Епископ Аристарх предостерег учителей от партизанщины (ФОТО)

Епископ Аристарх предостерег учителей от партизанщины (ФОТО)

Местные новостиЖизнь
Епископ Аристарх встретился с директорами школ и заведующими детсадов, чтобы еще раз укрепить взаимодействие епархии и образования.

Владыка напомнил, что в 17 епархиях и 19 регионах страны в качестве эксперимента в школах введен предмет «Основы религиозной культуры и светской этики».

– Мы с вами должны подготовиться, чтобы с 2012 года начать преподавать предмет качественно с конкретным положительным результатом, – подчеркнул епископ. – В соглашении между администрацией области и епархиальным управлением юридически подтверждено наше сотрудничество. Я хочу, чтобы вы знали, что мы ведем эту деятельность законно, а не занимаемся партизанщиной.

Владыка предостерег работников образования от взаимодействия с различными сектами и «непонятными антирелигиозными личностями», которые так же могут приходить в школы.

В изложении основ религий он посоветовал избегать сравнения одной религии с другой, манипулирования сознанием детей, а просто излагать каноны каждой религии без полемики.

– Как можно выбрать продукт в магазине, если прилавки его пусты? – отметил епископ Аристарх. – Как человек может строить свое мировоззрение, если он ничего не знает ни об одной религии. Он должен сделать выбор.

Кроме того, владыка сообщил, что в последнее время заметен интерес к религии у детей. Так, если в 2009 году во всероссийской олимпиаде по «Основам православной культуры» участвовало 13 тысяч юных кузбассовцев, то в 2010 году эта цифра увеличилась до 45 тысяч.

Напоследок управляющий Кемеровской и Новокузнецкой епархии пожелал, чтобы подобные встречи стали регулярными и подарил каждому участнику православные иконы.


Фото /3

1
2
3
Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Мария Петрова
gazeta.a42.ru

всего: 1593 / сегодня: 4

Комментарии /196

12:3609-12-2010
 
 
Читатель
"Как человек может строить свое мировоззрение, если он ничего не знает ни об одной религии. Он должен сделать выбор." Аристарх, твой друг мартин уже сделал выбор и другим указал путь к "счастью". Пасомое вами стадо увели другие пастухи.

12:3809-12-2010
 
 
"Владыка" хренов... Если секте 2000 лет, это не значит, что она правильная!

12:4309-12-2010
 
 
Читатель
Нет!
Нет, нет и еще раз нет!


Слушайте, ну неужели правда скоро все это в школах начнется?

12:5109-12-2010
 
 
Читатель
Земля плоская и стоит на трех китах, а солнце восходит, потому что так велит великий тандем и Е....ная россия.

12:5309-12-2010
 
 
Читатель
Вот дожили, попы уже захватывают школы и детсады.

Где-то я читал что насильно в церковь людей ни кто не гонит, это дело добровольное. А вот если в школе будет введен предмет «Основы религиозной культуры и светской этики». То как тогда это назвать?

12:5409-12-2010
 
 
Православный
Надеюсь к вечеру пена сойдет и можно спокойно будет поговорить

12:5609-12-2010
 
 
Читатель
Православная пена?

13:0109-12-2010
 
 
Читатель
Этот предмет будет вводиться в учебную программу за счёт физики и математики ???

13:0309-12-2010
 
 
Читатель
И никому из присутствующих, начиная с священника и смотрителя и кончая
Масловой, не приходило в голову, что тот самый Иисус, имя которого со
свистом такое бесчисленное число раз повторял священник, всякими странными
словами восхваляя его, запретил именно все то, что делалось здесь; запретил
не только такое бессмысленное многоглаголание, и кощунственное волхвование
священников-учителей над хлебом и вином, но самым определенным образом
запретил одним людям называть учителями других людей, запретил молитвы в
храмах, а велел молиться каждому в уединении, запретил самые храмы, сказав,
что пришел разрушить их и что молиться надо не в храмах, а в духе и истине;
главное же, запретил не только судить людей и держать их в заточении,
мучать, позорить, казнить, как это делалось здесь, а запретил всякое насилие
над людьми, сказав, что он пришел выпустить плененных на свободу.

13:0409-12-2010
 
 
для Православного
К вере человек должен придти сам и если будет так как написано в статье:
"В изложении основ религий он посоветовал избегать сравнения одной религии с другой, манипулирования сознанием детей, а просто излагать каноны каждой религии без полемики", то это очень нужный предмет, наравне с историей, но так не получится, вести этот предмет возьмут религиозного человека который будет склонять детей к одной религии, т.е. манипулировать детским сознанием.

ИМХО любое проявление фанатизма, будь то религия, болельщики на матчах, идолопоклонение, не есть гуд...

13:0409-12-2010
 
 
Читатель
Никому из присутствующих не приходило в голову того, что все, что
совершалось здесь, было величайшим кощунством и насмешкой над тем самым
Христом, именем которого все это делалось. Никому в голову не приходило
того, что золоченый крест с эмалевыми медальончиками на концах, который
вынес священник и давал целовать людям, был не что иное, как изображение тон
виселицы, на которой был казнен Христос именно за то, что он запретил то
самое, что теперь его именем совершалось здесь. Никому в голову не
приходило, что те священники, которые воображают себе, что в виде хлеба и
вина они едят тело и пьют кровь Христа, действительно едят тело и пьют кровь
его, но не в кусочках и в вине, а тем, что не только соблазняют тех "малых
сих", с которыми Христос отожествлял себя, но и лишают их величайшего блага
и подвергают жесточайшим мучениям, скрывая от людей то возвещение блага,
которое он принес им.

13:0609-12-2010
 
 
Читатель
12-56
Очень верный и правильный вопрос, но православного можно понять, у него выбора не было, да и лень ему было, видимо, историей Ортодоксальной церкви интересоваться, а теперь уж и подавно будет сложно безпристрастно оценить её исторические корни. :-)

13:0609-12-2010
 
 
Православному от Я вернулась:)
Комментарий от 12:43 - мой.
Религии в школе не место.
Любой.
Есть воскресные школы.
Есть домашнее воспитание.
Есть уроки литературы, истории, рисования, музыки, обществознания, в курсе которых дети получают достаточно знаний для того, чтобы составить представление о религиях мира.

Если вас заботит именно знакомство с православием (история и проч, Русь православная и тд) - вы знаете, что сейчас по программе у детей ДВА урока литературы в неделю? Английского и то три!

У русских детей два урока русской литературы в неделю!

Достоевкского - пофиг! Тостого - нафиг! Лесков - а кто такой Лесков?

Да почти вся наша литература 19 века просто пропитана православием! Там можно найти цитаты из Библии Св. отцов (правильно я написала?), описание обрядов, размышления, покаяния, искупления и тд и тп.

13:0709-12-2010
 
 
Читатель
Веровать-то никого не заставляют...
Но неужели самим неинтересно- какая религия что исповедует?
Или боитесь что Ваш мозг не способен вместить поступающую информацию...

13:1209-12-2010
 
 
Читатель
13-04
а позвольте спросить, Христос был русским, он разве к нам пришел,....он пришел к тем кто в нем нуждался, а это уже после Савл анд Ко его понесли всем кому не лень, этимологию слова "Кощунство" потрудились бы сначала узнать, прежде чем пугать, а вот то, что при христианизации разрушались капища Славян, это нормально.

13:1509-12-2010
 
 
Летят гуси
Мой может и может .... а вот 10 летнего ребёнка не может. Для чего нужны эти основы? Это дело сугубо индивидуальное. Зачем ребёнку этот раздрай - по биологии дарвинизм, эволюция и на следующем уроке адам ... ева и ребро

13:1909-12-2010
 
 
13-12
Все вопросы к Толстому Льву Николаевичу. А я вас пугать и не думал.

13:1909-12-2010
 
 
Я вернулась:) для 13:07
Вы правда считаете, что то, что преподали в школе - навеки останется в детских мозгах, а то, что не преподали - ни ребенком, ни взрослым человек не узнает никогда?
Повторюсь:
по истории они все это изучают (зарождение, "пророки", основы, развитие, влияние на политику и экономику и тд), по литературе - да, по обществознанию - да, по рисованию - архитектурные стили, обусловленные религией, одежда, утварь, да к каждой Пасхе - натюрморт с яйцами (зато к Новому году - Дед Мороз со Снегурочкой), по музыке - обязательно ( в пояснениях, биографии, исторические оперы всякие и проч).
Или нужно чтобы пришли, и прямо указали: верьте в это, оно правильное?
Чиновников постоянно в храмах показывают, Патриарха - везде и всюду, праздник вот был - 4 ноября, опять-таки детям в школе лекцию читали (хоть дети будут знать, о чем праздник:)); в Москве споры о строительстве мечетей, на Кавказе - взрывы... Дети же все видят, и слышат, и СПРАШИВАЮТ!
Информации - море (даже в школе). Кто хочет - улавливает. Кому не надо

13:2009-12-2010
 
 
Читатель
Информации - море (даже в школе). Кто хочет - улавливает. Кому не надо - не заставишь!

13:2109-12-2010
 
 
13/12
"этимологию слова "Кощунство" вы умнее Толстого?

13:2209-12-2010
 
 
Zerkog
Я вернулась:)- впервые я с тобой согласен =)

непредвзято преподавать основы религий может только атеист, потоум как любой верующий по определению считает остальные религии ложными и неверными, а это не может не наложить отпечаток на его методики работы...
а ни один здравомыслящий атеист заниматься этим не станет...

13:2209-12-2010
 
 
Читатель
детям мозги забивать религией? слушайте, это вообще уже, слов нет!хотят из нас баранов послушных сделать, кто то будет убивать и грабить а мы должны щеку подставлять! наши три семьи против того чтоб церковь шла в школы и детские сады! люди что они от нас хотят? пусть лечат больных, идут к наркоманам и алкоголикам, пусть ставят их на место, но к нам не надо лезть, посмотрите по яндексу, наберите слова-квачков об кирилле - и вы будете все знать о церкви

13:2609-12-2010
 
 
Zerkog
Я вернулась:)- кстати, предлагаю решить один парадокс- бог всемогущ, значит может создать камень, который никто не сможет поднять, вопрос- сможет ли поднять его сам бог?

13:2709-12-2010
 
 
Zerkog
13:22- в том и дело, стране не нужны умные люди, государству требуется стадо послушных рабов, для обсуживания нефтянных скважин, трубопроводов и угольных шахт, все... желательно не умеющих разговаривать, главное что бы команды понимали, поэтому интеграция РПЦ во власть набирает обороты не по детски, смотреть срашно...

13:2809-12-2010
 
 
Церкви давайте сравняем с землей

13:3109-12-2010
 
 
Читатель
13-21
у каждого потенциал разума, никак не менее Толстого, а вот слово "Кощуны", как раз поменяло свой смысл "благодаря" Ортодоксальной церкви, а Толстой использовал современное ему значение :-)

13:3309-12-2010
 
 
для Zerkog от Я вернулась:)
Вот ведь, логика атеиста:
вас не смущает, что вы согласны с "больным человеком, нуждающимся в медикаментозном лечении"?
Шутю.

А теперь представьте, сколько раз вы были согласны со мной на этом форуме в разных темах, сами того не подозревая (я ведь редко подписываюсь, практически только в таких темах и только последнее время).
Не пугает?
А вдруг вы заразились?
Это, говорят, практически неизлечимо!

Всем хорощего дня!

13:3809-12-2010
 
 
Zerkog
13:33- нет, меня ничего не смущает, я не страдаю характерным для многих синдромом- не соглашаться с человеком во всем, из-за единственного фактического разногласия... а то многие готовы спорить со мной лишь завидя мой ник издалека, ине важно им что я говорю- вот это паталогия.

13:4009-12-2010
 
 
для Zerkog 13:26 от Я вернулась:)
Да-да, эта страшная загадка вечно преследует верующих...

13:4409-12-2010
 
 
для Zerkog от Я вернулась:)
Если бы все всегда подписывались (как вы), то таких "красных тряпок" на форуме было бы намного больше :)
Я, например, жуткая зануда, а еще в некоторых вопросах считаю себя специалистом и могу начать давать непрошенные советы :))
Если бы всегда подписывалась - огребала бы, наверно, не меньше вас

13:4709-12-2010
 
 
Zerkog
13:40- да я это понимаю, мне просто инетересно, как с этой загадкой твоя религиозность уживается? и каков твое к ней отношение, ведь это не что иное, как стройное, насмешливое доказательство невозможности существования всемогущей, в абсолютном смысле, силы...

13:4709-12-2010
 
 
Читатель
А почему бы церкви не начать с обличения вороватой власти? Идите,проповедуйте в Кремль, в Администрацию. В Анапу загляните. Поищите совесть у власть предержащих, а если найдете--полечите ее. Рабочий люд грабят, а церковь только и говорит-смирение, послушание. Кого слушать? Вора Абрамовича? Тандем? С чем мириться? С тем,что народ превращают в раба?

13:4909-12-2010
 
 
Zerkog
13:44- когда уже а ты обращаться будешь, не люблю я обращение на Вы, хоть убейте...
зануда... все мы зануды, потому что однозначного в этом мире не так много, во всем свои нюансы.
З.Ы. я изредка не подписываюсь, вот тогда соглашаются на ура, даже спорить не приходится =)

14:1209-12-2010
 
 
для Zerkog от Я вернулась:)
Может быть поэтому у меня иногда возникает ощущение, что "это вы так высказались, но не подписано, значит не вы, но ощущение осталось - странно" :)

"Тыкать" незнакомым (тем более - виртуальным) людям я не могу, даже когда очень рассержена или раздражена (бывает, заносит:))

Про камень - я помню :)

14:2209-12-2010
 
 
Читатель
Насколько помню,по КОНСТИТУЦИИ, церковь ОТДЕЛЕНА от государства. Чтож вы лезете везде господа "священики"? Мало мозгов запудрили, теперь ещё в школы. к детям? Правильно написали выше, Христос против насилия, он предлагает добровольно спасение! Вы же своими действиями наоборот, отталкиваете людей. Неужели до вас это не доходит?

14:3009-12-2010
 
 
Zerkog
14:22- не надо думать, что священники такие дураки, они прекрасно осознают, что делают, да вот только плевать они хотели на Христа и его заветы, им власть нужна и они идут к ней всеми возможными способами, даже такими, против котоорых выступают их же прихожане.

14:3409-12-2010
 
 
Читатель
"Он должен сделать выбор.."- ну прямо Аристарх разочаровал меня, православного! И что я должен выбирать: если прадеды и деды, мои мать с отцом все православные? Да, далека церковь от православного народа, да-ле-ка......

15:2209-12-2010
 
 
Арийский гомофоб
Самое смешное будет на том свете когда атеисты прожившие достойную жизнь с ужасом обнаружат себя в раю, а жирные наглые попы в аду. По теме. преподование основ религии необходимо но не как отдельный предмет а как курс лекций. В принципе хватит и нескольких часов чтобы ввести ребёнка в курс каждой религии и ответить на заданные вопросы. Но РПЦ это точно доверять нельзя. Пусть это сделают непредвзятые люди а заинтересовавшихся отправят в воскресную школу синагогу или мечеть.

По поводу камня есть минимум 3 ответа =)

1) вселенная большая штука а слово поднять относится имеет смысл только относительно нашего мирка. Астероид в космосе не поднять не опустить ибо нет точки отсчёта.

2) можно создать камень размера большего чем любой другой обьек во вселенной. И тогда он сам станет точкой отсчёта. и "поднять" его станет невозможно

3) можно всю вселенную сделать камнем.

Сосите.

15:2809-12-2010
 
 
Читатель
.... отметил епископ Аристарх. – Как человек может строить свое мировоззрение, если он ничего не знает ни об одной религии......

Окуенная цитатка!!
Значит,если я атеист,то я априори бревно,плывущее по течению жизни??
Идиотизм...
Вообще то на мировоззрение человека влияет не религия,а в первую очередь семья социум,образование,культура,быт,традиции,нормы морали и нравственные категории.....При условии,что у человека мозги в голове,а не солома....ну или отсутствие всего вышеперечисленного,ежели голова пуста......
Никогда бы не позволила своему ребенку посещать подобные занятия, да еще и бы в суд подала на нарушение своих конституционных прав.
А про Веру, Бога, нравственные нормы и моральные ценности я и сама рассажу своему малышу не хуже тостопузых попов-благо,образование и интеллект позволяют.
ПаСы..Кстати,а ув. владыкО не задумывается о том,что это попахивает чем то похожим на дискриманацию,межрелигиозную неприпязнь,что запрещено Конституцией нашего СВЕТСКОГО и МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОГО государства?..

15:3609-12-2010
 
 
Главному попу земли Кузнецкой от Постояльца
Обязанность учителей- учить детей предметам, предусмотренные учебной программой .
Кстати, мы ничего не знали ни об одной религии, что не помешало строительству нашего мировоззрения и стать людьми, вырастить детей.
Правда, всё , что построили, растащили-разворовали при молчаливом Вашем согласии.

15:4509-12-2010
 
 
Читатель
А я в детстве нашла у бабушки книгу "Карманный словарь атеиста"...Видимо, выдавали комсомольцам, вроде моей мамы)))
Так интересно, познавательно и подробно про все религии больше нигде не читала))))

15:5209-12-2010
 
 
zerkog 14-30
Согласна с Вами, своим детям не дам голову забивать всякой ерундой!

16:1209-12-2010
 
 
для 15:28
Вот я думаю:
уже сколько регионов в этом "эксперименте" участвуют.
Неужели все родители согласны?
Неужели никто не пробовал возмущаться, подавать в суд и проч?

Вот начнется у нас такое - и все дружным строем...
А редких одиночек сами же родители запинают, как обычно.

16:5709-12-2010
 
 
Читатель
Ну кто пойдет дружным строем,то это не люди ,а бараны...А баранам нужен пастух....Рожденный ползать,понимаете ли,летать не может.И детей своих они воспитают стадом,подобным им самим....
На себе бывало,испытывала давление и в школе,и в последующих учебных заведениях- сядь, замолчи, будь как все........ Но у меня есть на все своя точка зрения, .....просто (спасибо маме с папой)-наградили мозгами и характером,училась всегда хорошо,поэтому угрозы-выгоним, накажем, поставим "двойку" -не действовали.....Для меня была угроза-будешь плохо учиться-не разрешу книги читать...
Отсюда вывод-ЛЮДИ! Становитесь наконец людьми учитесь мыслить,читать, занимайтесь образованием и самообразованием,прививайте детям желание учиться,читать,мыслить.Ходите с детьми в театры и музеи, а не по ТРЦ.
Вакуум в головах,вызванный просмотром сомнительных передач и мультфильмов по ТВ, чтением идиотских книжек,компьютерными играми,всегда с удовольствием заполнят алчные попы,дешевые политиканы,сектанты,мавроди и прочая нечисть...

17:2909-12-2010
 
 
Читатель
Подлая идея сваливания своей ответственности на других имеет более древнюю традицию, чем христианство. И возникла эта гнилая идея естественно в Израиле. Вначале евреи придумали после длительных безобразий сваливать все свои грехи на живого козла, которого демонстративно выгоняли из города, тем самым, символически, якобы очищая свою душу. Отсюда и пошло выражение "козел отпущения". Потом была практика что-то подобное делать с человеком. Выбирали человека, целый год его кормили, выполняли все его желания, а после этого выгоняли из города. Кульминацией развития этой подлой идеи и явилась идея Христа-"спасителя" - добровольного козла отпущения.

17:3609-12-2010
 
 
Читатель
Далее в христианстве присутствует еще одна поражающая своей безпринципностью идея - идея снятия ответственности через исповедь и покаяние. То есть приходит дядя: убил, изнасиловал и ограбил десятки людей. Исповедался, покаялся, дал святой церкви денег (что самое главное) - и грехи с него снимают. А как же, много натворил, но ведь вернулся блудный сын в лоно "святой" церкви, исповедался, покаялся, осознал, душу очистил. "Отпускается тебе, раб божий, иди с Богом, иди милый, иди родной, грабь, убивай дальше, как наворуешь побольше, снова приходи, денег только не забудь принести побольше на богоугодные дела". Удивительное лицемерие. Но очень прибыльное и опять прагматичное для церкви. Без этой идеи люди раз в 5 реже ходили бы в церковь и денег приносили бы раз в 10 меньше.

17:4209-12-2010
 
 
для 17:29, 17:36
Популистские трактовки, для тех, кто "по верхушкам".

Это как некоторые в литературе:
"Анна Каренина" - ааа, это про то, как тетка под поезд бросилась, потому что развестись не могла.



18:0509-12-2010
 
 
Читатель
Теперь посмотрим на Христа-"спасателя", который брался спасать всё человечество, не умея спасать даже самого себя. Когда Христа распяли на кресте, его несколько часов донимали свидетели этого процесса и наиболее здравомыслящие говорили ему: "...спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста. ... других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него; уповал на Бога; пусть теперь избавит Его, если Он угоден Ему" (от Матфея 27:40-43). И что же Христос? А ничего. Шесть часов Христос отвисел на кресте и сам слезть не сумел. Видимо, гвозди на кресте прибили добросовестно. Чувствуя собственную безпомощность, Христос пал духом (вот вам и Богочеловек) и обратился за помощью к другому спасателю - своему Богу-отцу: "... около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (от Матфея 27:46). Но и это не помогло, видимо, Бог-отец занимался чем-то более важным, чем спасать своего лю

18:0509-12-2010
 
 
Читатель
бимого сына. Пораженный подлостью своего любимого папочки, "Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух" (от Матфея 27:50). На этом сцена собственного спасения закончилась. Занавес, бурные, продолжительные аплодисменты.

Следующая сцена - спасение всего человечества. Представим себе спасателя на воде, который не умеет плавать и знает об этом, но сидит на должности спасителя, получает приличную зарплату и должен всех тонущих спасать. Самое разумное для него во время криков о помощи - это поступить как герой "12 стульев", то есть выбежать навстречу тонущему с транспарантом "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

18:3209-12-2010
 
 
Zerkog
Арийский гомофоб- сосите... ну что за выражения...
ни один из твоих ответов не выдерживает критики.
1- задачка метафорична, можно перефразировать- создать два объекта, расстояние между которыми стремиться к нулю, и расстояние между ними невозможно увеличить, а астероид можно "отсчитать" от ближайшей звезды, кпримеру
2- каждый объект относительно точки отсчета может считаться точкой отсчета для той точки =)) так что тоже бессмыссленно
3- если всю вселенную сделать камнем- все имеет начало и конец, не так ли? даже если камень будет единственным объектом- изменим задачу в деление камн пополам =) скажем при его бесконечной твердости...
так что извини, сосешь ты...

З.Ы. жуть, как представлю что вдруг в раю проснусь после смерти- олодным потом покрываюсь.

18:3409-12-2010
 
 
Читатель
Вы все это для кого пишите?
Верующие Библию знают лучше вас,
А неверующим это и вовсе не сдалось.



18:4809-12-2010
 
 
Zerkog
18:34- для тех кто не определился- для детишек неразумных...

18:5209-12-2010
 
 
Арийский гомофоб
Задачка про камень была придумала допотопными атеистами. И сосут таки атеисты со своими детскими "пройти непроходимое", "обьять не обьятное" и прочим "сделать то что не сделать."

Что уж там давайте требовать чтобы Бог сделал воду которая бы состояла из водки но при это по прежнему была Н2О. Или там что-то типа боженька сделай такое чёрное чтобы оно при этом было белое. Сделай чтобы 2+4 равнялось 25, Или чтобы число Пи равнялось 3,15 И прочую фигню такую.

Большая часть так называемых парадоксов которыми гордятся атеисты это лишь несовершенство нашего языка в описании мира вокруг нас. Неспособность разума дойти до крайней точки. Детишки играют играют цветными камушками -словами и образами - куклами не обращая внимания на то что эти слова и образы лишь грубое подобие мира вокруг. Но упорно ищут в своих игрушках противоречия чтобы наложить их на настоящий мир вокруг.

Сосите соски пока не придумаете как познать мир а не наклеить на него игрушечные ярлыки.

19:3309-12-2010
 
 
Zerkog
Арийский гомофоб- несовершенство языка не трогай, это тут не при чем... парадокс межязычен и интернационален, заключается в том- можетли бог создать то, что сам не сможет изменить? к языку это отношения не имеет, это прямое доказательство невозможности существования буквально всемогущего существа, причем доказательство неопровержимое.
так что не пытайся списать на ярлыки, типа ты знаешь то чего мы понять не можем- ты обычный человек, поэтому соси, пока не поймешь прописных истин- с фактми и логикой спорить бесполезно.

19:4209-12-2010
 
 
Арийский гомофоб
Угу есть Бог который создал всю миллиарды галактик в бесконечной вселенной вообще и каждый атом в частности. И кучка бритых обезьян на каменном шарике лопочет про какие-то камни которые нельзя поднять. Бугогашенька. Если исходить из тезиса о том что Бог творец вселенной то следовательно он может сделать всё что не противоречит законам по которым он творил эту вселенную. А Ваша атесистическая задачка про камни это детсадовский уровень. А никакое не "абсолютное доказательство". Всё что она доказывает это неспособность мыслить за пределами шор которые вы сами на себя навесили.

19:4209-12-2010
 
 
Православный
Спасибо всем! Еще раз убедился в правильности своего выбора. Речь идет о «Основах религиозной КУЛЬТУРЫ и СВЕТСКОЙ!!! этики», а инферальная бесовская злоба выплеснулась в основном на православие (поэтому сие без комментариев)...
13:06 - "Религии в школе не место. Любой." Но она там была и есть всегда! Что такое атеизм? - религия (вера в то что Бога нет и почему то борьба с ним (с тем кого нет?)Что такое Дарвинизм - религия - вера пока что не имеющая под собой научных фактов, Коммунизм? - вера...учителка с Рерихом в башке - вера, йога, медитации, астрология, оккультизм всех мастей нашей "интеллегенции" вера - дикая, дремучая, сатанинская....и что вы можете мне возразить на это?

19:4709-12-2010
 
 
Православный
Я за то чтобы наши дети имели правильное представление о религиозной культуре, на основе нормальных , согласованных, проверенных учебных пособий нежели от чокнутой Марии Ивановны последовательницы Порфирия Иванова и не менее чокнутой мадам Блаватской

19:5609-12-2010
 
 
Zerkog
Арийский гомофоб- бугога то бугога... но это я слышу от человека, от обычного человека, который утверждает, что мы не можем понятьтого, что не можем понять... то есть то же самы камень неподъемный... во всяком случае мы опираемся хоть на какую то логику, твои же утверждения не имеют под собой ничего, кроме веры в непознаваемость мира- агностицизм, если хочешь, я с этим не могу согласиться, несмотря на то, что это уже уровень способности человека к восприятию...
куда верней считать, что то, что мы не можем чуствовать и определять с помощью приборов- попросту не существует, верить в то, что не имеет под собой основы- это белая горячка, а так же шизофрения... может тебе личться надо?

19:5609-12-2010
 
 
Православный
Кто против этого. Олигархи. Им зачем образованный культурный русский человек да еще с начатками религиозного сознания. Такой вдруг почувствует себя свободным от власти навязанных либеральных догм, вдруг перестанет пить по темно-синиму, употреблять наркоту, начнет права качать, почувствует себя частицей великого русского народа, вспомнит своих святых полководцев, свою славную историю...НЕ НАДО ЭТО БЫДЛУ!!!

19:5709-12-2010
 
 
Читатель
Вообще задачка про камень решается легко, он может создать такой камень, а потом передумать и поднять его

20:0909-12-2010
 
 
Читатель
19:42 09-12-2010 Арийский гомофоб
а кто тебе сказал, что он создал вселенную:
Бытие1.
1 В начале сотворил Бог небо и землю
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;

Тут все понятно, солнце, луна. Так что речь идет только об земле, а не о все вселенной

20:1309-12-2010
 
 
Лиза
Можно подумать, что встретившись с директорами школ и зав.садиками уважаемый епископ что-то там подготовил......... Вы и впрямь считаете, что современные папы и мамы смиренно будут наблюдать за присутствием церковных господ в школах и дет. садах???? Кому очень надо, сами за руку водят своих чад на службу........ Правы они или нет, не нам судить..... Можно как-то смириться с бредом Марь Ивановны, деформирующими сознание, но оказывать влияние на душу ребенка.......это извините....Благими намерениями выстлана известная дорога....

20:1309-12-2010
 
 
Zerkog
Православный- в словах твоих открытая ложь... у нас сейчас и есть олигархический капитализм в стране, у власти олигархи и х подбочные финансисты... и ты смеешь утверждать что они против? нет, ты не прав... сейчас государство делает все, что бы загнать население в религиозные рамки рабства, как раз олигархам религиозность удобна и желательна- люди не способны эффективно мыслить, принмают на веру сказанное высшими клириками- именно на веру, ведь внешне кажется что они на баго людей работают... поэтому не стоит распространять свои инсинуации по этому поводу.

20:2809-12-2010
 
 
Zerkog
20:09- суть то в чем, библия написана людьми, а во времена её написания люди не знали ничего, кроме земли и неба... поэтому именно это и описано в бытие- земля и небо... небо и земля... не это ли очередное доказательство земного происхождения библии без "божественного" вмешательства? ведь ничто не указывает в ней на объекты за пределами "неба"... а с другой стороы, богословы скажут- небо и есть вселенная, все что мы видим сверху себя в силу физики =))

20:2909-12-2010
 
 
Zerkog
не, все таки религия и её приспешники- бесконечный источник лулзов, доставляет непрерывно... это ж надо быть настолько "сознательно сумасшедшими"...

20:3809-12-2010
 
 
Zerkog
не, все таки религия и её приспешники- бесконечный источник лулзов, доставляет непрерывно... это ж надо быть настолько "сознательно сумасшедшими"...

21:3209-12-2010
 
 
Православный
Zerkog ты сам лжец! "люди не способны эффективно мыслить"
я религиозный до мозга костей человек имею несколько правительственных наград не за войну и политику а за инженерное искусство так скажем

21:3409-12-2010
 
 
Читатель
тебе до эффективности моей мыслить еще до расти надо, геолог

21:3609-12-2010
 
 
Читатель
что ты сделал полезного для города? а у меня не эффективного здесь есть "именная табличка"))) это не похвальба пора тебе сосунку нос утереть достал

21:4109-12-2010
 
 
Zerkog
Православный- религиозность, не преграда науке и инженерии- несмотря на то, что религиозные фанатики весьма дескридитировали себя в этом вопросе, но сам факт религиозности, и игнорирования всех нестыковок религии, лежащих на поверхности, говорит мне о том, что как инженеру я тебе доверять не могу- проверю, соглашусь, если не найду косяков, но авторитета человек верующий в моих глазах не имеет и иметь не может, причину ты знаешь...
а эффективно мыслить- это не значит способность переваривать в уме трехэтажные формулы- многие гении были просто не способны к реальной жизни, на то они и гении, эффективно мыслить- это быть реалистом, быть человеком, понимающим в каком мире он живет, а не витающим в облаках религиозного дыма...

21:4409-12-2010
 
 
Zerkog
именная табличка =)) много таких табличек у лицедеев на аллее звезд...
полезного для города? я геолог, и этм все сказано- каждое мое слово полезно для города- когда то разведка месторождений угля, позже- добыча угля, сейчас инженерные изыскания- спасибо бы сказали, олухи... я вам не чиновник, и не священник-нахлебник...

21:4709-12-2010
 
 
Zerkog
ой-ой-ой... православный ты наш, ка же тебя повело то под вечер... че, правда глаза режет? как тебе, как специалисту можно вообще доверять что то сложнее спичек, если ты приверженец религии, в основе которой откровенная ложь, которую ты не видишь и отрицаешь... да будь ты хоть семи пядей во лбу, но пяди то твои корявые, меньше презрения к тебя у меня не будет, как презирал религиозных людей, так и буду презирать.

21:5509-12-2010
 
 
Читатель
ты зайди в поисковик и набери "верующие ученые" и засунь кое-что кое куда...все ты мне неинтересен

21:5909-12-2010
 
 
Читатель
Все вы друг друга стоите...

22:0309-12-2010
 
 
Zerkog
да успокойся ты... я кажется не раз говорил- религия и вера это разные вещи... те твои "верующие" ученые были в те времена, когда сказать- я не верю- означало смерть, уже поэтому у меян нет оснований доверять этой информации об их религиозности... если ученый оказывается настоящим гением, наряду с Теслой или Энштейном, вопросы религии, на мой взгляд их волнуют меньше всего в этом мире, они говорят по этому поводу то, что позволит им меньше отвлекаться от работы...
поэтому я бы сказал так- не стоит утверждать что те ученые были религиозными людьми, хотя верующими они быть могли...

22:0509-12-2010
 
 
Читатель
"те твои "верующие" ученые были в те времена, когда сказать- я не верю- означало смерть" - ты тупой?
а прилагательное современные не пробывал настучать?

22:0809-12-2010
 
 
Zerkog
22:05- в конце- концов... ты аппелируешь к авторитету посторонних людей? а свои то мысли высказать слабо? я с твоими "современными" учеными не общался, равно как и ты, поэтому не могу ничего утверждать по их поводу, равно как и ты...
давай ка оперируй своими мыслями, если найдешь в той емкости, что на шее помещается...

22:0909-12-2010
 
 
Zerkog
ладно, извните что без драки... но надо идти спать, завтра день тяжелый предполагается, но сюда загляну непременно...

22:1009-12-2010
 
 
Читатель
нормально схлестнулись - я доволен... пока, друг

22:3909-12-2010
 
 
Читатель
все комментарии не читала, поэтому может уже кто-то высказал похожее мнение, но я считаю, что предмет, связанный с религией - это необязательный предмет в школьной программе, а вроде факультативного может быть. Поэтому посещать его могут те ученики, родители которых считают это необходимым и если они доверяют мозги своего ребенка неизвестным возможно проходимцам или сектантам. А такие семьи найдутся..
Опять же, насколько я знаю, на Запсибе есть церковная школа, и дети после уроков в обычной школе бегут туда на занятия. Разве этого недостаточно?
В 1998 году в школе № 73 уже пытались для младших классов ввести подобный предмет, на род. собрание пришла тетя явно из секты, несла всякий бред, на конткретные вопросы родителей отвечала всякую чушь . В итоге родители письменно категорически отказались от этого предмета и запретили классной руководительнице пускать в класс эту тетку. Администрация школы вообще ни разу не пикнула и тетка испарилась.

22:4009-12-2010
 
 
опечатка - школе № 79, извините

00:0410-12-2010
 
 
свн
Логика к ВЕРЕ неприменима, это вотчина софистики и демагогии. Так что, Zerkog, впустую ты бодаешься с Православным и иже с ним. Думаю, что вера произошла от ночных страхов обезьяны и присуща человечеству на молекулярном уровне, поэтому хрен с ней - время вылечит.
А вот отрасль человеческих занятий веру эксплуатирующих, т.е. Религия, это совсем другое дело. Здесь замешан Интерес, социальный и материальный. Как следствие - кровопускание всем мешающим. Даже на буддизме есть кровавые пятнышки, а уж христианство, ислам и коммунизм плавают в крови!
Думаю, что миролюбивыми клириков сделало светское общество. Обломало. Но дай им волю они подгребут и власть. И заполыхают аутодафе!

01:1210-12-2010
 
 
Елена
Епископ Аристарх мотивирует введение школьного религиозного ликбеза необходимостью выбора - дескать " он "ребенок" - должен сделать выбор"....
Но позвольте заметить, что для достаточно большого количества ребятишек выбор был сделан их родителями, окрестившими свое дите еще во младенчестве......... Тогда за чьими душами этот "поход"??? Настоящий, осознанный выбор пути развития нашей души мы делаем много позже, анализируя и переживая опыт собственной жизни и никак иначе. К сожалению, многие священнослужители, в силу коммерциализации и "единения" с власть имущими, как-то позабыли о чистоте и спасении собственной души, что им до нас и до наших детей собственно........, хотя, если это бизнес, то вывод напрашивается сам по себе......
К счастью, чистые духовные источники еще сохранены в наших сибирских православных монастырях. В одном из них служит наш с вами земляк - отец Амвросий. Удивительной чистоты человек!!!!!! Если бы такие люди пришли в наши школы.......

02:2810-12-2010
 
 
Читатель
Если такие источники нужны - люди сами к ним придут.

А давайте вот что обсудим:
какой урок уберем ради этого?
Причем вводить-то собираются для всех классов.
11 лет изучать ОСНОВЫ религии или ЭТИКУ (ага, с первого класса).
Что можно вычеркнуть?
Математику?
Астрономию уже убрали, литературу - почти.
Или по восемь уроков сделаем, шесть дней в неделю?

09:0210-12-2010
 
 
Zerkog
свн- полностью с тобой согласен, а мои бодания основаны на том, что я не могу принять подобное пренебрежение к логике, которое выказывают религиозные люди...
ну не могу я этого понять, собственно потому и считаю религиозность отклонением от нормы.

10:0410-12-2010
 
 
Ну и почём нынче опиум для народа?

10:0910-12-2010
 
 
Читатель
А "основы вертикали власти" когда введут? Можно ещё бюстик байкалфинанс групенфюррера в актовом зале поставить

10:3510-12-2010
 
 
Читатель
а когда инквизиция попрет?..В церквях поклоняются смерти Христа. Разговор на эту тему был уже описан в одной любопытной книженции позапрошлого века. То, что сейчас происходит с религией это то,чего Христос никак не желал увидеть. В свое время его кинули свои, казнили христа евреи, променяв на варраву, сам он был из еврейского отдельного племени, которое в последствии уничтожили. А то чему учил иисус переврали и извратили. Церковь считает библию первоисточником и основой веры,однако сама сейчас не следует ни единому пункту в писании. Торгует в храмах, навязывает религию, осуждает, на государственные деньги строит храмы, попы имеют дорогую недвижимость, сам владыка всея руси ходит в часах стоимостью с дорогой автомобиль. При этом во многих городах церковь занимается рейдерством. вспомните распространенную в блогах, но никк не получающую выхода в СМИисторию о том,как в новсгороде церковь забирает помещение у больных детей, руководит местным отделением РПЦ не раз награжденная орденами и медаляи от самого владыки

10:3710-12-2010
 
 
Читатель
кто будет верить этим в рясах?

11:0310-12-2010
 
 
Читатель
ЕПИСКОПУ АРИСТАРХУ!!!!!!!!!!!! Создавайте при храмах "ликбез-центры", приглашайте туда всех желающих принять православие, родителей с детьми, крестных с крестниками и работайте на здоровье!!!!!!!!! Устраивайте при храмах семейные праздники в духе православных традиций. Будет эффект, народ и потянется, от хорошего еще никто не бегал..... Работать надо со всей семьей!!!!!!!!!
А не искать легких путей........в школу они захотели..ага....

11:4910-12-2010
 
 
Читатель
Церковники уже в открытую, не стесняясь, заявляют о "ЮРИДИЧЕСКИХ " договоренностях с областной администрацией!!!!! Интересно, о чем они там еще договорились???? И ПОЧЕМ нынче такое единение церкви и власти???? Можно и нужно верить в Бога, но верить толстым лжецам от власти и церкви при всем желании уже давно не получается................

12:4710-12-2010
 
 
для 02:28
Думаю это будет факультативно, так что никаких ущемлений физики, математики и т.п. не будет....

12:5710-12-2010
 
 
09:02 от Православного
А ты не допускаешь того положения, что например цивилизация построенная на логике не есть однозначно хорошо. Что могут быть другие пути развития. И тогда да для одних это отклонение от нормы, а для других напротив...Я например не верю в НЛО...но допустим...не потому ли не происходит "контакта" (как у меня с тобой:), что нет точек соприкосновения? Может надо "ширше" смотреть и тогда, тот кто мыслит по другому не будет для тебя ненормальным...извини но у тебя фанатизм похлеще исламского фундаментализма...может это не нормально?

13:0410-12-2010
 
 
10:35 от Православного
"В церквях поклоняются смерти Христа" - может Воскресению?
"....сама сейчас не следует ни единому пункту в писании" - требуется перечислить эти "пункты"
"казнили христа евреи" - римские войны казнили (если точнее)
"А то чему учил иисус переврали и извратили" - что именно?
Учи матчасть, не сочиняй агитки и не завидуй чужим часам...и всё у тебя будет ок:)

13:1010-12-2010
 
 
11:49 от Православного
Вот и хорошо, что " заявляют о "ЮРИДИЧЕСКИХ " договоренностях" мы должны стремиться к правовому государству...значить не будет ни какой самодеятельности сектантской, значить закрыт доступ иеговистам и иже с ними от подкупа директора школы и проповеди своих сектантского бреда, значить меньше будет обманутых людей, продающих и отдающих свои квартиры и своих детей лжепророкам типа Виссариона - мента по совместительству "христа"...Вы что против этого?

13:1210-12-2010
 
 
Zerkog
12:57- да я больше склонен верить в НЛО, нежели в бога,хотя не верю, не беспокойся =)
хоть как ширОко смотри на вещи- если мировоззрение основанно на заведомой лжи, то оно ненормально.

13:1710-12-2010
 
 
00:04 От Православного
"вера произошла от ночных страхов обезьяны" покажи мне верующую обезъяну

Бутово в чьей крови?

13:2010-12-2010
 
 
13:12
"если мировоззрение основанно на заведомой лжи, то оно ненормально" - докажи что это ложь... надеюсь приведешь аргументы, факты, свидетельства и т.п.
а на какой правде основано твое мировоззрение? не торопись с ответом, подумай..
вечером посмотрю

14:1610-12-2010
 
 
12:47
"Думаю это будет факультативно, так что никаких ущемлений физики, математики и т.п. не будет"
Простите, вы где были последние два года?
В половине регионов страны в течение года дети 4-5 кл. изучают предмет в обязательном порядке. Правда, доля изучающих ОПК среди них не так велика, как ожидала и прогнозировала РПЦ, в связи с чем начались "теории заговора" и проч.

В том-то и дело:
планируется введение предмета во всех классах. В обязательном порядке. С оценками.

14:3110-12-2010
 
 
Zerkog
13:20- ты не подписался, если Православный- то прекрасно знаешь, все что я говорил, просто отрицаешь факты, а если новый человек, топеречитай предыдущие пару тем, где есть доказательсвтва того,ч то всемогущее существо не может испытывать эмоций и чуств, а здесь был указан парадокс, доказывающий невозможность существования абсолютно всемогущего существа вообще, повторять все это мне надоело, и посему не буду.

15:1110-12-2010
 
 
Православному 19:42 от Я вернулась:)
Насчет дарвинизма я с вами согласна.
Далее:
Речь идет о «Основах религиозной КУЛЬТУРЫ и СВЕТСКОЙ!!! этики»
Если вы отслеживаете события, то знаете, КАК писали учебники, в какой безумной спешке все это происходило и тд.
Объясните мне, зачем нужно было гнать коней? Как учебник можно написать, вычитать, оценить (экспертиза), внести поправки и напечатать за полгода?
Как и кто писал учебник по этике (не бывает ее светской или несветской, не бывает!), кто его принимал и правил - если вы не в курсе, почитайте:
h t t p://www.infox.ru/authority/mans/2010/01/13/uchyebnika_po_svyets.phtml
h t t p://infox.ru/authority/state/2010/03/24/intyervyu_3.phtml
Следующий пункт:
дети начинают изучать это все в последней четверти 4 кл. У них 1) конец учебного года, 2) конец начальной школы 3) куча итоговых контрольных и пр.
И в это время у них вводят новый предмет. А продолжают его в первой четверти 5 кл. То есть в то время, когда у детей колоссальный стресс: они перешли в среднее звено, все другое, все новое:

15:1210-12-2010
 
 
Православному 19:42 от Я вернулась:)
И в это время у них вводят новый предмет. А продолжают его в первой четверти 5 кл. То есть в то время, когда у детей колоссальный стресс: они перешли в среднее звено, все другое, все новое: беготня по кабинетам (раньше в одном почти все уроки были), новый кл. рук., все новые учителя, куча новых предметов, увеличивается количество уроков. При этом, многие еще переходят в новую школу (школы закрывают за лето – обалдеть, третий год с этим сталкиваюсь), то есть у них даже ребята все кругом незнакомые! Кстати, а если в новой школе не изучают тот модуль, который ребенок учил в своей? Нормально, да?
Многие регионы получили учебники за день или через день после начала курса. У многих не было методических пособий. Родителям предлагали выбрать курс, когда еще не было учебников. Как выбирать? Как сравнивать?
ЗАЧЕМ все это нужно было делать вот так, по-идиотски, не послушав ни учителей, ни родителей, ни психологов, ни здравый смысл, бегом, наскоком, в ущерб качеству, практически без подготовки? Зачем такие эксперименты

15:1310-12-2010
 
 
Православному 19:42 от Я вернулась:)
ЗАЧЕМ все это нужно было делать вот так, по-идиотски, не послушав ни учителей, ни родителей, ни психологов, ни здравый смысл, бегом, наскоком, в ущерб качеству, практически без подготовки? Зачем такие эксперименты на детях?

Далее:
Вы знаете, ни о каком добровольном выборе речь не идет (это было ясно с самого начала). По Закону об образовании у нас не будут делить класс на две группы, если в каждой будет менее 12 человек. То есть три (и более) группы не получится в любом случае. И если вы выбрали в нашем регионе своему ребенку «Основы буддизма» - фиг вы его получите.
Все идут строго за большинством. Значит, варианта только два.
Я бы выбрала «Мировые религии» - предмет в школах проходил апробацию, учебники есть разные, ученых – куча, институт есть специализированный, курс достаточно нейтральный. Но ведь наши родители… Либо они все «православные», либо напуганные религией, поэтому (не глядя, не читая, не думая) выбирают «Светскую (ооо!) этику». Учебник видели? Листали? Это не этика. Ни разу. Это ужас голи

15:1410-12-2010
 
 
Православному 19:42 от Я вернулась:)
Учебник видели? Листали? Это не этика. Ни разу. Это ужас голимый.
Так что мое право выбора накрылось медным тазом. А также право выбора редкий в наших краях иудеев и буддистов. Да и мусульман (при всем их немальном количестве в регионе) вряд ли в каждом классе наберется 12 человек. Будут этику изучать. Светскую.
Кстати, интересно мне всегда: к буддизму православные относятся нормально, а к протестантам… А ведь нас в разы больше. Где же «наш» курс? Где курс «староверов»?
Правда, я бы и на «Основы протестантизма» не согласилась – не место религии в школе. Представляю себе учительницу, которая знает вопрос в разы хуже моего ребенка: умереть – не встать!

15:1510-12-2010
 
 
Православному 19:42 от Я вернулась:)
Кстати, эксперимент еще не завершен, но уже решено ( я так понимаю, давно и бесповоротно), что с 2012 г. Будут учить ВСЕХ и ДОЛГО. По «добровольному выбору». За наши деньги.
И еще несколько ссылок:

h t t p://nshat.livejournal.com/16810.html

h t t p://nshat.livejournal.com/18038.html

h t t p://nshat.livejournal.com/16173.html

Жду ваших комментариев.

15:3510-12-2010
 
 
Православный для Я вернулась:)
Я согласен с Вами такие дела кавалерийским наскоком не делаются и детей перегружать нельзя

16:1910-12-2010
 
 
Православный для 14:31
"здесь был указан парадокс, доказывающий невозможность существования абсолютно всемогущего существа вообще" - это про камень? но это парадокс только в рамках логических и словесных конструкциях . На этот счет множество глупых и бессмысленных высказываний с обеих сторон....мне это неинтересно. Я просто верю, что Бог всемогущ и на этой вере уверен, что Ему под силу любые парадоксы разрешить... Так что, сори, казуистика для меня не доказательство не факт, не аргумент, не свидетельство. А как насчет второй части вопроса - на какой правде основано твое мировоззрение?

16:4610-12-2010
 
 
Zerkog
Православный- вот как раз твоя вера и есть казуистика, пустая как все ваши головы...
а логику не трожь, это святое, кроме неё у человека по сути нет ничего, что могло быть основой его жизни- вера таковой не является...

17:0410-12-2010
 
 
16:46
"а логику не трожь, это святое, кроме неё у человека по сути нет ничего"
А что так бедненько?...чего не хватишься - ничего нет:)...а у меня кроме логики еще и вера есть, что скажешь? кто богаче? ...логикой я пользуюсь в этом мире что бы ублажить чрево, а верой душу напитать...намеренно троллю, что бы задумался

17:2710-12-2010
 
 
Православный для Я вернулась:
Сестра, не унывайте...надо помнить-
"Если это дело не от Бога,то оно не устоит,но если оно от Бога,то смотрите,чтобы вам не оказаться Богопротивниками..."

17:3110-12-2010
 
 
Zerkog
17:04- богат тот, кому хватает, а не тот, у кого полно ненужного дерьма.
как ты можешь пользоваться логикой, если религиозность твоя отрицает логику? не вера, а религиозность...

19:0910-12-2010
 
 
Читатель
Юридические договоренности между церковниками и властью о введении в школах религиозных предметов - это прямое НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ РФ.
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объеди­нений от государства, государство не вмешивается в опреде­ление гражданином своего отношения к религии и религиоз­ной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убежде­ниями и с учетом права ребенка на свободу совести и свобо­ду вероисповедания, не возлагает на религиозные объедине­ния выполнения функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учрежде­ний и органов местного самоуправления, не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противо­речит настоящему Федеральному закону, обеспечивает свет­ский характер образования в государственных и муниципаль­ных образовательных учреждениях»

20:2610-12-2010
 
 
17:31
"если религиозность твоя отрицает логику? не вера, а религиозность..."
я логику не отрицаю - она для меня полезный инструмент в этом пространстве и не более того, а вот ты ее "освящаешь" - ."а логику не трожь, это святое" т.е ты обычный язычник - идолопоклонник твой идол (может и не единственный ) - логика и судя по горячности ее апологетики ты религиознее меня:)

20:3210-12-2010
 
 
Православный для 19:09
Если это нарушение конституции то однозначно этого делать нельзя...но думаю там в верхах среди юристов по национальности))) гораздо больше противников чем на этом форуме...и как это попы смогли победить "юристов" не иначе как с помощью Божией...и тут имхо ничего тогда не поделать а придется признать правоту Сказавшего - "и врата ада не одолеют ее (Церковь)...я удовлетворен вполне...пошел за хворостом для еретиков

20:3710-12-2010
 
 
Читатель
Последняя фраза (20:32) - шутка...Бог знает к чему может привести "логика"

22:3410-12-2010
 
 
Читатель
Да пусть хоть ЙЕТИВЕДЕНИЕ вводят в учебную программу! Всё равно, большинству современных юных дибилоидов кроме напиться и оторваться больше нихера не надо! А мы тут...

09:3111-12-2010
 
 
Православный
О верующих в Евангелие написано " (Вы – соль земли.Мтф. 5:13). Русский человек это наследник Русской Православной Империи - русский православный - принц крови и духа...остальные все русскоязычные . По положению - господа, по сути - холопы.
Туша без соли гниет. Русский без православия - свинья, которую безнаказанно тычет ножичком любой горец...Прав Zerkog (каюсь) русскоязычные олигархи спохватились ибо в легкую потеряют землю и недра если с русской земли исчезнет
последний РУССКИЙ

09:4711-12-2010
 
 
Православный
Не может устоять Русский народ без Русской Идеи...мы устояли в войну благодаря коммунистической идеи, которя народом по ослеплению воспринята была наследницей православной идеи, но все-таки была Идеей. Коммунизм был религией даже по обрядовым признакам: демонстрации - крестные ходы, троица - маркс, энгельс, ленин, были свои апостолы, мученики, иконы...этот хоть и ложный религиозный дух победил немецко-фашистких гадов

09:4911-12-2010
 
 
Православный
Без религии русский народ - черная африка и разделит ее судьбу

09:5411-12-2010
 
 
Православный
Без единой религии я говорю...это не русский шовинизм т.к. Русские никогда не гнобили русскоязычных и иноязнычных , русских подданных, если их конечно не доставали особо наглые и горячие инородцы. Наоборот защищали ...может кто из армян или грузин читает это, то не даст мне соврать

10:0211-12-2010
 
 
Православный
И последнее - термины "принцы", "холопы" это конечно же лексические преувеличения, троллизмы если хотите, не надо их буквально воспринимать - приглашение к полемике

10:4511-12-2010
 
 
"православному"
Не с кем вам больше полемизировать, запасов вашего "хвороста" у вас предостаточно, всех "умыли" и удовлетворение получили в полном объеме... Каждому свое!!!!!
А если по теме , то почитайте, что пишет православный монах о вопросах педагогики и воспитания (sorma.hilightpress.com/articles/reprimand/) А от планируемой "сублимации" толку все одно не будет........

10:5111-12-2010
 
 
Читатель
Ок, почитаю, но монахов не люблю...их (настоящих) почти нет в наше время...не я сказал - свт. Игнатий Брянчанинов

10:5711-12-2010
 
 
Православный
"монашки" такие "чернички" сидят у мощей и бойко так перебирают дензнаки, а на руках четки накручены в 10 колец...тьфу портивно...не могли нанять мирских

11:1811-12-2010
 
 
10:45
Вы наверное "я вернулась:)" "сектантка" - одно лицо и очевидно педагог...я в педагогике ничего не понимаю, а где не понимаю там не оставляю категорических комментариев и доверяюсь профессионалам и вам в т.ч. если по теме - если преподавание основ православной культуры не противоречит закону и не ущемляет прав не православных то я - за. В противном случае надо дорабатывать

18:1111-12-2010
 
 
Zerkog
09:31- "Русский без православия - свинья"- базар фильтруй, урод... пока что тебя никто тут не оскорблял... оскорбление- это ложь с целью обидеть, а правда оскорблением быть не может (предвосхищая твои выпады. якобы я тебя оскорблял)...

19:0311-12-2010
 
 
18:11
Ты не адекватен. Если не можешь читать в контексте - иди лечись.

19:0811-12-2010
 
 
или больше читай великих
«Русский без православия – дрянь, а не человек...» (Ф. М. Достоевский)

00:3612-12-2010
 
 
Блондинка
"Если Бог существует, то атеизм должен казаться ему менее оскорбительным, чем религия".

09:3012-12-2010
 
 
Читатель
Браво, блондинка ! вы не фанатка г. Киркрорва? любите больше тех кто больше вас оскорбляет?

13:2512-12-2010
 
 
Для 11:18 от Я вернулась:)
Комментарий от 10:45 11-12-2010 не мой :)
Я в этой ветке везде подписываюсь.
Послушайте, но даже если оставить в стороне педагогику, что делать с Конституцией? Государство светское. Если православных ( и др. верующих) это не устраивает, то нужно бороться за изменение Конституции.
А пока - сплошные нарушения прав. По всем направлениям.
И не забывайте: программа не резиновая, там и так напихано до предела всякой ерунды. Значит (по 11-ти летнем курсе) что-то будут убирать. Или учиться по воскресеньям. Вон, НВП хотят ввести еще...
И еще вопрос: ОСНОВЫ православной (или другой) культуры изучать 11 лет? Да за это время можно докторскую защитить! Что это? Что за "основы" такие?
Кстати, смешно: я про старообрядчество знаю только то, что в школе изучала, но, сталкиваясь со старообрядцами на форумах, вижу, что знаю намного больше об этом. Это я к чему: в школе можно много чего узнать, даже без спецпредметов. Если учиться. А уж про то, как в программе предсталено православие, я уже писала выше.

13:4012-12-2010
 
 
Православному от Я вернулась:)
И вот еще я что хотела у вас спросить: возьмем учебник Кураева (который не ознакомительный - миссионерский). Преподавать будут учителя. И даже если они православные верующие, в любом случае, нет у них тех знаний, того опыта миссионерского общения, ведения дискуссий, нет той харизмы, что есть у о. Андрея (не люблю его, но признаю "талант").
Вы не боитесь профанации самой идеи? Обратного эффекта?
Дети любопытны, задают массу неожиданных вопросов, а если дети из верующей семьи - они местами могут знать больше педагога.
И вы сами доверите посторонним, может быть - равнодушным (неверующим) людям разъяснять вашим детям столь тонкие вопросы? Ладно, "схема" обряда, а смысл? и проч. И что ваши дети смогут узнать нового (при вашей вере и ваших познаниях в теологии и апологетике)?
Или вы согласны на такие возможные издержки ради "приобщения" нации?

14:0112-12-2010
 
 
Православный
Я уже говорил не однократно если нарушен закон (конституция) я не юрист и разобраться в этом не могу, но если нарушен надо это приводить в соответствие с законом. И то что предмет не должен насильно преподаваться я тоже с этим согласен, кто не хочет пусть не изучает, но цитата " Так, если в 2009 году во всероссийской олимпиаде по «Основам православной культуры» участвовало 13 тысяч юных кузбассовцев, то в 2010 году эта цифра увеличилась до 45 тысяч"...
Ни какого богословия здесь преподовать не надо одной культуры достаточно, это и зодчество и живопись и музыка и словесность тут столько должно быть интересного и полезного что нигде больше кончив школу специально не услышишь

14:0712-12-2010
 
 
Православный
Кстати у меня вообще идея превратить этот предмет в основной культурологический не обязательно православной окраски...это как в эпоху Возрождения...да универсально так историю, искусство, литературу вести одним блоком...кажется у Шаталова такая методика была (есть?)

14:0912-12-2010
 
 
Православный
да универсально так историю, искусство, литературу, религоведение, философию...но конечно это не реально..где на всех "код" да Винчи подобрать:)

18:5912-12-2010
 
 
Zerkog
19:08- значит Достоевский такой же урод... да и не нравились мне никогда его сказки про зарубленных старушек...

19:0712-12-2010
 
 
Zerkog
Я вернулась:)- насчет смысла "обрядов" их схем и много другого в религии- что бы это понять, нужно уже быть религиозным, нерелигиозному ты никогда не объяснишь за каким четом это все надо... а ребенок он просто не знает, ему достаточно сухого изложения фактов- "выпивают чарку вина, символизирующую кровь Христа, закусывыают булочкой символизирующей кусок его филейной части"(утрирую), и все, больше ничего ребенку не нужно и тем более нельзя- никакие спорные вопросы нельзя освещать однобоко, например нельзя говорить "без походов в церковь молитвы не имеют силы", правильно говорить " с точки зрения священников, молитва набирает ислу именно в церкви" (утрирую конечно, но где то так), необходимо и обязательно подчеркивать, что каждая религия в отдельности- удел небольшой горстки населения... поэтому нельзя навязывать ребенку, что вот это правда, а вот это ложь... вырастет- сам определиться, что для него правда...
но в вопросах преподавания религий- ну хоть убейте, не верю я

19:0812-12-2010
 
 
Zerkog
...не поверю я в беспристрастность преподавателей

19:3612-12-2010
 
 
Блондинка
09:30, а чем Вам не угодил Ж. Гонкур? тем, что Вы слышите его имя впервые?
или я не поняла вашего искусного подъ*ба?))

19:4512-12-2010
 
 
Zerkog
Блондинка- не обращай внимания... если человек считает,ч то атеизм может оскорбить бога- то ему вряд ли что то получится объясниить.

19:5212-12-2010
 
 
19:07
"хоть убейте, не верю я"
тебя убивать не надо...за глумление над святынями ты сам себе подписал приговор...тебя может единственно что оправдать так это справка о психической болезни возможно на фоне алкоголизма. Это обычное явление - часто алкоголизм приводит к тяжелой форме беснования. Когда человек без особого повода глумится над святынями.

19:5612-12-2010
 
 
19:36
Блондинка, это вы так свою эрудицию закрепили последним словом...еще раз, браво!

20:0012-12-2010
 
 
Zerkog
19:52- это для вас святыни, а не для бога, поэтому глумиться над ними можно вволю =)
ну а остальное твое- это уже грех скверноловия и клеветы, покайся немедля заблудшая овца, а то бог не простит...

20:1012-12-2010
 
 
20:00
я то покаюсь, а вот ты то за что то лишен этой милости...что ж иуда тоже все слышал и все знал однако сделал свое имя нарицательным...так что ты идешь за ним и бравада твоя неоригинальна...мне тебя жаль

20:1312-12-2010
 
 
Zerkog
20:10- то есть для кристаьлно чистого человека (гипотетического, конечно), достаточно факта атеизма, что бы в ад отправится, в отличие от погрязших во грехе попов, которые отправятся в рай за свою веру? я таки вас умоляю... хыхы

как в том анекдоте- в детстве молил бога о велосипеде, а потом понял, что он работает иначе, поэтому я украл велосипед, и начал молить о пощаде...

так что кайся, кайся, твори что хочешь а потом кайся, бог ведь нежной души существо- все простит... шей да пори- не будет пустой поры...

20:1712-12-2010
 
 
Читатель
Но бывает так, что Бог, не желая смерти грешника, но "еже обратится и живу ему быти" посылает весьма горькие лекарства...так что не удивляйся если что придется принять тебе в жизни подобного от Его руки, а прими со смирением и любовью. Пока человек еще в теле ничего не кончено. А вот там уже будет поздно...там нет покаяния

20:2012-12-2010
 
 
Читатель
Сейчас ты не воспринимаешь всего сказанного тебе с искренним желанием добра...
зачем говорю? надеюсь что-то останется в твоей голове на будущее

20:2312-12-2010
 
 
Читатель
а в будущем - старость, болезни, ужас неминуемой смерти...вот тогда ты и вспомнишь православного

20:2712-12-2010
 
 
Zerkog
интересное объяснение того, что от образа жизни человека продолжительность жизни не зависит- грешен- мучайся подольше на земле, свят- сиди на земле, больше пользы принесешь... а так же- грешен- заберу пораньше, что бы не вредил, свят- заберу пораньше, заслужил Трезорка...
критерий Поппера, господа, его религия не проходит, а потому является пустым трепом... критерий Поппера, бритва Оккама и многие другие философские инструменты- это то, что позволяет непредвзято взглянуть на религию, и понять, что это лишь суеверныйбред, не несущий в себе ни единого рационального зерна.

20:2712-12-2010
 
 
Читатель
Но бывает что смерть приходит неожиданно, но только потому что Бог видит, что человеку нет смысла жить до старости и это либо его лучший час что он мог достичь ко спасению - дальше потери, либо нет смысла тянуть время

20:2912-12-2010
 
 
Читатель
Вот я не получу упрека, что ничего тебе не сказал и ты оправдания что ничего не знал.
Все заканчиваю полемику.

20:4412-12-2010
 
 
Zerkog
жаль что ты, да и все религиозные люди, не пытаетесь ни на минуту задумываться над тем, что вам говорят, как зомби конченные твердите заученные фразы, вдолбленные в ваши прогнившие мозги богословами и пророками... спорить сеть смысл с тем. кто хочет познать истину, а с вами это бессмыссленно- в ыне ищете ничего, вы свою иглу нашли, и не слезете с неё пока не сдохнете, как наркоманы в наркотическом бреду "боже я иду к тебе"... удачи на этой дороге...

21:5412-12-2010
 
 
Блондинка
19:56, ммм, так вы поклонник моей эрудиции?так бы сразу и сказали

Посмотрите на все религии, которые существуют, возьмем хотя бы РПЦ, думаете, Вашему Богу это было бы по душе?
Уж лучше отрицать его существование, скажем так - это было бы честнее, чем от его лица служить людям, хотя "служить" мягко сказано, думаете Ваш Бог бы потерпел такой обман?
Если бы Бог был директором, а церковь - филиалами, приносящими доход, то он был бы доволен, но ведь Вы все говорите о вечном, о духовном, а деньги, которые делает церковь на Вас - это материальное. Думаете кто-то беспокоится о Вашем "спасении"?Все беспокоятся лишь о том, как набить свой карман.

09:2513-12-2010
 
 
Православный для 21:56
Вы отождествляете веру и иерархию. На основании того, что мне не симпатичен директор бани и завмаг с сего дня прекращаю мыться и ходить за хлебом. Ок?

09:2613-12-2010
 
 
Читатель
сори для 21:54

11:5713-12-2010
 
 
для 9-25
А если банька топится "по-черному", да так, что больше замараешься, нежели отмоешься........ Все одно будете идти???
А если по теме, то вам отдельное спасибо!!!!!!! Фактически вы были единственным у всех оппонентом, не всегда удобным и тактичным, но всегда последовательным....
А по итогу, похоже все пришли к общему выводу: необходимо соблюдать законы и небесные и мирские и будет нам счастье!!!!!!!!!

12:3013-12-2010
 
 
ок

16:2813-12-2010
 
 
Блондинка
Православный, это ваш выбор. И у человека он должен быть.
Но почему-то религии этот выбор ограничивают и делят на то что грешно и не грешно.
В эти дни поститесь, в эти молитесь, в эти не мойтесь и не убирайтесь, а в эти наоборот. За всех уже всё решил Бог, живите и радуйтесь или страдайте, ведь это для вас испытания на земле ради вечной жизни на небесах. Аутотренинг какой-то.
Наверное, так удобно жить, когда за вас уже все решили?
А если там ничего нет, то ради чего вы всю жизнь мирились со своей судьбой, ведь все намного проще и человек сам творец своего счастья?

17:2413-12-2010
 
 
Болндинке
Блондинка, зачем тяжелоатлеты каждый день железо ворочают, диеты соблюдают особые, не пьют, не курят....нафига? ешь, пей, веселись не в чем себя не ограничивай...пришла олипмиада - даванул 200 и опять в кабак...ты умная не по нику))) поймешь о чем я тут буроблю
...а если там ничего нет - смысл жизни в чем? сразу застрелись и не мучайся все одно по жизни кажется трудностей больше чем кайфа)))

17:2813-12-2010
 
 
Читатель
а если есть? "рациональный" Zerkog не может просечь сего предположения...как бы не "лохануться" по крупному...на кону уж больно серьезный "джекпот"

17:3113-12-2010
 
 
Читатель
чето ашибок много делаю...не мой день

17:3713-12-2010
 
 
Читатель
а вообще про джекпот это я так к слову...есть вообще то другие чувства например - страх Божий...правда смешно...зерогу наживка поглумиться)))...не дам сразу ...это страх любви, когда например старушку мать боишься огорчить не потому что она тебя накажет, а потому что любишь ее

17:4213-12-2010
 
 
Читатель
ЛЮБОВЬ - вот ключевое слово веры!
только тогда человек чувствует себя счастливым - когда любит!...странным мистическим образом любовь к Богу возгараясь, охватывает своим огнем все вокруг когда хочется со слезами молиться о своих обидчиках...кто это испытал тот все понял

19:0613-12-2010
 
 
Zerkog
17:28- если ты про смысл жизни, то этот вопрос для меня давно решен... и не стоит проблема "предположения", оно просто не влияет на смысл жизни никак и ничем...

ЛЮБОВЬ- это, что б тебя черти дрючили, НЕ ключевое слово веры, не свисти как Троцкий, клирик недорощенный...
что бы любить- вера и религия НЕ нужны, равно как религия еще не защита от ненависти и злобы... попробуй поспорь...
вот только у нормального человека если любовь есть- то это любовь естесственная- к матери, к своей женщине, к своим детям, к людям...
а у религиозного пациента всё это пропущено через призму "любви" к призрачному богу...
не требуется религия и вера, что бы чуствовать любовь... уж поверьте мне...

(звездец, в бога верят, которого никто не видел и нет доказательств существования его, а мне, мне реальному, вот он я... верить не хотят- больные люди, что с них взять- расстрелять и на мыловарню- всё какая то польза)

19:4413-12-2010
 
 
Читатель
смолчал бы - за умного сошел бы

19:5013-12-2010
 
 
Zerkog
19:44- религиозным то спокойней- молчи не молчи- за умного не судьба, что беспокоиться =)

19:5613-12-2010
 
 
Читатель
вот ведь не тебе писал, только помянул и каааак из табакерки (слава Богу - не согрешил нецензурным сравнением)))

19:5813-12-2010
 
 
Zerkog
19:56- ну извини слабовольного, все на свой счет принимаю, каюсь, грешен, хули...

20:0213-12-2010
 
 
Блондинка
17:24, допустим у спортсменов есть определенная цель, быть лучшим, получить золотую медаль, славу и признание. Всё это реально существует, это даже можно потрогать и увидеть.
А какова цель у православного? вера во имя веры? так это не цель, а опухоль мозга))
"сразу застрелись и не мучайся все одно по жизни кажется трудностей больше чем кайфа)))"
зараженный религией и нормальный человек понимают это по-разному, библия говорит вам, чтобы вы все невзгоды переносили с верой в бога, это послано вам, как испытание, а нормальный человек может действовать против воли божьей, ведь над ним никакой власти нет, только он сам!
17:42, бог любит тебя - ты любишь бога, неужели взаимная любовь существует? я уж думала нет её.. кто сказал что любовь - это счастье? где любовь там всегда разочарование.



20:1113-12-2010
 
 
Блондинке
Ой, я устал, хорошая...давай на последнем сосредоточимся)))
Любовь...она придет к тебе! это поверь счастье! даже разочарование, даже боль, даже, даже...это всеравно счастье
ну а любит ли тебя Бог? даже если отец или мать оставит тебя, Я не оставлю тебя...так Он говорит...следы на пески твои и Его всегда рядом по жизни...вот следы только одни...ну и где Ты был, когда я одна шла по жизни...Блондинка, это Мои следы в это время Я нес тебя!

20:1413-12-2010
 
 
Zerkog
20:11- называй вещи своими именами, пожалуйста
"даже если отец или мать оставит тебя, Я не оставлю тебя...так Он говорит"©- не бог это говорит, а люди, создавшие писание, якобы от его имени... так будет вернее...
доказательства невозможности эмоций и чуств у бога я уже приводил, повторяться не стану, что бисер метать...

20:2113-12-2010
 
 
20:14
ну да люди писали по вДУХновению. Откуда же в тебе эмоции - результат химических реакций...сам то веришь в это

20:2513-12-2010
 
 
Zerkog
20:21- давай не будем про химию, ведь бог нехимическое соединение. и личность человека, с твоей же точки зрения- нехимическое соединение...
эмоции- это не столькохимическая реакция, сколько в первую очередь- ответ "души", личности на изменение обстановки...

20:2513-12-2010
 
 
Читатель
Что вы меня, грешнаго пытаете? Вот вам домашнее заданее - задать вопрос Богу "Если Ты есть, дай мне знать об этом, прояви Себя в моей жизни"

20:2913-12-2010
 
 
Читатель
а потом (если получишь утвердительный ответ) - "скажи мне путь воньже пойду" надеюсь црк.сл. понятен

20:3113-12-2010
 
 
Читатель
встретимся в храме...не могу на последок не схамить

21:0013-12-2010
 
 
Zerkog
к последнему мыслеизливанию- я понимаю твой сарказм, но тот факт, что в религии дается объяснение отстутствия бога в жизни людей как такового, на мой взгляд уже дает повод серьезно усомниться в их истинности...
ведь что бы понять те причины, почему бог себя не проявляет, нужно или получить от него откровение- а это его проявление, тогда объяснение не имеет смысла, либо придумать это объяснение, что тем более смысла не имеет.

21:0913-12-2010
 
 
Читатель
Нет никакого сарказма! В религии (в личном пути) как раз дается это ощущение Бога причем реальное, которое ни с чем не спутать... надо только пойти по нему, а то как тот карась - выпрыгнул из воды и обратно...ну и че там? товарки спрашивают - да не кера там нет, дышать не чем, жизни нет, щуки-попы все врут...

21:2513-12-2010
 
 
Zerkog
21:09- ощущение бога? я таки извиняюсь- бэд трип без веществ, иначе не скажешь- все эти ощущения- это не зрение, это не слух, это не тактильность, не обоняние... это внутренние глюки загипнотизированного мозга- хочешь этого- скушай марок штук пять, узнаешь бога во всей его красе, и без долгого пути...
почему ВЫ то самое ощущение бога, воспринимаете как присутствие кого то могучего но неведомого? по момему в таком сотосянии куда логичней и понятней почуствовать умиртворение, осознать случайность нашего бытия, нашей жизни... осознать бессмыссленность злобы и гнева, понять, что человек имеет то немногое что получил случайно- свою жизнь... и распорядиться ею надо так, что бы не было стыдно в первую очередь перед своей матерью и самим собой...
почему ваши экзистенциальные опыты приводят вас к ощущению бога- мне не понять...

21:2913-12-2010
 
 
Блондинка
"дается это ощущение Бога причем реальное, которое ни с чем не спутать..."

такое ощущение вполне реально, но оно не более чем химическое взаимодействие в головном мозге, которое рисует те или иные картинки, будь то сон или реальность, самовнушение, а внушить себе можно многое..

23:4013-12-2010
 
 
Православному
Держитесь, мой друг!!! Я -то посчитала, что диспут о целесообразности религиозного образования исчерпал себя в данном случае, а оно вот как закружило........ Народ требует доказательств существования Бога!!!!!! Назвались принародно православным - будьте добры доказательства в студию!!!!!!! Каково это ощущение присутствия Господа??? И не попутали ли Вы в момент своей душевной экзальтации мед. препараты с витаминками???!!!!!!! А ведь, видимо, не случайно Вас так настойчиво за рукав теребят, народ-то неглупый, понимают, что атеиста из Вас не сделают, тогда, что за потребность??? Понимаете??? Соответствуйте!!!!!! Удачи, искренне!!!!!

01:0014-12-2010
 
 
господину Zerkogу
Господин Zerkog, а вы и впрямь осознаете, что ваша жизнь случайна??? И при этом испытываете умиротворение??? И признаете за истину в последней инстанции только то, что можно пощупать и увидеть??? А науке вы доверяете??? Создают ведь уже элементы материи и антиматерии......... про андронный коллайдер в курсе же???
Душу взвешали на весах.........удивились, ведь оказалось, что весит что-то!!!!!!!! И кольская сверхглубокая шуму наделала...... Проявляет себя Всевышний вне всякого сомнения, вопрос только в том, насколько ты к нему близко.......

08:0114-12-2010
 
 
для 23:40 от Православного
Благодарю за поддержку! Но меня вынуждают говорит о том, о чем у православных не принято - о личном опыте Богообщения. Если я начну об этом, конкретно, то атеисты повертят у виска пальцем, а свои скажут : да ты, братец в прелести. Впрочем один конкретный случай расскажу вечером.

08:1614-12-2010
 
 
Читатель
Атеистам же советую к этому времени подготовиться - почитать что такое прелесть в праославном понимании, чтобы грамотно меня уличить и может быть отрезвить, если такое обнаружится в моем рассказе...буду весьма признателен...до вечера

09:3714-12-2010
 
 
Zerkog
01:00- да, осознаю... да, умиротворяет... да, науке доверяю... да, только тому, что можно пощупать...

душу на весах- ну-ну... кольская? ну и что? нет в этом никаких проявлений бога, не смеши людей...

Православному- советую тебе объяснить самому, что за прелесть такая... колечко. свезло так свезло, хехехе... хотя бы для того, что бы не было разногласий по этому поводу...

09:3914-12-2010
 
 
Zerkog
23:40- а с чего ты взял, что я из кого то хочу сделать атеиста? нет, пусть верят в бога сколь им влезет- но только верят понимая, что религия зло, и отказавшись от этого зла...
не путайте веру в бога и религию, эти вещи связаны, но отнюдь не тождественны.

13:3514-12-2010
 
 
Православный
Ну что же про прелесть. В незапамятные времена будучи «новоначальным» как это обычно бывает- горячо взялся – посты, сухоядение, молитвы ночные, « умное» делание и т.п. Быстро почувствовал приятную теплоту в груди, непрестанную молитву «аз сплю а сердце мое бдит» кое что и предвидеть стал и быстрое получение желаемого в молитве. Дела в московии - поехал поделиться с батюшкой сими чУдными «откровениями». На исповеди батюшка выслушал меня, да, да, слава Богу и т.д. Я стою ожидаю щас благословит «мертвых воскрешать, прокаженныя очищать…» Накрыл он меня епитрахилью и так в сторонку от аналоя и на ухо…силен был батюшка в ненормативной лексике (лет 10 врагом народа в Сибири «отработал»)
На следующий день догнал меня на пути на станцию на своем «козле» (мотоцикл такой был) виду не подал мимо прокатил, «заглох» через 100 м. Серега, заглох я зараза, вот в магазин поехал (7 утра -так в лагерях врать и не научился))) давай по курим… часа 1,5 «курили» все он мне рассказал – лет через 20 сбывается до сих пор…

13:3514-12-2010
 
 
Читатель
Продолжу вечером

15:2914-12-2010
 
 
продолжение
Сказал он мне тогда: дурак, ты, Серега! Ты Бога в небе ищешь, а Он тебя в грязи найдет…
Тогда я это символически понял, о смирении типа говорит, батюшка, а через 20 лет вспомнил его слова – буквально это он мне предсказал! Дело было так.

15:3014-12-2010
 
 
Читатель
Уже в Кузне…дача у меня с огородом. На даче круглый год жил родственник Витек (имена все я изменил). У Витька жизнь не сложилась. Пил. Досаждал сильно этим. Прихожу как то в погреб за картошкой. Замок срезан (который раз) в закромах жалкие остатки. Витя бухой. Зло взяло – отбуцкал я его и домой собрался. Ухожу а он на пороге с тесаком абсолютно трезвый. Серега, убей меня вот отпечатки мои, тебе ничего не будет скажешь защищался…убей не могу больше! Развернулся я – сам сдохнешь, скотина, и ушел… Иду по полю, грязь, дождь хлещет по лицу. Октябрь. Темень. Злоба душит. Мы пахали все лето на этой картошке…понятное дело. Смотрю забрел не туда, обратно топать столько же по паханному полю. Сел на кучу мокрой соломы закурил, курю и злюсь, матерюсь как собака…

15:3114-12-2010
 
 
Читатель
Остыл. Думаю. Блин, да что же я так озверел из-за этой гребанной картошки. Да хрен с ней. Я то приду домой у меня борщец на столе, чекушка в холодильнике, Светка под боком, детишки здоровые чистые «маслята», а Витька- то как? побитый, с похмела…вот такими мыслями раскрутил я себя в обратку…вообщем не смейся Зерог я тут типа исповедуюсь. Упал я на колени в ГРЯЗЬ и взмолился- Господи, надоумь Витьку то сотню я спрятал на веранде в свой сапог…пусть найдет и спирта у Вальки возьмет – хреново ему!Господи, прости меня, урода, помоги Вите! И мордой своей в землю…дождина хлещет…кругом никого. Ору как дурной…

15:3214-12-2010
 
 
Читатель
Вдруг тихо дождя нет и уткнувшись в низ вижу поле все сразу отчетливо как днем каждую травинку, каждую букашку, одновременно сразу всех и каждого по отдельности…вижу как сок по стебелькам течет, как червяк в землю уходит, не только вижу как бы и слышу звуки этих всех движений и каждый звук как бы отдельно и вместе как хор…нет все не так…а как не знаю сказать. Такой покой и радость в душе…нет не те слова…хорошо тебе?…да! А вот…пауза…мне хватило ее. Я снова заорал Нет, Нет! не надо! Господи, не хочу…Глупые люди хотят знать будущее, гадают и не знают как это страшно если чувствуешь, что вот еще секунда и ты увидишь всю свою будущую жизнь. Потом вспомнил (как так не знаю) евангельское и тихо попросил – Господи, отойди от меня ибо я человек грешный…И все разом кончилось..Дождь хлынул – мама не горюй. Всё.

17:0014-12-2010
 
 
Zerkog
интересная история, только чуть челюсть от зевоты не вывихнул...
честно говоря- не вижу над чем тут смеяться даже, так тчо не боись, не буду... как раз грустно все это... как человек может сам себе мозг засрать...
заметь, вера-верой, но при чем тут религия? религия призывает быть человеком и жить по написанным правилам во имя бога... а норомальный человек живет по человечески во имя себя и всех окружающих - не нужна для этого религия, не нужна...

ладно, буду считать, что на этот раз все...

17:3914-12-2010
 
 
Читатель
ага нашел он это сотенку...тут никакого чуда...нюх ))) банку с самогонкой нашел закопанную! в огороде для покрытия сарая ...а тут сотня в сапоге - раз плюнуть

17:4114-12-2010
 
 
Читатель
помер он

00:2115-12-2010
 
 
Православному
Спасибо Вам за Ваше Откровение....... Вы очень хороший! Всем нам мира и тепла!

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости