж шахтер, как говорится своя рубашка ближе к телу.

Виталик, конечно умница, но здесь выступил не в тему. Поясняю. Месячные планы для участка, конечно напряженные, но дуром завышенные бывают относительно редко. Более-менее приличная бригада не выполняет план при резко изменившихся горно-геологических условиях: увеличения притока воды, изменении гипсометрии пласта, увеличении газовыделения и т.д. Вторая причина невыполнения - технологические просчеты. Простой работяга не отвечает за второе и не имеет возможности принять соответствующие меры для первого. Это - обязанности ИТР, в этом месте нормативная лексика у меня заканчивается, ............!
А работяге остается только мудохаться за гроши. А с каких, собственно говоря, херов ему расплачиваться за ошибки и непрофессионализм начальства?
Все шахтёры знают - заработка нет там, где работать в самом деле тяжело.

17:07- а надо не сидеть смену, а работать... я прекрасно знаю что такое труд шахтера.
но доход компании зависит ТОЛЬКО от объемов добычи, поэтому почасовой оплаты НИКОГДА не будет, и это нормально...
повременка это удел охранников, кассиров, ментов, гайцов, секретарей и многих других... но у тех чей доход зависит от трудолюбия- повременки не будет никогда...
даже сейчас с планами, находятся те, кто смену может проспать в теплом уголке, выключив лампу, а что будет при повременке?
и у кого то поворачивается язык в данном случае Виталика оскорблять? он прав полностью.

а вообще- зарплата шахтера объективно должна быть в разы больше всяческих врачей, учителей, клерков, служащих... хотя бы для высокой конкуренции среди шахтеров, что бы там работали спецы, а не кто попало, как сейчас (про всех не говорю, но очень много). вместе с ними уровень должен быть у всех производственников- металлургов, аллюминщиков, и многих других, кто составляет основу...

свн- технологические просчеты и завышенные планы это уже совсем другой вопрос...
не так редко делают намеренно, что бы снизить з/п... но при повременке будет куда хуже...

21:44- есть нюанс- "работать некому"- это обоснованное мнение работников, потому что реально нагрузки большие, людей не хватает что бы справляться... однако руководства шахт имеют другое мнение, и вакансии не размещают, все для увеличения производительности труда =(

Не молоко,а сперма...У Виталика.

Так вот ето белое засохшее на рожице сами заете кого, молоко все таки или нет?

если в разы поднять зарплаты шахтерам, металлургам и многих других кто ссоставляет основу а врачей и учителей (особенно учетелей) кинуть то как все остальные жить та будут, так как у нас шахтерно-металлургический город и область и все думают как тут хорошо шахтерам и металлургам будут выставлять умопомрочительные цены на все что сюда привозится.... и мы получим 40% (занятые в "основе" шахтеры и металлурги) будут жить примерно так же как и сейчас а остальные 50% с голоду подыхать... про 10% приблеженных к власти я молчу

Вы как не поймёте... вот получают врачи почасовую .... вылечил не вылечил покалечил - зарплату получил!!! УЧИТЕЛЯ ТОЖЕ НАУЧИЛ НЕ НАУЧИЛ НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ - СКАЖУТ НЕ СПОСОБНЫЙ!!! Как собсвенник заставляет план гнать - так же заставит работать нормально. Есть и другие проффесии - водители ....

"Как собсвенник заставляет план гнать - так же заставит работать нормально."- тебе знаком какой то способ заставить работать нормально, кроме как рублем? поделись...

имхо в шахте уже как лет 5 должны роботы работать.... а люди максимум управлять ими с поверхности.... но судя по нашей стране у нас проще людей похоронить

А как насчет всех остальных,которые живуи и работают в Кузбассе. Может совершить им массовое самоубийство? Врачам учителям строителям водителям и всем наемным работягам, которые зависят от работодателей. Вот захожу в один, мною уважаемый магазин в центре. Народу всегда тьма. А как в кризис продавцам зп сократили, так и забыли поднять.