Коренной народ Алтая просит не ставить в регионе христианские кресты

Коренной народ Алтая просит не ставить в регионе христианские кресты

Местные новостиЖизнь
Представители алтайской интеллигенции обратились к спикеру Эл Курултая (парламента) республики Ивану Белекову с просьбой найти законный способ приостановить в регионе установку христианских крестов.

Это идет вразрез с религиозными убеждениями большей части местного населения, представитель русской православной церкви заверил, что установка каждого религиозного символа согласовывается с местными властями, так будет и впредь.

Традиционная религия алтайцев — шаманизм. По представлениям алтайцев, окружающая природа живая, существует много духов и божеств: есть дух горы, ручья, перевала, домашнего очага, семьи, дома. Считается, что если не соблюдать местные традиции и допускать неуважение к духам, можно их «огорчить» и тем самым привлечь неприятности и несчастья.

Поклонные православные кресты в Республике Алтай закладываются в местах погребения православных христиан, а также как основание для строительства на этом месте православного храма. В настоящее время в республике Алтай православные кресты установлены на административной границе с Алтайским краем, а также во многих населенных пунктах.

По информации пресс-службы республиканского парламента, в обращении интеллигенции к депутатам отмечено, что не следует устанавливать кресты у целебных источников, берегов реки Катунь и священных гор Алтая.

Как прокомментировала РИА Новости одна из авторов обращения доктор филологических наук Нина Киндикова, «повсеместная установка крестов на источниках и священных горах означает неуважение верования коренного населения региона — алтайцев».

«Для чего устанавливать эти кресты на исконно алтайских землях? Ведь это изгоняет духов земли и воды, которые веками обитали в этих местах», — сказала Киндикова.

Представитель пресс-службы парламента сообщил, что спикер с целью выработки путей решения этого вопроса во вторник встретился с благочинным округа республики иереем Георгием.

В беседе с РИА Новости иерей Георгий отметил, что в течение уже десяти лет установка каждого креста в Республике Алтай осуществляется только после согласования со всеми инстанциями.

«Установка православного креста имеет определенное значение, и каждый раз осуществляется только по какому-либо поводу. Мы стараемся не ущемлять прав и особенно религиозных воззрений других народов, проживающих в республике, и всегда следим за тем, чтобы не оскорбить их чувств», — сказал он.

Собеседник отметил, что в дальнейшем согласование мест для установки крестов будет проводиться еще более тщательно.

Как сообщил РИА Новости помощник спикера Евгений Карпов, именно законодательных мер, особенно запретов, по данному вопросу парламент республики принимать сейчас не будет.

«Отец Георгий выразил готовность к сотрудничеству по данному вопросу. Здесь необходимо соблюсти интересы обеих сторон, поскольку ни православные христиане, ни коренные алтайцы не должны быть ущемлены в своих правах и религиозных чувствах», — сказал Карпов.
 

Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 4014 / сегодня: 1

Комментарии /295

12:4003-03-2011
 
Православный (без комментариев)
Цитата "«Для чего устанавливать эти кресты на исконно алтайских землях? Ведь ЭТО ИЗГОНЯЕТ духов земли и воды, которые веками обитали в этих местах», — сказала Киндикова.

12:4303-03-2011
 
Читатель
РПЦсовцам эти кресты надо в жопу вогнать сектанты *уевы!!!!

12:5203-03-2011
 
Читатель
доктору филологических наук Нине Киндиковой - низкий поклон
лучшей миссионерской фразы я здесь не читал

12:5203-03-2011
 
Читатель
Шорцы уже давно прокляли Тулеева, за то что он распорядился поставить крест на горе Мустаг, которая является для них священной.

13:0703-03-2011
 
Anna
А ничего, что Екатерина приняла Алтайские земли в состав России, только при условии, что они примут христианство?!

13:1603-03-2011
 
местный для 12:52
ты за всех шорцев не балаболь взяли бы тебя с собой сплавляться да балласт не нужен

13:1703-03-2011
 
Православный шаман
Срочно ввести в школах Алтая уроки православия! В случае неповиновения произвести бомбардировку региона каменными катапультами и наслать проклятия!

13:2203-03-2011
 
горожанин
Вообще это бред!Кресты на горах ,кто придумал? Зачем ?Или молится больше негде?

13:3803-03-2011
 
scorpion_nvkz
горожанин, а это РПЦ так территорию метит! Решили по пути ЕдРа пойти - одна страна, одна вера...

13:4003-03-2011
 
Читатель
нахрен крест, ставьте ЙЕТТИ!!!

13:4603-03-2011
 
Читатель
РЦПшники - жадные, хитрожопые успокоиться не могут, какая польза от их часовен-дворцов? собирают дань с народа, да еще и налоги не платят, хотя бизнес у них на свечках, иконах, освящениях .... не хилый!
сама православная, но за 10 последних лет сформировалось стойкое отвращение к церкви и попам!

13:4803-03-2011
 
Читатель
Надо уважать мнение местного населения. Мы же запретили мусульманам ставить минареты на своей территории

14:0003-03-2011
 
Читатель
даже в горном алтае большинство русских

14:0203-03-2011
 
Читатель
в Греции часовни на каждом шагу и что интересно в ограде частных усадеб

14:0303-03-2011
 
13:48
кто "мы" ? и когда запретили?

14:0503-03-2011
 
Читатель
как же достала РПЦ!!!!!!!!!!!!!!!

14:0803-03-2011
 
Атеист
Надо на саму РПЦ поставить косой крест (хeр).

14:0903-03-2011
 
13:22
"Вообще это бред!Кресты на горах ,кто придумал? "
Да вот придумали наши предки эту традицию, не ведая о том сколько умников родится в будущем

14:1303-03-2011
 
Читатель
13:22

03-03-2011

горожанин
тебя сука жидовская не спросили зачем православным кресты, ты бычится в израиле бедешь, а не здесь

14:1903-03-2011
 
ЗАДУМАЙТЕСЬ!
А кому это надо поднимать эту тему возрождения традиционных верований? Простым работягам шорцам, алтайцам, русским ...
или интеллегенции и за какие гранты?
Ах как ведь легко на этой почве столкнуть молодых горячих парней за исконную веру, алтайцев с русскими, русских родноверов с православными, мусульман с христианами
Я ничего не утверждаю, лишь призываю задуматься

14:2203-03-2011
 
Для 14:19
Никому это не выгодно, параноик ты наш. С тем же успехом, когда на твою землю придут мусульмане/буддисты/синтоисты/(иные мракобесы по выбору) и начнут на твоей земле строить свои храмы, точно так же ты поднимешься за свою веру. Только и всего. Это - банальное оскорбление религиозных чувств коренных народов Алтая недалёким РПЦ. А ты прочисть мозг от пропаганды и теории заговора.

14:2403-03-2011
 
Ворон
Во блин дебилизм, в центе Европы рядом церкви,
синагоги, мечети, кирхи да чего там ещё нет.
А шаману, что бы трясти яйцами, государственная
религия помешала. Ещё вспомните политику Сталина.

14:2703-03-2011
 
Читатель
ну, давайте, теперь везде кресты понавтыкаем, чтобы пройти нельзя было. горожанин - в квартире у себя поставь, чтоб до потолка был. есть храмы - ходи молиться туда

14:2703-03-2011
 
Читатель
да пусть строят, лишь бы не хулиганили

14:3203-03-2011
 
Читатель
ясень пень - американцам выгодно у арабов нефть закончится и к нам полезут

14:3303-03-2011
 
Читатель
а тут сначала миротворческая миссия типа

14:3503-03-2011
 
Читатель
в жопу рпц!!!

14:3703-03-2011
 
scorpion_nvkz
Ворон, а у нас государственной религии нет!

14:4103-03-2011
 
Читатель
и еще поганая мыслишка пришла, на всех более менее рейтинговых форумах (респкект сайту сити-н) пасутся люди оттуда, может и правда у меня параноя?

14:4603-03-2011
 
Читатель
а может? ... ну точно параноя:)

14:4603-03-2011
 
Ворон
scorpion///))) Назови мне государство без гос. религии.

14:4603-03-2011
 
scorpion_nvkz
для 14:41: пасутся и еще как! Так что у тебя не паранойя!

14:4703-03-2011
 
scorpion_nvkz
Россия

14:4903-03-2011
 
scorpion_nvkz
Специально для Ворона:
Конституция РФ. Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

14:5503-03-2011
 
Читатель
велика Россия, а русскому человеку и крест поставить негде

14:5503-03-2011
 
Читатель
А вот интересно, в Чечне тоже кресты втыкают или боятся?

15:0703-03-2011
 
Читатель
и тут ворон заткнулся)))

15:1203-03-2011
 
Читатель
ну все будут теперь страшилками с шаманами и духами пугать, опять же на оберегах бизнес построен у девушки Нины с курултая, у меня самого такой есть

15:2103-03-2011
 
14:55 03-03-2011
в чечне таким как ты втыкают и не боятся..)))

15:4803-03-2011
 
14:55
Дома у себя поставьте.
Или на дачном участке.

15:5603-03-2011
 
15:48
кушай мацу, не отвлекайся

15:5903-03-2011
 
15:56 от 15:48
У вас паранойя?

16:1503-03-2011
 
Читатель
представитель русской православной церкви заверил, что установка каждого религиозного символа согласовывается с местными властями, так будет и впредь.

конституцию почитаете "местные власти" х-вы, кто дал этим местным властям вааще согласовывать кресты на муниципальной или гос земле... что то я в 131 ФЗ этого в правах "местных властей не видел"....вывод - в принципе никто не мешает подойти с бензопилой и отправить нах эти орудия казни.... у них что земля под ними в собственности. Я что-то аукциона на землю на вершине г.Мустаг не видел.....
вывод ставтье кресты у себя в огороде если нравится или референдум проводите, а так спиливайте... меня лино кресты на въезде оскрбляют, я ж не в Кресты въезжаю а в свой город, светский... вопрос времени когда будет создан первый судебный прецедент но сделать сие нужно не дожидаясь когда таки местные власти соизволят еще болле учитывать мнение населения... куда ж еще более

16:1903-03-2011
 
Читатель
когда видишь сие на въезде в город, чуйство что город мертвецов въезжаешь (особенно когда это с каждого въезда - Зомбиленд млять), что в принципе так и есть ибо христианцы отказывают себе в жизни реальной дабы получить виртуальную... чем не МММ (ХХХ)... это я про истинных, а не тех кто икру жрет ведрами да цепи золотые пудовые носит

16:2203-03-2011
 
Читатель
а на шаманов не сгите, вас сцуки тока поому до сих пор водой не смыло и землетрусами по землю не провалило, что не перевелись еще настоящие шаманы (а не аналоги попов, деньги тоже за свои танцы шманцы стригущие с дебилов), а так бы за рытие земли кузнецкой отвечать народу ее населяющему, отвечать жизнью перед стихией

16:3803-03-2011
 
16:22
смотри не обосрись шаманист, я эти обережки, да талисманы, да корешки шаманские по всей Сибири видел как торгуют по ценам далеко не детским, а это не Алтай и ничего, засирают людям мозги своим курултайским товаром, обещая жизнь в шоколаде, а вот кресты им лешакам помешали, так поставьте рядом пару своих живых камнеи и не грузите людей, торгуйте своим добром, только бычится не надо

16:4003-03-2011
 
шорец по крови 16.22
В чемто вы правы .извини. во всем. однако я с тобой

16:4503-03-2011
 
Читатель
как хотите, а мне кресты на горе или у родников ближе чем непонятные шаманские приблуды, от которых не знамо чего ожидать, мне с христианским крестом спокойнее, так что Нинка обломись

16:4903-03-2011
 
16:40
а на груди то крест носишь поди? шорец по крови....

16:5303-03-2011
 
16:38
Так поставили бы рядом живые камни давно, а толку если " это (крест) изгоняет духов" сказала Киндикова
16:22 ну где логика? если Крестная сила сильнее и изгоняет духов (сами алтайцы это признают), а стихиями духи управляют
Так на что уповать?
Шаманов настоящих я кстати понимаю и они прекрасно знают с кем имееют дело. Настоящее шаманское дело оно передается по наследству и шаман если не камлает испытывает терзание от этих духов. Настоящему шаману обязательно надо камлать, даже в городской квартире, даже если он преподаватель в универе

16:5703-03-2011
 
16.38
шаман не когда не диктует он помогает. А церковь не торгует она насаживает (своё) и мне кажется не на халяву.И кресты ставят на пути паломников а не на сакральных местах. Саровский свой камень намолил ,почёт и уважение. а попы расширяют свои пастбища.ПРОКЛАДКА . БОГ-НАРОД.

17:0103-03-2011
 
16:53
верно говоришь, умничка, все правильно, только нам крещеным спокойнее без нечистой силы, поэтому христиане носят кресты и ставят их для силы господней от всякой темной силы и духов, как быть? всяко свое хочет на горе поставить и у той горы не видно вершины...

17:1303-03-2011
 
16.49
Извини не крещённый. Родитель был партийный. А в общем не жалею Бог един и к церкви мало имеет отношение. Он должен быть в душе каждого. Вероисповедание тут не причем. У шорцев обряд посвящения при рождении ребёнка на много выше чем таз в церкви (купель) хотя внуков крестили ( я не против)

17:2003-03-2011
 
Читатель
Алтайцы очень добрый и честный народ я много с ними общался.
А вот клин вбивает между ними и русскими...дальше не буду и так всё ясно.
Никогда русский человек не издевался над местными обычаями и верованиями алтайцев. Что нам делить их вера и наша идут параллельно.

17:2203-03-2011
 
Читатель
ну если просят, то не нужно ставить, надо уважать обычаи туземцев

17:2303-03-2011
 
17:20
согласен, нам делить нечего с алтайцами и издеваться даже в голову не приходило

17:2403-03-2011
 
Читатель
Тоже могу повторить и про шорцев. Жил у друга одно лето. Его мать-старушка истовая православная христианка, каких еще у русских поискать, а балбесы были комсомольцы - боксеры

17:2703-03-2011
 
17:22
А просит кто? почитай внимательно статью

17:2903-03-2011
 
пардон пропуск от 17-24
а МЫ балбесы были комсомольцы - боксеры

17:3403-03-2011
 
Читатель
хорошие конечно по природе сильные люди, вот токо водка многих испортила

17:3803-03-2011
 
Читатель
а кто её завёз причащаться.

17:4103-03-2011
 
Читатель
шорцы вообще уникальный народ, великие охотники и следопыты, знаю одного бывшего опера, рыл землю пока не найдет, бесполезно было от него утаить что-то, человек чести, уркаганы его тоже уважали

17:4603-03-2011
 
17:38
а кто её завёз причащаться.

А до революции здесь и на Алтае активно работали русские миссионеры

17:5003-03-2011
 
Читатель
Начало православия в Горном Алтае связано с трудами "незабвенного" архимандрита Макария (Глухарева). Миссионерски стан в Улале был основан в 1835 году. Вплоть до 1883 года Улала являлась центром Алтайской Духовной Миссии. В 1883 году центр миссии был перенесен в Бийск, однако это не уменьшало значимости Улалы. Здесь было несколько храмов. Самый крупный из них - Всемилостиваго Спаса, построенный в 1874 году. Были школа, училище и больница. Эти здания сохранились.

17:5103-03-2011
 
Читатель
Исторически значимым местом является устье реки Улалушки, на котором архимандрит Макарий совершил первое крещение алтайца; здесь располагались первые миссионерские постройки Улалы.

17:5103-03-2011
 
Читатель
В восьми километрах от Улалы находился Никольский Миссионерский женский монастырь. Община была основана в 1863 года, и ее появление предсказывал архимандрит Макарий. В начале XX века здесь был построен один из крупнейших каменных храмов юга Сибири. В монастыре с 1880-х годов находилась чудотворная икона свт. Николая, присланная с Афона и собиравшая в монастырь на престольный праздник до шести тысяч паломников. После насильственного разорения обитель была превращена в тюрьму. Из монастырских построек сохранились несколько келейных корпусов.

С 1989 года в Горно-Алтайске возрождается приходская жизнь. Построен каменный Спасо-Преображенский храм. А на месте миссионерского стана строится небольшой деревянный храм в честь преподобного Макария Алтайского.

17:5203-03-2011
 
17.22
Вершитель судеб туземец ты наш.

17:5703-03-2011
 
17.51
Вот так надо а не кресты ставить.Не известно по кому (шорец по крови)

17:5903-03-2011
 
Читатель
теперь понятна поговорка про Макара и телят

18:0103-03-2011
 
17:57
Кресты это не могильные и не неизвестно по кому. Это поклонные кресты и алтайцы в случае удачной охоты носили к ним часть добычи

18:0503-03-2011
 
Читатель
Был в истории случай, когда вот так в придорожной "никому не нужной часовне" спасья от волчьей стаи местный шаман. Он был честный человек и принес русскому попу мешочек с золотым песком, отлить крест на эту часовню

18:0803-03-2011
 
Читатель
этот позолоченный крест никто не трогал, пока не пришли коммисары в пыльных шлемах

18:0903-03-2011
 
18.01
сам подумал что сказал. это вам все равно кому носить. А это вера. и не поборы.

18:1603-03-2011
 
18:09
это благодарность если помните такое слово мля

18:2003-03-2011
 
Читатель
друзья мои, не сорьтесь, ну право вся эта статья , (прошу еще раз прочитать) звучит именно так - христиане, ну давайте вы не будете здесь молится, а будете молится в другом месте, а нашим шаманам мешают вроде ваши кресты, вроде так духи им сказали, вы там сами как-нибудь без крестов пожалуйста, для вас мелочь, а нам приятно, пусть наши духи шаманские без вашей хрестианской символики гуляют по ветру, ну а вы сами там как -нибудь разрулите этот вопрос...

18:2303-03-2011
 
18:20
Блаженны миротворцы, конечно...
но как говориться - сегодня нам ваши кресты не нравятся, а завтра.... я не про алтайцев, а тех кто за всем этим стоит
Мир всем!

18:2403-03-2011
 
18.01
Рядом с каждым крестом стоит поп и дает расписки об отпущении грехов и принятии подношений. Солидарен с 18.09 ВСЁ РАЗВРАТИЛИ.А ты молишься перед сном (поклонист)

18:3503-03-2011
 
Читатель
18:23 совершенно верно, такой маааленький укол, малюсенький - нашим духам не нравятся ваши кресты, уберите пожалста.....мы то вродь и не против, а вот духи наши обижаютза оченно за енто...

18:4003-03-2011
 
18:24 03-03-2011
да щас вообще речь не о попах идет, кто там тебя развратил бедолага? ну что ты милай, кто о чем а вшивый о бане, что ж тебя так непреодолимая сила то тянет кудыть...

18:4703-03-2011
 
18.35
разговор то не про это. Сакральные места это святое не надо трогать. Вам понравится если в место Библии дадут Коран в принудительной форме. Не суди не судим будешь.Рабы Божьи в руках попов.

18:5103-03-2011
 
Читатель
Вообще то, уважаемые граждане, вы забыли на чьей земле вы сейчас живете!
Это исконные земли телеутов, шорцев, алтайцев! Вы, потомки колонизаторов, беззастенчиво грабящие недра этой земли и уничтожающие уникальную природу
этого края! Вы принесли в этот край одну грязь и мерзость!

18:5303-03-2011
 
Читатель
Ваш Бог телевизор- монитор. Мозги промыты хлоркой. Удачи вам крестоносцы.

19:0003-03-2011
 
18.51
добавлю и огненною воду .козявки жизни.

19:0203-03-2011
 
18:51
проблема века, мы сами страдаем от исламских колонизаторов на земле сибирской, слушай выживать то все труднее с каждым днем, про недра вообще молчу, страдаем и плачем, уже вилы готовы взять, по хорошему бороться устали, качают недра одни неруси без креста и господа, прозябаем все вместе с шорцами и телеутами

19:1003-03-2011
 
Читатель
в алтае нужно отдыхать, а не кресты ставить

19:1203-03-2011
 
Читатель
умная мысля приходит опосля. надо не ссориться надо объединяться попы не помошники .РАЗУМ сила человека.

19:1703-03-2011
 
Читатель
Только в России в воду хлор добавляют (к чему это я) мозг цементируется. Тоже тупой.

19:3703-03-2011
 
http://novokuznetsk.su/news/city/1299074464

19:4503-03-2011
 
Читатель
сходил ну и чё

19:5703-03-2011
 
Православный
Что разгунделись? "исконные земли", "сакральные места". "колонизаторы"..тьфу шелупонь инетовская... мы в молодости с алтайцами коней переганяли из монголии, там до этой ...(цензурного слова не могу подобрать не опускались), потому что мужики были и верили только в мужскую силу, надежную уздечку и крепкий чифирь, степи, горы, тайга...а вы тут развели духи-мухи..тошнит

20:0603-03-2011
 
для провославного
это было. когда . а сейчас что.Разделяй и властвуй. за ник надо отвечать.

20:1103-03-2011
 
Православный
А ничего неизменилось, просто надо взрослеть не только телом, но и духом. И я не кого не разделяю и тем более не властую. Помню заповедь св. Отцов - держись подальше от женщин и епископов (правда первую половину заповеди еще нарушаю:)

20:1503-03-2011
 
19.57
Мне 70 фото покажи может вспомню. КОНОГАД. БОЛТУН.(цензурного слова не могу подобрать не опускали(сь).))))

20:2003-03-2011
 
18:51
че коней воровали в Монголии? всмысле перегоняли?

20:2103-03-2011
 
19:57
че коней воровали в Монголии? всмысле перегоняли?

20:2303-03-2011
 
20:06
у а тебя самого какой ник? ответь за свой!

20:2303-03-2011
 
шорец
вообще то победителей не судят коренное население сибири уничтоженно точно так же как и другие аборигены нашей планеты типа индейцев в сша А ВОТ ОЧКО ТО ЖИМ ЖИМ У ПРАВОСЛАВНЫХ ДАЛЬШЕ НЕСТИ КРЕСТ НА КАВКАЗ славо богу вроде ещё татары очухались. Здесь просто дело не в вере а в ХАМСТВЕ давай же КРЕСТ ВРТКНЁМ И НА ПИРАМИДЫ В ЕГИПТЕ . А ЧТО ЭТО ЖЕ ВРОДЕ НОРМУЛЬ*ROFL**ROFL**ROFL*

20:2303-03-2011
 
20:21
Зачем воровали, колхозные дела на мясокомбинат гнали с ярлыками, накладными всё путем

20:2403-03-2011
 
Читатель
скот клейменый всё под отчет

20:2503-03-2011
 
Читатель
кстати до 1000 руб можно было при удаче заработать (это давно было и деньги другие тоже)

20:3103-03-2011
 
20.23
шорец по крови на этом форуме .

20:3403-03-2011
 
20:15
Что ты можешь вспомнить такой пожилой:) лето-осень 78 года?

20:3503-03-2011
 
20:31

20:4303-03-2011
 
20:23
куда тебя понесло то...уже в Египете на пирамидах, фантазия поражает размахом и я б даже не против к православным пирамидам сгонять, твои слова да ....

21:1103-03-2011
 
20.34
ум и возраст разные понятия 55-59 я долг отдал.в 80 внук родился.Доживи до моих лет . позвони может прощу. Гуляю сад Алюминщиков с 3 до 6 большая горка.собака Ротфеллер.белая грудка.

21:1903-03-2011
 
21:11
А за что Вы меня, почтенный прощать намерены? Вряд ли в реале я там когда-нибудь буду. Может мне заочно попросить прощения, только за что? Жду...

21:3203-03-2011
 
21:11
А впрочем я мог ошибиться и принять Вас действительно пожилого человека 70 лет за тролля. Я конечно моложе.... Поэтому, если чем обидел, искренне и публично прошу меня простить...тем более накануне прощеного воскресенья
Православный
ps
И всех кого вольно или невольно оскорбил на этом сайте. Простите. (без иронии)
не корысти ради - Бог видит

21:3803-03-2011
 
21.19
Извини может я ошибся приняв тебя за конокрада.с Монголии. прошу прощения . а если ты (извени)

21:4703-03-2011
 
21:38
Лады и ты меня

21:4803-03-2011
 
Читатель
Прошу прощения 70 будет в октябре жена достала ходит и ворчит.врун говорит.

21:5003-03-2011
 
Читатель
РЕБЯТА давайте жить дружно . дед

21:5203-03-2011
 
21:48
да здоровья Вам!

22:2903-03-2011
 
Читатель
Слышал от предков, что раньше пешком люди в новокузнецк с алтая ходили

22:3703-03-2011
 
и еще православный для 21:38
Кстати об этой работе на Алтае по перегону скота есть очень интересный рассказ у М. Веллера. (не помню названия) я когда его читал вспоминал запахи, звуки...всё вообщем точно
Я конечно пацаном был и не таким крутым объезчиком коней как там написано..., да и не с самой Монголии учавствовал ( простите прихвастнул малость)
но горы, природа, кружка чифиря по кругу у костра под ночным небом Алтая, белкИ, сырые палатки это нЕчто. Алтай это правда необычная земля - беловодье

22:4703-03-2011
 
...
тогда еще встретили туристов, они нам выпучив глаза рассказывали о "черном альпинисте" , который умыкнул девченку с их отряда....может с тех пор эта легенда трансформировалась в нашего йети

22:5203-03-2011
 
Читатель
да и снежные барсы тогда там были, следы видели, самих кошек нет врать не буду

22:5403-03-2011
 
Читатель
А кто в курсе водятся ли сейчас снежные барсы ирбисы в горном Алтае или исчезли?

23:0503-03-2011
 
Читатель
да, интересное было время и люди интересные

23:1303-03-2011
 
ВОРОН
В Белоруссии на въезде в каждую, деревню, стоит
крест или хрестьянский, или католический, а то и
оба.

23:2103-03-2011
 
Читатель
а что там стоять еще должно, не полумесяц же, христьяне как никак

23:5103-03-2011
 
Читатель
Снежных барсов, наверное, уже нет точно. А краснокнижных копытных не так давно
с вертолета перестреляли высокопоставленные ЕДРОсы. Правда Дух Алтая отомстил -
навернулись.

00:0004-03-2011
 
Читатель
взяли блин моду с вертолета охотиться за казенный счет

01:1004-03-2011
 
Читатель
5 октября сотрудник Алтайского биосферного заповедника Сергей Спицын и жители села Аргут отправились в экспедицию с целью установки дополнительных фотоловушек. Общее число фотоловушек в долине Аргута планируется довести до двадцати. Автоматические камеры приобретены при поддержке Panthera Foundation и Altai Assistance Program.С начала проекта была обследована лишь небольшая часть мест обитания крупнейшей группировки снежного барса в России в бассейне реки Аргут в Республике Алтай (участок ниже устья реки Шавла и левый берег Аргута между устьями рек Шавла и Коир), в пределах которого обитание этого редкого хищника не обнаружено.В течение экспедиции удалось проверить все 18 фото-ловушек, размещенных в местах наиболее вероятного появления животных — на перекрестках горных троп (на узких гребнях грив, скальных уступах, переходах через ущелья) на левом берегу реки. Фото-камеры зафиксировали практически всех зверей – обитателей долины Аргута: получено множества снимков сибирских горных козлов, маралов, кабарги, соб

01:1104-03-2011
 
Читатель
оля и лис, четырех разных особей рыси и даже фото такого осторожного зверя, как волк.

08:2304-03-2011
 
Читатель
Какой ужас эти кресты! меня они пугают. место им- в церквях.

08:2804-03-2011
 
Читатель
Вообще то, уважаемые граждане, вы забыли на чьей земле вы сейчас живете!
Это исконные земли телеутов, шорцев, алтайцев! Вы, потомки колонизаторов, беззастенчиво грабящие недра этой земли и уничтожающие уникальную природу
этого края! Вы принесли в этот край одну грязь и мерзость!
так и есть.
а Православный конегон на тему чья здесь земля побеседовал бы тет-а-тет хотя бы с Аухатом... я вот когда 15 лет назад с ним на почве шаманизма тольтекского пересекся впервые многое для себя узнал интересного... Например что все эти "Мир-дружба жевачка" отношения якобы имевшие место в СССр между русскими и коренными - не более чем миф... примерно такой же как русские в Абхазии, тока по численности расклад другой.... Мне это было слушать не приянто, но он объяснил мне, что "русский, светлоглазый, коммунист" - едва ли не главные ругательства именно потому что мы не просто живем на земле их пердком, а потому что творим с этой землей. Сначала в лунный ландшафт превратили, теперь терриортию метят... и эт

08:3304-03-2011
 
Читатель
В Белоруссии на въезде в каждую, деревню, стоит
крест или хрестьянский, или католический, а то и
оба - и жопе они большей чем мы во веки веков

08:5804-03-2011
 
для 08:28
Цитирую "он объяснил мне, что "русский, светлоглазый, коммунист" - едва ли не главные ругательства "
Я хоть и потомок раскулаченных, но извини "шпиен" то чты тут несёшь бред не сусветный... прав был Задорнов
и конегон, а коногон по русски...
Это вы там индейцов гнобили, а у нас главная вина что водку давали...но сдругой стороны как не выпить с другом

08:5904-03-2011
 
Читатель
дурик, зачем усы сбрил

09:1104-03-2011
 
tu 08:28 04-03-2011
ну и что ?
1. сша все стоят на исконных землях индейцев
2. не известно лучше было бы алтайцам или шорцам в составе китая особенно во времена культурной революции

09:3104-03-2011
 
Православный
И правда, человек попадая в тоталитарную секту теряет, разум и бездумно вторит своим проамериканским наставникам...
Это же надо придумать из уст нашего русского алтайца))) такое "обидное" ругательствво " - "русский, светлоглазый, коммунист" ...я просто .ею...

11:3804-03-2011
 
Читатель
Проблема явно надумана. Большинство алтайцев, как впрчем, и русских не верят ни в бога, ни в черта.

11:4704-03-2011
 
08:28
если ты идиот сумашедший, то и говори за себя, если ты засранец, то это твоя беда, я лично никакой грязи никуда не приносил, а русские принесли не грязь, мода твоя паскудная, а все блага цивилизации, защиту, медицину, электричество, связь, образование и все что есть для нормальной жизни в тех краях, харю свою тупую ты не туда сунул, провокатор гребаный, сам ты грязь и мерзость, не смерди здесь сука, скройся

12:0304-03-2011
 
08:28
Сам то откуда пишешь?
Из китая или от америкосов?
Не русские, там бы щас не только зверья не было, уже и собак бы всех сожрали, а твои шаманы жидко срали дошираком, побирааясь на заводе по сборке паленой нокии.
Удивляет тупость таких дебилов с претензиями на некую элитарность...вот типа я, да яяя.... да кто я? Ты головка от куя, говна кусок, который ничего не значит, и туда ж гадить горазд!
Ну есть же мрази на белом свете....
Тебя на Луну отправить, ты и ее загадишь!

12:2204-03-2011
 
08-28
что касаемо водки, а русский никого не спаивал, если есть больные алкаши - это их болезнь, пусть лечатся, мне водка по барабану, могу выпить или не пить совсем месяцами без всякого ущерба, у меня нормальные гены без всяких отклонений, наркота или алкоглоль ценности не представляют никакой, я что насильно вам алкаши водяру в глотки ваши заливал? в чем вы других обвиняете, сами жрете до усрачки, до белого каления, а другие виноваты? А ТО СМОТРИТЕ КА...русские их водкой споили...на свою рожу тупую посмотри в зеркало и об стену убейся, что б тебя не спаивали мразь!

12:2904-03-2011
 
123
С удивлением узнаю, что "христьянский" и "католический" - разные вещи.

И чего вы накинулись на 08:28?
Цивилизацию мы им принесли... А их спросили? Тоже мне, прометеи!

Вон, наши "дикие" российские края с Европы тоже пытаются "оцивилизировать": толерантность, гендерное равенство, ювенальная юстиция, "гомофобия - латентная гомосексуальность" и т.д.
Я так понимаю, не очень-то вы к такой "цивилизованности" и стремитесь.
Тоже мне, "белокурые бестии" выискались.

А вы, Православный, сначала пИшите "духи-мухи", а потом - "просто надо взрослеть не только телом, но и духом"
То есть их духи - вроде как и не духи совсем, а вот наши - самые духовные из всех возможных!
А "русский алтаец" - это весело!

12:4804-03-2011
 
08:28
я не видел и не читал научных трудов твоего шамана, он хоть одну книжку в жизни прочитал? или сам по себе такой умный, что какает золотыми какашками и от него северное сияние исходит, ты с еще с белым верблюдом в степях туркменнии побеседуй, он тебе расскажет как пророк мухамед занимался сотворением мира... вот ты задумайся сам на секунду, грамоте писать -читать ты тоже у шаманов учился или все же в школе тебя тупня разуму учили? что ж ты среди людей трешься, иди камни живые перекладывай в алтае, или здесь в обществе тебе интересней на форуме срать? /удалено модератором/, мож тебя здесь держат? отнюдь, живи в землянке упырем и нет проблем.

12:5504-03-2011
 
Вон, наши "дикие" российские края....
это ты про АКАДЕМГОРОДОК в НОВОСИБЕ например, да? думай когда пули отливаешь, у тебя мозг одни извращенные фантазии рисует и сам человек тебе чужд как личность, мы прекрасно себя чувствуем с нашими русским ценностями, уже лет 800 если че...

12:5804-03-2011
 
Читатель
Интересно, за что он (08:28) вас так зацепил (с утра пораньше), что вы так рвете и мечете?

И успокойтесь уже, шаманы не пройдут!

13:0404-03-2011
 
12:55
С образованием туго...
Я, между прочим, в кавычки заключил слово "дикие".
Сарказм... Ирония... Нет, не проходит?

Так что не надо с вашей больной головы ("у тебя мозг одни извращенные фантазии рисует и сам человек тебе чужд как личность") на мою здоровую перекладывать.

Читайте побольше.
Может, поможет.

13:0404-03-2011
 
12:29 04-03-2011 123
тебя носорга тоже с дества научили на двух ногах ходить, не пальцем жопу себе вытирать и есть не руками и говорить по человечски, ну так давай предьяви всему роду человеческому за это, та сам или тупая ***** или сволочь отменная, коль так людей ненавидишь которые тебя воспитали

13:1204-03-2011
 
12:29 04-03-2011 123
"А вы, Православный, сначала пИшите "духи-мухи", а потом - "просто надо взрослеть не только телом, но и духом"
То есть их духи - вроде как и не духи совсем, а вот наши - самые духовные из всех возможных!
А "русский алтаец" - это весело!" конец цитаты
1. духи - мухи это просто оборот речь - извините, а духов я признаю более чем вы думаете...был горький опыт общения с ними и я бы тут на сайте не рвал (сорри) попу во всех подобных обсуждениях если бы не знал про это и поэтому призываю а не учу народ в спасительную ограду Благодати Божьей. Пусть и не всегда толерантно я это делал нет у меня богословского образования. Самоучка.
2. Русский алтаец это по доброму..) мы же все за границей "русские"

13:1604-03-2011
 
13:04
Чего это вас так несёт?
Нездоровы?
Копролалия?
Бывает.

13:1904-03-2011
 
13:04
Читайте побольше.
Может, поможет.
========
это ты мне? зашибись, у меня такое впечатление что ты сам пропустил(а) школу, все 10 классов....

13:2204-03-2011
 
Читатель
13:16

это тебя несет, не ешь на ночь сырые помидоры, а понос мозга в дурке поправь, какай в сортире - здесь не сортир

13:3104-03-2011
 
13:19
Может, и 10, кто знает...

Но раздел "Синтаксис и пунктуация" вы точно прогуляли.
И уроки литературы, похоже, игнорировали.

Вы вообще сталкивались с таким приемом в письменной речи, когда слово (словосочетание) в кавычки заключается?
Если бы много читали - поняли бы мою мысль правильно, а не так, как захотелось вашему кипящему возмущенному разуму.

Не нервничайте так - это вредно.
"Мужчина работоспособного возраста" в стрессовой ситуации - вы в группе риска.

13:3604-03-2011
 
Читатель
13:31

04-03-2011

13:19 потому что бесит уже, когда такие тупорезы вылезут и начинают уму-разуму учить, понял я тебя правильно, ты сам бы почитал что путное, одни извращения на уме, голова у тебя - что выгребная яма, одно дерьмо, без проблесков здоровой мысли

13:5604-03-2011
 
13:36
А если всё понял, то чего так реагировать?
Знаешь, про женщин иногда так говорят "Сама придумала - сама обиделась".
И еще раз попрошу - не надо на меня свои проблемы проецировать (" одни извращения на уме, голова у тебя - что выгребная яма, одно дерьмо, без проблесков здоровой мысли").

14:0204-03-2011
 
13:56
потому что ты достал /удалено модератором/ со своими ювеналами и прочим говном, о котором тебя не спрашивали, это тебе больная голова покоя не дает

14:0904-03-2011
 
14:02
Слушайте, вы из коммента в коммент подтверждаете свой диагноз!

Кстати, интересно: с ювеналами, значит, достал.
А с толерантностью к гомосексуалистам - нет.
Очень интересно...

14:1404-03-2011
 
14:09
чем тебя уепать с твоей толерантостью и гомосексуализмом, как же ты достал дебил, сойди уже со шланга, хватит засирать здесь ветку, виталик тварь, ну скройся ты падло, тошнит от тебя

14:1704-03-2011
 
14:14
Что-то вас совсем колбасит...
У вас что, похмелье?
Рекомендую лекции проф. Жданова.

14:1704-03-2011
 
Читатель
сидут тут сцука с хроническим ПГМ строчит то под ником блудославный то без ника (для иллюзии множественности)... забавно наблюдать как у тебя гуано закипает в голове.... блин уж от кого русским не нужна помощь так от этих носителей головной инфекции.... Культуру вы принесли /удалено модератором/ - на гору подниметесь и на Землю развороченную по всему кузбассу посмотрите, окультуриватели х.вы.... Русский то может и нес благо в эти земли, да только псы до гиены типа тебя вместе с ним сюда и пришли... Первые может мыться научили а вторые тока бухать

14:1904-03-2011
 
Читатель
них.я придут китайцы и мир воцарится ...

14:2104-03-2011
 
14:17
тебя надо лечить пожизненно электрическим током с расстрелом в конце срока, ты отработанный материал, тупое бревно

14:2104-03-2011
 
Читатель
п-славному цитата из сказки: "экий ты дурень, Ваня, но я тебе за это съем".
может в тайгу сходим на недельку летом... там и выясним чьи Духи сильнее, да чье мясцо вкуснее...

14:2204-03-2011
 
Первые может мыться научили а вторые тока бухать
жаль что тебя только этому и научили, соболезную, убейся об стену нахрен

14:2304-03-2011
 
Читатель
14-21 - детский сад х.ев

14:2604-03-2011
 
14:21
странные сказки, у спесивцева в учениках был наверно

14:2604-03-2011
 
Читатель
14-21, 14-22 - модератору - уже надо премодерацию ставить иначе школота засрет ресурс в конец и рекламодатели вас сольют

14:2704-03-2011
 
Читатель
сказка про ивана дурака сборник "Гора самоцветов" создан при содействии Роскультуры

14:3004-03-2011
 
14:21
Нормально:
вы тут истерите, матом ругаетесь, обзываетесь, иная точка зрения провоцирует вас на эмоционально-несдержанные выпады, а меня - "лечить пожизненно электрическим током с расстрелом в конце срока"?
Где логика? Где разум?

Кстати, если "пожизненно" - значит, до естественной смерти, бессрочно.
А если "с расстрелом в конце срока" - о каком "пожизненно" речь?
Послушайте, вы даже такую простую мысль не можете нормально выразить.
Успокойтесь уже - свой потенциал вы раскрыли полностью.

14:3104-03-2011
 
14:17
хотя я как русский разрешаю тебе не мыться и дальше бухать, не мойся, ходи дальше смерди, раз хочется - разрешаю... бухай и смерди... все? больше на русских не в обиде? все пучком? можешь даже срать и ссать под себя сколько хочешь!

14:3404-03-2011
 
14:30
у тебя не иная, а больная точка зрения, гребаный ты извращенец, поэтому тебе не место среди нормальных людей, кто родил тебя в какой канаве и почему ты стал таким упырьком - мне неинтересно

14:3604-03-2011
 
14:30
виталик , у тебя рак головного мозга, скройся жывотное

14:4504-03-2011
 
Читатель
для 11-47 и его кодлы единой с ним в трех лицах:
" принесли не грязь, мода твоя паскудная, а все блага цивилизации, защиту, медицину, электричество, связь, образование и все что есть для нормальной жизни в тех краях"

очень напоминает аргументацию морпехов и "бизнесменов" в Аватаре - мы им блага цивилизации джинсы, пиво, медицину образование - только отдаете нам Землю Предков, Ваши священные Деревья...МЫ их с землей сравняем, а взамен оставим вам "все что нужно для нормальной жизни": т.е. вместо свободы вечности и бесконечности получите унылое г.вно: яйки курка шнапс... т.е. вы сначал хоязина спросите хочет ли он вашего "окультуривания" иначе лет через 50 (даже меньше) примерно как вы в Москве будут рассуждать кавказцы, а на востоке - китайцы... какие блага они типа принесли "русским св.ям" все к этому и идет... с вашем отношением к земле Предков и к Богам к Крови - еще одно поколение и все закончится...Майя вон тоже мнили себя окультуривателями, пришли и

14:5104-03-2011
 
14:45
твое мнение, кусок говна, мало интересно, посмотри еще раз Аватар и выпей йаду придурок, твоя земля предков это сортир на даче, а жизнь твоя и впрямь унылое говно, как и сам ты... вот ты точно из поколения дебилизованных /удалено модератором/

14:5804-03-2011
 
14:34
"у тебя не иная, а больная точка зрения"
А теперь еще раз, для верности - в чем же заключается моя точка зрения?
А то вы там чего-то оспариваете... "Тихо сам с собою".

"кто родил тебя в какой канаве и почему ты стал таким упырьком - мне неинтересно"
Так вам никто такую информацию и не предлагал.
Вы вообще с кем разговариваете?
Это не заразно?

14:5804-03-2011
 
14:45
мне насрать на твою землю предков и священную землю, я так далеко что у тебя говно вскипит в голове , пока ты уразумишь это, сам то ты кто засранец, человек мира, ядом гадишь на русских сволоты кусок

14:5904-03-2011
 
14:58
виталик падаль, ты еще здесь?

15:0304-03-2011
 
14:59
Я не виталик.
Ни разу.
Вы с кем разговариваете-то, а?
Не люблю диагнозы ставить заочно, но ваша симптоматика пугает.

15:0704-03-2011
 
Читатель
14:58 у тебя извращенец никто и ничего не оспаривает, даже больше скажу насрать на тебя, почитай свои мысли и убейся об стену животное, узнай чье мясцо вкуснее упырек, мнишь себя паскуда черти кем

15:1204-03-2011
 
Читатель
14-51, 15-07 и т.п. ты когда русским себя называешь не забывай "р" на "г" менять, тогда понятнее будет всем кто и с чем тебя кушать

15:1504-03-2011
 
Читатель

15:1804-03-2011
 
15:12
15:12 а ты не забывай мацой срать, мне свою национальность скрывать нечего, а какого рода племени ты ,зверушка, не интересно и подавно...кто это все? ты /удалено модератором/, от имени всех пишешься ?не тебе, /удалено модератором/, говорить от имени великого русского народа

15:2204-03-2011
 
Кашпировской
14-51, 14-58, 15-07 - даю код читающему : будет у тебя школота всегда "полшестого", как только ты читаешь этот текст, когда проникает в твое предсознание, когда я говорю тебе и можешь прочитать и всегда у тебя полшестого, полшестого, полшестого.... и выключен твой "будильник" и можешь услышать во сне журчание ручья и проснувшись ты увидишь что теперь ты тот кем и был всегда - в армию теперь тебя не возьмут и д-чить тебе больше нечего...и даже на приличный в.сер без яиц энергии у тебя уже нет...

15:2304-03-2011
 
5:22 04-03-2011 Кашпировской
выпей йаду мразь и убейся об стену

15:2504-03-2011
 
5:22 04-03-2011 Кашпировско
..да, и простатит свой вылечи,, тебя козла девушки не любят

15:2704-03-2011
 
Кашпировский
мне и IP твой не нужен, просто текст прочитаешь мой, а ты ж в монитор пялишься сейчас, и все код заработал... Сомневаешься, напрасно, сомнения от диавола...

15:2804-03-2011
 
15:22Кашпировской
даю тебе установку - чтоб у тебя куй на лбу вырос и рога ветвистые, как у хитрого оленя...

15:2804-03-2011
 
Кашпировский
а мне добрые люди на форуме спасибо скажут, когда у одного из имбецилов - завсегдатаев кой чего отвалится...

15:2904-03-2011
 
15:27 04-03-2011 Кашпировский
очнись ты дрищещ, демон из говна и стали....

15:3004-03-2011
 
Кашпировский
давать будешь джигитам у тя все линии на ладошке волосатой к этому ведут

15:3104-03-2011
 
Читатель
ладно модер вырубай уже тему я спать пошел

15:3204-03-2011
 
15:28
15:28 у тебя ужо и рога проросли, в потолок уперся куем во лбу а все туда ж, вот что значит кодироватся, образину свою в зеркало видел, ужаснись и умри от страха

15:3404-03-2011
 
15:30
сам давай своим джигитам или еще кому, мне не интересны твои забавы мужеложские, я ж тебя просил извращенец - сгинь гнида под лавку, не смерди

15:3504-03-2011
 
15:31
шоб ты уже не проснулся мразь пидорская

15:3604-03-2011
 
Кашпировский
ну реально повеселил ты меня, троллище, а теперь, напугай

15:4004-03-2011
 
15:36 04-03-2011 Кашпировский
ты маму свою. чудище, попроси, она тебя напугает, рассказом когда тебя волосатого и рогатого рожала

15:4104-03-2011
 
Читатель
дурень ты дурень, статистику подними - скоко не таких м.даков как ты а депутатов, чиновников высоких в окошко почти одновременно повыпрыгивало когда БЫЛА ДАНА УСТАНОВКА в 90-е???? или у тя колпак из фольги на башне защищает от "каратеков астральных", так что как знать не увидим мы завтра бедолагу тролля

15:4604-03-2011
 
15:41 04-03-2011
выпей йаду мразь и убейся об стену

15:5004-03-2011
 
15:41 04-03-2011
за тобой из дурки уже санитары едут, спасибо сказали, потеряли тебя, дружок, а ты вот он... среш себе в тырнете, а люди в белых халатах с ног сбились искать тебя, полечить тебя хотят электричеством, говорят раньше помогало, пилой рога спилят и всё - будеш как новенький, лысый овощ как и раньше

16:0604-03-2011
 
Читатель
еще один упырь 15:41, кончил от спермотоксикоза в мозг, вот что крестное знаменье делает

16:2004-03-2011
 
Православный
Во как сильно беспокоят треугольные дела (с)
Пустое всё. Нет у нас у православных никакой войны с шорцами и алтайцами. Нет более терпимой религии, чем православие. Проблема надумана этой самой интеллегенцией (так почему-то Ленина вспомнил)
Эта, так называемая интеллегенция, выполняет заказ нарождающейся местной элиты...надо русских потеснить очередной раз, а кресты это только повод. Так думаю.

16:3204-03-2011
 
Читатель
для 16-20 может быть и так

16:3204-03-2011
 
16:20
истинную правду говоришь, вот поэтому некоторую шваль и выворачивает от ненависти к русским, а православие лишь повод для зацепки, мы никому не указываем как жить, никого не притесняем, но нас то тут, то там пытается уколоть мнимая элита из национальных мещанских упырьков, такие вот сволочи новоприобретенные, жирующие за наш счет, из грязи да в князи, хамы и быдло по сути, говорить не о чем...

16:3504-03-2011
 
...
И желательно это пресечь на корню, чтобы не допустить среднеазиатских сценариев, когда этот "моск" нации спровоцирует молодежь на бойню за своих исконных духов. Видите сколько здесь молодых людей с неокрепшей психикой выступают. Представьте обработанная эмиссарами с запада молодые алтайцы пойдут рубить поклонные кресты, а что русские парни будут молча смотреть на это? тут даже дела не в религии, забудут и повод просто будут мочить друг друга и всё

16:4004-03-2011
 
....православный
Ну и нашим попам тоже надо "смаривать" зачем дразнить зря, лучше в душах ставьте кресты

16:5204-03-2011
 
16:40
и в школах о православии и основах христианства больше рассказывать, ты правильно об этом говорил раньше, как бы ни было от этого непонимания, только меньше будет алкашей, душегубов и главное - наркоманов, иначе на горизонте - нация дебилов с мракобесием, тоталитарные секты, духовное обнищание, вместо Пушкина - шаманские кликушества, оперную музыку заменят на шаманский бубен и исламские дудки... это уже есть и как страшная чума может накрыть всех нас, Господи помилуй, СОХРАНИ И СПАСИ!

17:2904-03-2011
 
16:52
Да Вы правильно всё сказали и молиться надо и самим не плошать. Детей надо обязательно учить и не жалеть денег на это.
Уважаю еврея за то, что он сам без штанов будет ходить, а дитя выучит как надо...
Так и русский молодой человек должен быть умным, трезвым и сильным телом и духом...иначе сотрут нас ведь мы в мире самые богатые! У нас недра чего стоят да и такая прекрасная фляжка питьевой воды как Байкал. Я видел шторм на байкале.
Вы представьте только настоящий морской шторм питьевой воды!!!

08:2205-03-2011
 
D
Правослагному: от того что ты не подписался под последними несколькими сообщениями выше думаешь не заметно что ты беседуешь, поддакиваешь сам с собой. Это синдром "голого" батенька, "кресссты, моя прелессссть"....Съезди дурилка еще раз на байкал где твои единоверные (ЕР=правосласие) гадят тоннами из ЦБК прям в Байкал и хлебни фляжку прям возле трубы. Может и попустит...Худше всего что так называемые интересы так называемых русских начинают защищать такие как ты... и уже не важно искренен ты или болен головой вред то от тебя не меньшще... а С Пушкиным ты загнул, батеьнка. Он конечно наше все , но как раз и из-за сказки о Попе и работнике балде. Это и есть наше все - слава богу няня у Пушкина постаралась чтоб мозги ему такие как ты не смогли за.рать пгм а ходил бы в церковно-приходскую школу большой вопрос знали бы мы сейчас ктоатакой Пушкин.

09:0905-03-2011
 
08:22
16:52 04-03-201116:40 это не мой (православного) комментарий хотя я с ним согласен.
А если бы Пушкин не был православным врядли бы он смог написать пронзительное стихотворение на молитву святого Ефрема Сирина - "Отцы пустынники и жены непорочны" написано А.С. Пушкиным за полгода до гибели. А упомянутая тобой сказкой юношеская забава так же как и "гаврилиада", но нашему русскому гению простительно это и вам неудасться сделать из Пушкина противника отеческой веры.

09:1505-03-2011
 
Православный
Спасибо D что напомнил про Пушкина и про Ефрема Сирина. Вот накануне в.поста это кстати.
Великопостная молитва св. Ефрема Сирина

Господи и Владыко живота моего!
Дух праздности, уныния, любоначалия
и празднословия не даждь ми.
Земной поклон
Дух же целомудрия, смиренномудрия,
терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
Земной поклон
Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя
прегрешения и не осуждати брата моего,
яко благословен еси во веки веков
Аминь.
Земной поклон

Боже, очисти мя, грешную (грешного).
12 раз с поясными поклонами

И ещё раз всю молитву полностью
с одним земным поклоном в конце

11:3605-03-2011
 
SPB 08:22 05-03-2011 D
о, похоже наши заокеанские "друзья" пожаловали, необходимость гадить не покидает сумеречный разум наших врагов, ага сейчас нам русским поставят в вину и всемирный потоп, причем заготовок на эти случаи хамства и неприкрытой ненависти припасено с лихвой.
Все понятно с вами господин хороший, но только вот как говорят, ваши ослиные уши настолько вылезли из мешка, что очевидно стала природа посланий - гадить всегда, гадить везде. Ваши хозяева щедро оплачивая, унылое как говорят говно, умом то тоже не блещут, так, насекомые, что против русского человека, как моська против слона и таких подонков вычислить не представляет никакого труда, потому что хоть и пишет такая сволочь по-русски, а мыслит не нашими категориями ценностей, так что, мразь 08:22 , D, ты снова в пролете, как фанера над Парижем!

13:2505-03-2011
 
11:36
=наши заокеанские "друзья"
=Ваши хозяева щедро оплачивая
=мыслит не нашими категориями ценностей

Простите, ваша фамилия не Федоров, случайно?

13:3605-03-2011
 
13:25 05-03-2011
а сьто не так? А СЬТО МЫ ТАК ПОБЛЕДНЕВШИ И В ЛИЦЕ ИЗМЕНИВШИ? НЕТ, ВЫ ЗНАЕТЕ, СЛУЧАЙНО НЕ ФЕДОРОВ, А ВАША СЛУЧАЙНО ФАМИЛИЯ КАКАЯ БУДЕТ ТОВАРИЩ КАЦМАНБОБЕЛЬ?

13:4505-03-2011
 
почтальон Печкин
я бы этого вредного господина 08-22 Dэбила, на опыты в поликлинику сдал, от него пользы никакой, один вред, жрет и пьет за наш счет и гадит много

14:3405-03-2011
 
scorpion_nvkz
8:22: про ЦБК загнул! Его вообще-то построили, когда некоторых из ЕдРа на свете не еще было (если память не изменяет - в 1966 году). И гадить он не сейчас начал, а сразу после постройки т.к. очистных сооружений там даже не предусматривалось...

15:0305-03-2011
 
Читатель
вы в натуре что ли скорпионы новкз все углями в своей башке обложены горящими - какая разница когда построили ЦБК... ему же запретили гадить, а ВВВП взял и отменил запрет, так что спаисбо ЕР и отеческой вере... идите нах какдилом своим с молитвой возле той трубы смердящей над иорданью 19 января помашите а потому окунитесь всем своим стадом вместе с пастырями .... глядишь благодать и знизойдет как ток по проводам.... а то фули на форму ума много не надо д.статать

15:0305-03-2011
 
Читатель
вы в натуре что ли скорпионы новкз все углями в своей башке обложены горящими - какая разница когда построили ЦБК... ему же запретили гадить, а ВВВП взял и отменил запрет, так что спаисбо ЕР и отеческой вере... идите нах какдилом своим с молитвой возле той трубы смердящей над иорданью 19 января помашите а потому окунитесь всем своим стадом вместе с пастырями .... глядишь благодать и знизойдет как ток по проводам.... а то фули на форму ума много не надо д.статать

15:2605-03-2011
 
13:36
Нет, случайно нет.
Русская у меня фамилия.
И до пра-пра-пра- (насколько смогли проследить) все русские.
Не понятно, правда?
От этого и страшно, да?
Ксенофобия это называется.
Вам страшно, а вы этот свой страх на меня "отражаете".


Как много параноиков вокруг - то им "рука имперьялизьма" всюду мерещится, то евреи...

15:3705-03-2011
 
15:03
тебе же запретили гадить, вот и перестань сука гадить, по ушам получишь паскуда

15:4605-03-2011
 
SPB 15:26 05-03-2011
ой вы знаете и у меня случайно не только фамилия русская, но и все предки, как-то вот тоже русские, что неожиданно? нет вы знаете мне не страшно и не померещилось, все мои предки были военными и я служил, защищая Родину и Отечество от врагов и падали вроде вас, если надо будет, то и в глазик вам стрельну за нас, за русских отвечу и рука не дрогнет, вы даже обосраться не успеете господин-товарищ мразь.

16:0505-03-2011
 
15:46
Послушайте, вы, вообще, в своем уме?
Незнакомому человеку, женщине, ничего обо мне не зная, говорить такие вещи, так оскорблять и пытаться унизить - это что вообще?

Почему, блин, все, выступающие за "чистоту нации", за возрождение России - такие мерзкие в общении, почему у вас такие грязные речи и такие поганые рты?
Вы дискредитируете само понятие "русские", по вам о нас судят как о быдлолюдях, умеющих только гадить - физически и морально!

Ваши предки были военными, защищали страну - ну так и среди моих немало героев, жизнь и здоровье отдавших за Россию. И не только мы с вами можем этим "похвастаться".

Детей воспитываем патриотами, но дай им Бог никогда не встречаться с такими, как вы!
Таких "защитников" Отечества нафиг не надо.

Фу, будто грязи наелась.
Мерзость какая.

16:2005-03-2011
 
16:05
деточка, никто тебя не оскорблял, не надо истерить и хамить, тебе много чего не надо, а мне моя Родина нужна, поэтому сядь и уймись, я не увидел в тебе ни капли патриотизма, только хамство и тупость безграничную без конца и края....ты и твои друзья незнакомые мне тети и дяди грязь лили здесь на всех русских только что и именно ты насмехалась усираясь, может ты забыла, может тебя в это дерьмо головой макнуть как кота нагадившего в доме, заткнись пожалуйста и не мычи овца тупая, если нет мозгов, то не лезь в дерьмо, мой тебе совет, грязи ты наелась - это точно, вот тебя и несет

16:3905-03-2011
 
16:05, 15:36, 08:22, 13:25
И еще раз вернусь к теме вашего истеричного выпада - начните с себя дамочка!
Вам то кто дал право, не зная меня оскроблять в предыдущих коментах, это недосток ума или ваша быдловатость?
Так или иначе ведите себя прилично, не хамите незнакомым людям дамочка, а хамство свое и быдловатость свою, которой вы здесь " хвастаетесь" , приберегите для очереди за колбасой.

16:4205-03-2011
 
16:05, 15:36, 08:22, 13:25
И еще раз вернусь к теме вашего истеричного выпада - начните с себя дамочка!
Вам то кто дал право, не зная меня оскорблять в предыдущих комментах, это недостаток ума или ваша быдловатость?
Так или иначе ведите себя прилично, не хамите незнакомым людям дамочка, а хамство свое и быдловатость свою, которой вы здесь " хвастаетесь" , приберегите для очереди за колбасой.

16:5405-03-2011
 
для 16:39 от 13:25, 15:26, 16:05
08:22 - это не мой комментарий.

13:25 - что вы здесь увидели оскорбительного?
Для сравнения прочтите 15:46.

15:36 (если вы имеете в виду - 15:26) - да, конечно, жутко оскорбительно,
особенно по сравнению с той грязью, что вы (со товарищи) здесь льёте.
Больше моих постов тут нет.

Конечно, я так оскорблять не умею, как наши "мужики-защитники" Отечества.
И даже учиться не буду.
Мне это не нужно.

И ваш последний выпад подтверждает мысль, что, чтобы скрыть свой позор, нужно опозорить другого.


Во вторник этими же "устами" будете своих жён, подруг, дочерей поздравлять-целовать...

Молодцы, господа!
Браво!
Так держать!

С такими друзьями ("защитниками") нашей стране никаких врагов не надо, в который раз в этом убедилась.





17:5105-03-2011
 
Православный
Подписываться надо тогда и путаницы не будет. Я православный всегда подписываюсь и за это много грязи получаю если и нет времени подписаться у меня ... или по смыслу понятно...ну иногда я еще троллю под ником "Агафья" но всегда безобидно с юмором
Друзья не ругайтесь. Есть что сказать - скажите спокойно. Думаете у меня не кипит все в душе когда даже внучку мою приплетают...но опускаться до их уровня я не намерен никогда!

18:2105-03-2011
 
SPB 16:54
О каком позоре здесь речь?
У вас проблемы с общением?
Научитесь не оскорблять тех кого вы не знаете.

Вы нагло встряли со своими коментами в чужую дискуссию, а не в тему вопроса, и продолжаете изгалятся тупо и непринужденно соря словами.
Что это? Что значат эти кавычки, снова хамите деушка!
" защитники-мужики"
Я вам не " защитничек-мужик" , "боевая подруга-баба" вы наша, одна на всех - атэц и мать,
и ваш выпад подтверждает бешенство ваших креативных органов....

Вам бы жопу свою прижать и не метаться по углам, ан нет, вас несет в пургу...

С такими "подругами-бабо-патриотами" и врагов не надо, еще раз убеждаюсь, что глупая овца , страшнее врага!

И опаснее!

Счастья вам деушка и удачи!

18:4005-03-2011
 
scorpion_nvkz
Для 15:03: я не о том, что Путин разрешил. Я о том, что вы всех собак на власть спустили, да еще с таким видом, как будто до них все белые и пушистые были.
Теперь о крестах. РПЦ всем показывает свое пренебрежение относительно других конфессий. Как я уже замечал выше, в нашей стране нет государственной религии, однако РПЦ "вне закона" видимо... Миссионеры, монастыри - как это все похоже не насильное навязывание одной веры... Вместо крестов и церквей лучше бы школы строили...

19:1305-03-2011
 
SPB 18:40 05-03-2011 scorpion_nvkz

"вместо крестов и церквей лучше бы школы строили... "
....а также вместо мечетей, буддистских храмов, еврейских синагог и других культовых учреждений, и кстати вместо шаманских обрядовых сооружений, лучше бы школы строили, продолжаю твои мысли...
Нет. не все так просто, есть у нас и гос религия и история есть, и люди верующие которым нужны эти монастыри, мы уже уничтожали в прошлом веке наши церкви, знаем что это и к чему привело, не будем уподобляться киборгам, а попы наши часть и кровная составляющая русского народа, на всех континентах, не нравится, насильно в веру не обращают никого, также мы русские с уважением относимся и другим конфессиям , кто не призывает к экстремизму, как некоторые течения ислама например.

19:2905-03-2011
 
Православный для scorpion_nvkz
Я согласен с Вами что нельзя потакать антисистемщикам, но что за жупел такое "РПЦ" ? Что это? разве не Ваши соотечественники? Абстрагируемся от иерархии (у меня к ней тоже есть "вопросы") Разве Ваши верующие соотечественники не имеют права на свои и доброхотов пожертвования материализовать свои святыни на своей земле? И где здесь "вне закона" и пренебрежение?. Разве в нашем городе не строятся мечети, протестанские храмы, за вокзалом их два рядом, в гринхаусе тоже. Разве православные пикетируют их стройки? или
"Вместо крестов и церквей лучше бы школы строили" да ведь строят только свои, а как иначе? Вы бы как поступили, строя на свои деньги, не то ли что Вам ближе по душе? Я согласен - в местах компактного проживания традиционных верований (и то вопрос насколько они традиционны с точки зрения перманентности исторических событий) надо более осторожно походить и с учетом сущ. мнения жителей.

19:3905-03-2011
 
...
Да у любого образованного и культурного человека, даже неверующего, определенная доля благодарности к православию, хоть маленько, но должна быть...
Хотя бы за письменность, за разнообразие культуры нашей восточно-христианской..
Согласитесь земля бы была беднее, если бы Русь была такой же как все остальные западные страны...не было бы храма Василия Блаженного, Троицы Рублева, Гоголя...

19:4305-03-2011
 
...
не знаю как вы, я бы помер (шучу) от неметчинины от Калининграда до Тихого океана...без масленицы, великого поста и нашей Пасхи

20:0405-03-2011
 
...
простите за назойливость, но очень советую послушать лекции профессора
В. Л. Махнач
(1948 - 2009 гг.) — российский историк, искусствовед, православный публицист.
Лекции по истории России
мр3 архив на сайте Предание. Ру.
Живой русский язык с юморм, сарказмом отчасти...не пожалеете

20:0705-03-2011
 
...
а некоторым рьяным православным интересно бы услышать там правду о Иоанне Грозном...хотя правда оно понятие такое...каждый ищет свою правду

20:1805-03-2011
 
SPB
я принимал крещение уже будучи достаточно взрослым человеком, отслужив в рядах СА, наши православные храмы поражают меня своим величием и красотой, а в Горном Алтае я впервые купался на крещение в святом горном озере, мы также посещали монастырь и маленькую церквушку на голубом озере, все это в моей душе, я не выставляю напоказ, но меня задевает неуважение и сказанное походя оскорбление в адрес православной части нашего русского народа, меня словно по лицу хлещет богохульство и унижение православных, это часть моего прошлого, моих предков, всего того, чему я давал присягу на служение своей Родине, может не всем это ясно, но это мои убеждения, за которые я пойду до конца и не изменю их никогда

21:4305-03-2011
 
18:21
"Научитесь не оскорблять тех кого вы не знаете."
Я так понимаю, это только ко мне относится.

"Вы нагло встряли со своими коментами в чужую дискуссию"
У вас тут милый мужской междусобойчик?
А я и не знала.
Думала, всемирная паутина.
А оно вон как...

Ну, ладно, продолжайте.

Повторюсь:
еще раз убедилась в том, что самые ярые "защитники отечества" - грубые, непоследовательные, со слабо развитой речью, не могущие ни одну мысль на родном языке внятно высказать, не связав её ругательствами, хамящие в ответ всем, с ними несогласным (и дальше много чего еще).

Вспоминается фильм "Титаник":
"А сейчас они пойдут пить коньяк и убеждать друг друга в том, что они - властелины мира!"

22:0805-03-2011
 
SPB 21:43
Вы посмотрите также фильм " самогонщики" - это про вас...надеюсь тогда вместо безумного мычания, вы обретете наконец дар речи, развивайтесь девушка, и тогда может быть, " ярые защитники отечества", как вы это называте( не очень понял что это...))) смогут говорить с вами на одном понятном всем языке, всемирная паутина видите-ли чем плоха, здесь иногда могут послать на х..., что делать - интернет...
А фильм например " Шоколад" не пробовали посмотреть?
Мне вспоминается финальная сцена безумства истеричных фанатиков в погоне за своим мещанским " я ", на фоне любви и жизни людей по своим человеческим представлениям о порядочности и любви к ближнему, рекомендую.

00:1606-03-2011
 
22:08
=всемирная паутина видите-ли чем плоха, здесь иногда могут послать на х...=

Всё ждала, когда же вы это скажете - какой же записной сетевой хам обойдется без столь убойного аргумента!
К чему же тогда были ваши жалобные стоны о жестоко униженных и оскорбленных мною?
Ведь это же интернет, здесь могут и послать...

Короче, у мужиков, рвущих глотку "за отечество", как всегда, с логикой напряг, непоследовательность и двойные стандарты.

05:0206-03-2011
 
00:16
Девушка, роль обличителя общественных язв вам не к лицу, мне вообще сложно понять ход ваших мыслей, из-за их полного отсутствия, а также некие таинственные знаки, которыми вы снабжаете отрывки моих слов, а также неуместные кавычки и разговоры-вопросы к самой себе.
У вас речь наглой выскочки, приправленная претензиями на исключительность своей персоны, но в сущности вы - наглое кусачее насекомое, не более...
Так шо девонька, иди уже по холодку, ты все сказала, твое " отечество" т ебя не забудет!
Продолжайте наблюдать за патриотами, а также униженными и оскорблеными вашей персоной, вспоминайте кино "Титаник", предаваясь оргазму от запаха сигар и французского коньяка и повторяйте фразу о властелинах мира- это так возбуждает и интригует ваши фантазии об идеальном мире, а мы со своими стандартами уж как-нибудь сами...
И перестаньте повторять слово "короче", его используют те кому сказать нечего, в основном малограмотные, неруси одним словом, ума не приложу где вы так с ним

09:4606-03-2011
 
Людмила
" Каждый человек имеет некоторый определенный горезонт. Когда он сужается и становиться бесконечно малым он превращается в точку.Тогда человек говорит " это моя точка зрения".

10:0906-03-2011
 
Людмила
У нас в Орджоникидзевском районе есть православные соборы, католический костёл, мусульманская мечеть, протестанские дома молитвы. Это же х о ро ш о.И то, что мы разные. Так исторически сложилось." Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру,так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я НИЧТО."Так говорит Библия. У меня одна соседка татарка,другая шорка. Мы живем очень дружно.И мне обидно когда задевают их ( да и мою) нации. Мне больно, поверте,когда оскорбляют.

13:2706-03-2011
 
Правславному от прохожего
Среди поциентов бытует мнение, что православие — русская религия. К сожалению, учебник истории с этим не согласен. Впрочем, чего ещё ожидать от тех, кто считает сборник еврейских сказок кладезью Абсолютной Истины?

Любопытной формой ПГМ является насаждаемое в Эрефии путинославие. Как и римские императоры в 4 веке Н. Э. или арабские халифы в 7 веке н. э., правительство этой страны решило использовать вирус для сплочения населения. К слову, в интернетах большой популярностью пользуется Цырковь Свидетелей Путина.

13:2806-03-2011
 
продолжение
Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция: весьма вероятен индуцированный бред, помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено.

Наукой установлено, что болезненная религиозность — симптом эпилепсии, соответственно ПГМ можно лечить хирургически операцией на мозг.
Особо следует отметить, что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества.

В редких случаях возможно самоизлечение под влиянием интернетов. Излечение на терминальной стадии невозможно, объект теряет способность к адекватному восприятию информации.

13:2906-03-2011
 
далее
В редких случаях возможно излечение под влиянием суровой реальности, о которую разбиваются вдребезги любые иллюзии. Столкновение больного ПГМ с реальностью чаще всего приводит к летальному исходу первого. Если же больной выживает, то наиболее частым исходом становится прогрессирование заболевания и лишь в некоторых случаях наступает ремиссия — больной выбрасывает любую инфицированную литературу, которая способствует развитию синдрома и посылает все на

13:2906-03-2011
 
далее
Однако наукой зафиксированы прецеденты, когда после излечения пациент продолжал православно-ориентированную деятельность, не желая (или не будучи в силах) терять бонусы. Такие случаи редко всплывают наружу, потому что разоблачение изменника родины практически неизбежно влечёт за собой потерю авторитета и всё тех же бонусов. Поэтому, встретившись с человеком, несущим добро и свет в массы, не спешите с выводами: может быть, это просто его работа?

В частности, большинство выпускников православных учебных заведений после многолетней обработки напильником и шваброй некоторых частей тела, испытывают вполне понятные ощущения при упоминании сложных слов с первым компонентом «право-». Нет, мы не о японских иномарках!

13:3006-03-2011
 
далее
Христоз головного мозга — предполагаемое рядом битардов меметическое заболевание, имеющее характер пандемии и поразившее в той или иной степени более 1,5 миллиардов человек. Характеризуется верой в OMG единого в трех, четырёх, реже более, лицах (зависит от подвида ХГМ), сидящего на облаке, и во второе пришествие одного из второстепенных персонажей сериала South Park, а также ожиданием всеобщего 3,1415926здеца. По своей сути является метастазом своевременно недолеченного еврейского расового иудаизма (см. w:Иудаизм и христианство).

13:3006-03-2011
 
Читатель
Распространённое мнение о том, что христианство это «иудаизм для язычников» верно лишь отчасти, и требует пояснений. Изначальная версия вируса ХГМ содержала инструкцию, запрещающую транжирить ценный вирус на мозги безрасовых языческих гоев. Христиан первоначально отождествляли с иудеями, а их споры с иудейскими ортодоксами воспринимались, как очередные конфликты внутри иудаизма. И только ЕРЖ Шимон, задним числом записавший себя в апостолы (и позже переименованный европейскими попами в апостола Петра под предлогом созвучия этому имени греческого слова πέτρος (см. w:Апостол Пётр), начал распространять ХРЗ по соседним племенам, в целях борьбы с антисемитизмом. Для этого он привнёс в клиническую картину необязательность обрезания, оживление мертвецов, игрища и блудниц. Позднейшие аффтары добавляли в вирус неоплатонизм, аристотелизм, греко-римское язычество и еще много всего, еще долгие годы адекватные представители христианства выпиливали и экстреминировали тв

13:3106-03-2011
 
Читатель
Некоторые так под конец запутались, что на поступающие вопросы о взаимоисключающих параграфах стали отвечать:«Пути господни неисповедимы», или «Верую, ибо абсурдно».

Так же поциэнты не только искренне веруют, что Иисус был зачат непорочно и непорочно же рожден, но и в то что Мария, родив после него ещё двух сыновей от Иосифа вполне нормальным путем, осталась таки девственницей (иначе с чего её называют девой?).

13:3306-03-2011
 
Читатель
ПГМ является наиболее распространённой формой христоза на территории Эрефии. Хотя попросите любого христозного назвать всех 12 апостолов, он пошлет вас найух

13:3406-03-2011
 
Читатель
ПГМ является наиболее распространённой формой христоза на территории Эрефии. Хотя попросите любого христозного назвать всех 12 апостолов, он пошлет вас найух

13:3606-03-2011
 
православному
Итак, чем плохо христианство?

Очень многим! Во-первых, это ЧУЖАЯ религия. Она и воспринималась на Руси как заморская, ромейская вера. Она принесла ЧУЖИЕ имена, чужое звучание. Это плохо и спорить с этим бессмысленно. Вспомним народную поговорку: "Чужой бог хуже своего лешего".

Конкретно ЭТОТ тезис кратко и точно иллюстрирует Святич:

Чем мне не любо христианство?
Да прежде всего тем, что это ЧУЖАЯ вера. Хотя бы этого одного уже достаточно.

13:3706-03-2011
 
Читатель
Откроем Библию:
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства" Исход 20,2
"Бог Израилев" Исход 5,1

Мы, славяне, к израильтянам не принадлежим. Наших предков из Египта Моисей не выводил. Какое отношение мы имеем к этому богу?

Слышу крик христиан: "Это Ветхий Завет! В Новом все иначе!"

13:3706-03-2011
 
Читатель
Откроем Новый:
"Он же (Христос) сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" от Матфея 15,24-25

Есть среди нас с вами здесь "погибшие овцы дома Израилева"?

Опять слышен крик христиан: "Это сначала! А потом он пришел ко всем! Читайте Павла!"

13:3706-03-2011
 
Читатель
Ну чтож, откроем Павла:
"Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие" послание к Римлянам 3,1-2.

Ну и что изменилось? Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А вы, христиане, тогда кто? А вы - рабы божьи (как неоднократно повторяется в вашей книге). А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуйте завету вашего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"... Зря христиане от синагоги открещиваются, ведь элементарно получается: синагога для господ, а для рабов - христианская церковь. Христианская религия - это реформированный иудаизм. Только... для рабов.

13:3806-03-2011
 
Читатель
Коротко и предельно четко. ==>
Христианство - это лживая вера. Очень во многом она противоречит сама себе и только теологи кое как свели тут концы с концами. Да и то... Даже сам пророк этой веры лжив и словом и делом. Взойдя на гору, он вещает народу: "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"

И ОН ЖЕ, по словам Иоанна поступает следующим образом: "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим. И нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И сделав БИЧ ИЗ ВЕРЕВОК, выгнал из храма всех, так же и овец и волов, и деньги у меновщиков рассыпал, и столы их опрокинул."

Вот это чисто языческий поступок. Я бы так же поступил, если бы мои святыни оскверняли. Четко, ясно, конкретно. Плеткой по спине, ногами по столу. Но как совершивший такой поступок, взойдя на гору мог сказать "Не противься злому?" В этом все христианство - ханжество и ложь. Если выгодно, целуйся с врагами, есл

13:3806-03-2011
 
Читатель
Но это речь о нас, смертных, а уж коль речь зашла о духе святом... Тут уж держись! "Не будет тебе прощенья ни в этом веке, ни в будущем".

Христианство очень жестокая религия, непримиримая к инакомыслию: "Не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его" (Матф.10) ...И ведь разделил! Мечом и разделил. А что может быть хуже раздора в семье? Что может быть хуже гражданской войны? Стоит ли этот бог хотя бы одного такого раздора? А сколько было их?

14:3006-03-2011
 
Православный
Ты не представился. Для атеиста слишком много ссылок на писания. Для хриситианина слишком много нападок на христианство.
Открой личико, тогда и отвечу если сочту нужным. Потому что с людьми утверждающими, что христианство для русских не родная религия (хотя бы потому что русский этнос оформился в 12 веке, а когда крестились славяне?) спорить бесполезно.
Ну так кто ты "прохожий далее"?

14:3706-03-2011
 
...
Немного пояснения к моим скобкам в 14-30 немного коряво по смыслу получилось.
Я хотел сказать, как можно говорить, что христианство не русская религия, если сам русский народ (этнос) оформился в 12 веке, когда большинство славянских племен было крещено? Тогда договаривай 13:27 до конца, что и для мусульман Ислам не родная религия, ведь они когда-то были язычниками, что и буддизм для буддистов не родная религия, до Будды они не в Будду верили и так далее.
Так у кого проблемы с логикой?

14:3906-03-2011
 
...
13:36 ты уж определись ромейская или еврейская

14:4606-03-2011
 
Православный
Может кому-то показаться, что я занимаюсь глупостью отвечая "прохожему"
Но дело то серьезное. Нас русских стараются расколоть по вере. Сейчас много русских уходит в Ислам и это вина иерархии Церкви. Но понятно, что отток в Ислам будет небольшим. Тогда на Западе разработали теорию традиционных верований в том числе и для русской молодежи. Цель - духовное разобщение населения Росси и в первую очередь русских. Разделяй и властвуй.

14:5406-03-2011
 
Читатель
Если бы молодые люди вдумчиво почитали историю России например Ключевского, Соловьева, этих людей ну никак не заподозрить в симпатиях к православию, ...так разве бы они не написали про те жестокости христиан крестивших Русь, разве они бы подробно не описали бы традиционные верования славян?
И в который раз пишу. Если бы были действительно масштабные кровавые столкновения с традиционными верованиями славян, разве не было бы потерь у
христиан? Их не было - иначе бы их имена были внесены в святцы. Посмортите церковный календарь в то время едва ли 10 мучеников за веру наберется. Что РПЦ своих мучеников из святцев вычеркнуло?


христиан

15:0506-03-2011
 
....
И последнее, господа. традиционалисты.
Вам не кажется, что вы унижаете славян и русских? Это как же они могли безропотно принять чуждую религию и позволить себя обмануть?
В том то и дело что православие наша вера и с ней русский народ создал великую страну и великую культуру.
Не дайте себя обманывать врагам нашей Родины!

15:1906-03-2011
 
...
Уточняю "врагами Родины" я назвал не обманутую молодежь, а тех кто разработал и внедрил в их умы такие теории. ведущие к расколу общества по вере. Самые жестокие столкновения происходят между людьми именно на этой почве. Эти деятели с Запада ничем не гнушаются и не знанием истории нашими молодыми людьми, и антисемитизм сюда привлекают (хотя бы поинтересовались кто все это сочиняет и какие настоящие фамилии скрываются по славянскими псевдонимами) и недовольство политикой и недостатки иерархии и мнимыми нестыковками в библии...
Это война за умы и здесь все средства хороши в том числе и откровенная ложь, чем нелепее тем лучше..так они думают.

15:2506-03-2011
 
...
Ну вот например, что христианство - еврейская религия, разве это не бред? Вы это еще раввинам расскажите...Но ведь клюют и на это. Вот "прохожий" яркая тому иллюстрация

15:4406-03-2011
 
...
А на приведенные "прохожим" цитаты из Нового Завета их буквальный, исторический, символический смысл читайте толкования св. Иоанна Златоуста или протестантам например комментарии к Новому Завету У.Баркли они не такие глубокие по духовной составляющей, но очень интересны с точки зрения бытовых и исторических моментов

15:5006-03-2011
 
...
Всех с наступающим Великом Постом. Любви и согласия. Стойко стойте в отеческой вере. Помните слова великого русского полководца Александра Суворова:
“Солдату надлежит быть здорову, храбру, тверду, решиму, правдиву, благочестиву. Молись Богу! от Него победа. Чудо богатыри, Бог нас водит, Он нам генерал.”
и "Умирай за дом Богородицы, за Матушку, за Пресветлейший дом. Церковь Бога молит."

15:5106-03-2011
 
Аминь!

16:1006-03-2011
 
Читатель
Не инославие. а именно язычество угрожает сегодня православной вере на Руси. К счастью, это понимают многие. А Христос, Он всегда здесь, среди нас, поэтому нам, если мы верим в Него, не страшно.

16:1206-03-2011
 
Читатель
Во-первых, безбожники отличаются тем, что живут, не зная, что Иисус среди нас, и не чувствуя Его присутствия, - но ведь и у новых идеологов православия сознание тоже не христоцентричио, поэтому грани, которая отделяла бы их от неверующих, просто-напросто не существует.

Во-вторых, и это не менее важно, безбожники - они свон, а инославные - чужие.

Дело в том, что в какой-то момент в начале 90-х годов стало ясно, кто определился как новый враг - все "не наши". Причем обнаружился он во всех сферах жизни. В культуре, которую стали срочно защищать от влияния Запада, забыв, что и Чайковский, и Пушкин, и Лермонтов, и Большой театр, и Баженов с Воронихиным появились на Руси именно благодаря этому влиянию. В политике, где все больше ведутся разговоры о каком-то особом, незападном пути России, хотя все мы прекрасно знаем, что этот "незападный" вариант - это, увы, путь Саддама Хусейна, Муамара Каддафи и других подобных им лидеров. Третьего не дано. В религии, где не учитывают, что борьба с зане

16:1506-03-2011
 
чьи же это разум и воля, которые направлены против нас?

Святые отцы православной церкви говорят о том, что человек в подобных ситуациях имеет дело с нападением бесов. Сразу хочу пояснить, что никто из них не воспринимал бесов так примитивно, как воспринимают их те, кто не задумывался об их природе. Это не те смешные волосатые, с рогами и копытами! Они вообще не имеют видимой внешности, что позволяет им действовать незаметно. Их можно называть по-разному: энергии, духи злобы, сущности. Говорить об их внешности бессмысленно, но мы знаем их основное оружие – ложь.

16:2606-03-2011
 
Читатель
Именно мысли «от лукавого» поддерживают все наши зависимости (алкогольную, игроманию, болезненную невротическую зависимость от некоторых людей и пр.). Мысли, которые мы принимаем ошибочно за свои, толкают людей к самоубийствам, отчаянию, обидам, непрощению, зависти, страстям, потакают гордости, нежеланию признавать свои ошибки. Они навязчиво предлагают нам, маскируясь под наши мысли, совершать очень нехорошие поступки по отношению к другим, не трудится над исправлением себя. Эти мысли мешают нам встать на путь духовного развития, внушают нам чувство превосходства над другими, и пр. Такие мысли – это и есть эти «духовные вирусы».

16:2806-03-2011
 
Читатель
Именно духовная природа таких мыслей-вирусов подтверждается тем, что, например, сделать богоугодное дело, помолиться, зайти в храм нам часто бывает тяжело. Мы чувствуем внутреннее сопротивление, прикладываем очень большие усилия для того, чтобы противостоять вроде бы собственным мыслям, которые находят огромное количество отговорок, чтобы нам этого не делать. Хотя вроде бы, что сложного в том, чтобы встать рано утром и пойти в храм? Но нет, куда угодно мы рано быстренько встанем, а чтобы идти в храм нам будет вставать тяжело. По русской пословице: «Хоть церковь и близко, да ходить склизко; а кабак далеконько, да хожу потихоньку». Просидеть перед телевизором нам тоже легко, но молиться такое же время значительно труднее себя заставить. Это только некоторые примеры. На самом деле из постоянного выбора между добром и злом состоит вся наша жизнь.

16:3006-03-2011
 
Читатель
огда мы молимся, мы связываем себя с неисчерпаемой жизненной силой, которая приводит в движение всю Вселенную. Мы молимся, чтобы хотя бы часть этой силы перешла к нам. Обращаясь к Богу в искренней молитве, мы совершенствуем и врачуем свои душу и тело. Невозможно, чтобы хотя бы один момент молитвы не принес положительного результата любому мужчине или женщине».

В минуту жизни трудную
Тесниться ль в сердце грусть:
Одну молитву чудную
Твержу я наизусть.
Есть сила благодатная
В созвучье слов живых,
И дышит непонятная
Святая прелесть в них.
С души, как бремя скатится,
Сомненье далеко
И верится, и плачется,
И так легко, легко...
(Михаил Лермонтов)

16:3206-03-2011
 
Православный
Комментарии от 16:10 до 16: 28 не мои. Друзья, подписывайтесь, даже если вы всё верно пишете)))

16:3406-03-2011
 
Читатель
любите Бога нашего, Иисуса Христа, и он не оставит вас и нашу Родину на попрание нечестивцам! Господь да благословит вас!

16:4606-03-2011
 
SPB
Слава Богу, пелена, которой мы были затуманены, спадает с глаз. И ясно, что уклад западного общества для нас не панацея. Оно нам совершенно не нужно. У нас своя великая культура, своя вековая история, вот к чему надо внимательно прислушиваться. Американские фантики уже не интересны. Хотя был период, когда Америка путем очень мощной идеологической работы путала сознание многих людей.
Не разделяю те идеи, тех, кто борется с нашей Верой, с нашими корнями. Через масонство, через либерализм разложили мощную страну и пришли к власти. Знаете же, какой национальности в основном были люди, устроившие когда-то революцию. Вы понимаете, все же гораздо глубже, и сейчас происходит то же самое. Это другой лик того же самого врага, который борется с Православием.

16:4806-03-2011
 
16:10 до 16: 34 SPB

17:0206-03-2011
 
SPB
Россия более всех борется, она более всех здравая. Но русский народ чересчур терпелив. А помните, как было в Византии? Когда греческое священство приняло унию с католиками, один только Марк Ефесский остался верным. И когда те, подписавшие, приехали на свои кафедры служить как ни в чем не бывало, свое слово сказал народ. Пришли мужики с дрекольем, побили отступников и вышвырнули их вон из церквей: «Вот когда покаетесь перед Марком Ефесским, тогда и служить будете». И тогда отступники покаялись, пришли к Марку, исповедовались ему, и он допустил их в храм Божий. Вот так и нам нужно поступать, ежели совершится предательство. Мы же воины Христовы! За Церковь надо бороться, иначе мы окажемся в плену злейших врагов Христа.

17:1306-03-2011
 
Читатель
Неоязычники пытаются навязать русским людям вместо Веры во Христа веру в бабу Ягу, Кукера, лешего, Сварога и других идолов.
Кого только не нанимает кагал для борьбы с Православием, каких только идей не выдумывают, дабы опорочить Веру и Христа!
Как каждая секта рассчитана на определенный контингент, так и неоязычники работают исключительно на определенную среду. Задача, поставленная перед неоязычниками – максимально скомпрометировать Православие в глазах патриотов и расколоть патриотическое движение. Патриотическая среда достаточно разнородна, а невоцерковленная часть патриотов, к сожалению, не очень грамотна, особенно, в религиозных вопросах.

17:1306-03-2011
 
Читатель
Именно на эту часть патриотов и направлена деятельность неоязычников. Когда читаешь языческие "откровения", удивляешься нижайшему уровню исторических знаний, не говоря уже о вопиющем богословском невежестве. Расчет делается именно на невежество. Этим отличаются буквально все труды неоязычников, и кроме отвратительного богохульства похвастаться им в своих книгах нечем. Исторические "открытия" не подтверждаются источниками, причинно-следственные связи перепутаны, а логика хромает настолько, что может вызывать лишь смех.

17:2906-03-2011
 
Православный для SPB
Согласен. Еще могу к словам "Россия более всех борется, она более всех здравая"
добавить за нами будущее. Мы медленно, но верно выходим из стадии пассионарного надлома.
По Гумилеву у нас еще все впереди, тогда как европейские пенсионеры уходят (скажу мягко) на покой. Про США говорит как про единый этнос несерьезно.
Интересен Китай, но какой замысел у Бога про него я не знаю...

17:4306-03-2011
 
Читатель
Будем ненавидеть врагов Божиих и врагов русского народа не за их личные обиды нам, а за их враждебное отношение к русским людям. Поэтому нужно бороться с этими врагами. А если не будем бороться, то за свою теплохладность будем наказаны Господом. Он Свое отмщение воздаст тогда не только им, но и нам.
архиепископ Феофан Полтавский

18:5006-03-2011
 
Наблюдатель правосламному СПБ (наверное Шнура наслушался бедолага)
Наблюдая полемику со стороны и имея какое никакое светское (2) и духовное (1) образование извини, но по существу ты привел очень мало контраргументов на массированный ментально-идеологический наезд....Так всегда. Христианские эмиссары в большинстве своем не готовы к полемике на равных. Чуть что посылы к чувству вины (первородный грех), страху и ярлыкам - "кто не с нами тот фашист, пардон, сатанист, язычник, исламист... какая разница".... и ведь не вспомнят даже что сами в роли сектантов были в Иудее... А ограничивать историю Руси временем с крещенья Ввладимира Равиныча, а твое право, равно как и полагать что 7 тыс. лет назад вообще человеков на земле не было.... Только вот ни Лемурийцы ни Аталанты ни Ольмеки с Тольтеками, ни Гиперборейцы, ни почитай праРусичи, как дети Богов со 100 тыс летней историей (неважно под каким названием народа) в твою схему не вписываются.... Твое право опять же, одно хоть радует что не от обезьяны ты свое древо ведешь... Опять же хасиды достойны уважения в люб случае

19:3106-03-2011
 
наблюдатель наблюдателя
Написал чушь которую читать противно, наверно бредил, все в одну кучу свалил, обвинил православных в сектантстве, в том что их не было 7 тыс лет тому назад, приплел хасидов и атлантов, странно что не написал про марсиан, какие-то эмиссары в больной голове тревожно всплыли...
Ты вообще нормальный человек?
У тебя с головкой проблемы дружище, непонятные схемы и винигрет в голове, который вспучивают и без того сумеречное сознание, может я и Шнура наслушался, а ты кого наслушался? Шура?
Правильно сам написал, у тебя никаое светское и духовное образование, именно ни-ка-ко-е, хасид ты наш, оплодотворенный озарением

19:4206-03-2011
 
Православный для 18:50
Друг извини, я ни "маниак", как можно подумать... просто работаю фриланс и всегда в сети и время от времени производственная гимнастика на сайте...а теперь по существу вопрос какое у вас духовное образование?
и второе. Допустим развитую культуру Русичей. Где ее остатки? города, храмы (раскопки) письменность (тексты) ...где? Неужто за 100 тыс. лет не создали? Это как?

19:5306-03-2011
 
...
Но упаси меня Бог относится с презрением к традиционным культам! Бог в каждую душу человеческую от Адама вложил тягу к добру и истине. И сейчас еще есть люди с европейской точки зрения примитивные, но это не так, они не примитивные - они другие, просто пошли по другому пути развития... Но ведь никому в голову не придет ставить веру папуасов выше веры индусов, евреев, христиан. Да пожалуйста верьте своим Богам, но вы ведь готовы уничтожить православных, навесить на них все мыслимые и немыслимые грехи. Откуда в вас такая злоба?

19:5406-03-2011
 
...
Ведь не вера у вас, а политика...я готов к полемике. Что молчишь? консультируешься

19:5906-03-2011
 
....
Но ведь никому в голову не придет ставить веру папуасов выше веры индусов, евреев, христиан...и наоборот тоже. Одному Богу ведомы сроки и пути Откровения...Вера как любовь не сравнима между собой...может им папуасам полезнее быть такими

20:0006-03-2011
 
Читатель
ты сначала в дурку сходи чтоб тебе разтроение личности (то блин православный, то наблюдатель наблюдателя, то серега, то тролль) спилили а потом трещи что готов к полемике, оптимист ты наш оптинский

20:0206-03-2011
 
папуасы
а чем собственно вера папуасов хуже Вашей??? ты блин рознь пропогандируешь по отношению к папуасам??? Приезжай в гости, будешь КУК2

20:0506-03-2011
 
Читатель
православному оч удобно работать под неск никами и анонимно: православный всегда пишет мудро рассудительно и без осокрблений, а второй - троллит тут же и срачит....был уже 1 такой: Смеаоргл звали - вон в Ородруине догорает вместе с кучей колец, цепочек и шарикоподшипников

20:0606-03-2011
 
...
Как то один западный миссионер беседовал с вождем племени канибалов...
и осторожно так "отмиссионеривал" его за пиалой огненной воды...
- А скажи брат, вот вы воюете..
- да воюем - без энтузиазма согласился вождь канибалов
- и убиваете своих врагов?
- да убиваем
- и потом их едите - не сдержался миссионер
- едим - совсем расстроился людоед
- какой ужас!
- а вы воюете, убиваете и что делаете с убитыми?!
- мы их закапываем в землю
- какой ужас! расплакался канибал)))

20:0806-03-2011
 
...
У меня один ник и ... (три точки) рация на бронепоезде

20:0806-03-2011
 
Читатель
конечно с Жорой Соросом консультируюсь да с Аленой Даллесом, забыл еще и с Ротшильдом, и с Семой Бен Ладеном

20:1006-03-2011
 
Читатель
сори иногда 4 (четыре) точки проскальзывает

20:1206-03-2011
 
Православный
20:05 а ты проведи лингвистическую экспертизу, помочь?

20:1606-03-2011
 
Православный
20:02 Что то скушно мне с вами, ребята...одно обвинение в презрении к папуасам чего стоит, когда я как раз на протяжении трех комментов доказывал обратное. Извините но вы умны чрезвычайно

20:2106-03-2011
 
20:05 наблюдатель наблюдателя
голову из задницы достань, а потом лезь к нашему разговору, а то смердишь и прячешься тут же, ту к кому обращаешься мразь? тебя самого из дурки не выпустили бы, точно сбежал гадюга

20:2806-03-2011
 
Где ответы на 19:42?
Зайду через полчасика.
Православный

20:3106-03-2011
 
20:00
ты достал мразь тупая, задолбал уже, тупень непроходимй, тебя олень смысл в чем то убеждать, если уже смердиш, от свое злобы, тролльиш здесь, как пометом разбрасываешь, ох, и дебил же ты, здохни мразь от злобы, чтоб тебя черти утащили

22:0806-03-2011
 
18:50
судя по тому что безграмотный дятел, 1е и 2е образование - это 2 начальных класса школы, ну духовное видимо- курсы молодых моджахедов, а мож мацой торговал у синагоги.. " намблюдатель" , наблюдал там чего и как ))), в любом случае, не таись, покайся в грехах свои, господь добр даже к таким как ты идиотам

22:2106-03-2011
 
18:50 06-03-2011
а почему у тебя дятла .."Опять же хасиды достойны уважения в люб случае" , а почему не майя или инки например не достойны уважения в любом случае, или якуты например, или шорцы? Это все что тебе удалось услышать пока ты торговал мацой? типа слышал звон, да не понял где он, но хасиды, да, они непременно достойны уважения, а то как же...ты че дебил, может тебе 1000 лет отроду? ты дятел тупой, откуда знаешь кто чего достоин, ты сам то кто? кусок говна, на носу себе это заруби, когда в следующий раз гундеть станешь, как космические корабли с хасидами бороздят просторы пространства..)))

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости