НАРОДНАЯ НОВОСТЬ: Крест над Ильинкой (ФОТО)

ну и что

Православный, так Вы в Ильинке живете, оказывается) Вчера ночью, кстати, в небе что-то странное летело, похожее на большой огненный шар. На самолет точно не похоже ни размером, ни скоростью передвижения. Потом просто это что-то исчезло в небе и все

а вдруг это диявол шуткует? думаете только божок способен людям пыль в глаза пускать. как отреагировала церковь на это "мироточение"? гундяй написал по этому поводу зомбомолитву?

православный, что за ракурс? там восток в другой стороне, или я местность не узнаю?

Правослабнутые во всём ищут явления, подтверждения.. Как будто сами сомневаются.
Самое забавное - в день рождения осветился (оптика наверное тоже от Дьявола).. предмет, послуживший причиной смерти виновника торжества.

а если бы его не распяли а убили топором- топору бы молились?

Ясен пень. А за рубку дров сажали бы как за осквернение религиозных чувств православнутых.

Всех с Праздниками!
Да…в Ильинке. По поводу «огненного шара» скорее всего это китайский фонарик, просто иногда с нами случается оптический обман и мы, корреспондируя объект с земными ориентирами, домами, трубами, деревьями, опорами ЛЭП и т.п. неверно оцениваем его размеры и угловую скорость и относительно небольшой и недалекий шарик нам видится огромным объектом с космическими скоростями

Для нехитрая лиса 01:19
Я стою рядом с котлованом Храма Св. Ксении Блаженной на горе у дома престарелых. За моей спиной новая котельная. Внизу за Крестом дорога...слева по ней ТРЦ "Парус"

Для Vampire 05:44
Я не ищу "явлений". В данном случае, меня привлекла больше эстетическая сторона...
жаль я не профессиональный фотограф, да и аппарат для запечатления у меня был под рукой примитивный телефончик...

И для меня всякие чудеса в вере не главное…
Для меня Христианство вообще не в этом
Раньше…да… очень этим увлекался. И молился «умной» молитвой даже…пока не запорхали «ангелочки» перед телесными очами и пока не понял, что это ложь перед Богом такая молитва!
Я попробовал молиться по правде и с ужасом понял – не умею и не могу…т.е. вот молиться, что бы видеть в Господе Реальную Личность и реально к Нему обращаться!

Поэтому, стараясь выполнять все положенные молитвословия (а это обязательно надо) для смирения и послушания …для Любви
Все-таки настоящей молитвой я считаю, те несколько секунд в сутки, а может и в неделю или даже в месяц, когда удается по настоящему сосредоточится и ухватившись за хитон Христов или поймав Его взгляд на Кресте… крикнуть Ему, пока мысль не убежала в сторону…Господи, помилуй…помяни меня, когда придешь!

Еще раз всех со светлыми днями...здоровья, добра и любви всем вам и вашим близким!

Ложью была не сама умная молитва, а мой неправильный подход к ней...

ну хоть не утверждает, что это чудо, бггг, и на том спасибо...

Если ты не дубина корявая, то должен знать, что осьмиконечный крест никогда не был орудием казни. Осьмиконечный крест один из главных сакральных символов православия. По староправославным правилам нельзя носить распятие в виде нательного крестика. Распятие - это икона. И молимся мы, все православные, не распятому Христу, а Христу победившему грех и смерть. Через Христа даже те, кто был в рабстве стали свободными. И символом казни можно воспринимать только Т-образный крест, на котором действительно бывало казнили в древние времена. Четырехконечный крест сделали орудием казни и мучения сатанисты распиная на нем христиан. И те, кто обвиняет нас в поклонению кресту - есть по сути сатанисты.

Но сегодня не Светлая Пасха когда мы вспоминаем крестный подвиг Христа и Его Воскрешение. А сегодня Рождество, когда мы радуемся, что Спаситель родился и воссияла вифлеемская звезда! С Рождеством Христовым всех христиан! А мракобесы пусть отдыхают или бредут своим лесом.

не поминай в суе! что ему твои мирские заботы! вот придет и в ад кинет, отвлекаешь тут, понимаешь, по пустякам!

нет никакой принципиальной разницы между Т-образным, четырехконечным да хоть восьмиконечным крестом, это все лукавство. важно то, что все это изначально- орудие казни. и символом христианства крест стал именно потому, что на нем принял казнь Исус.
не было бы этого. не было бы и креста в христианстве.
молитесь ты вы может и Христу, да вот только стоят то везде кресты. хотя этому есть простое объяснение, выточить фигуру спасителя не каждому дураку дано, а вот крест сварганить пять минут делов последнему идиоту.

кстати, в чем победа Христа над смертью и грехом? кто то перестал умирать или грешить? нет... сам Христос не умер и/или не грешил? нет... так что пустые слова.

буйная фантазия!

Сразу видно, что о христианстве у тебя представления от критиканов не составляющих себе труда вникнуть в суть критикуемых вопросов.

Победа Христа была над первородным грехом доставшимся людям по наследству от Адама и Евы. После грехопадения природа человека изменилась и человек стал тлен. Тлен человек и сейчас. Но грех больше не властвует над нами безраздельно и все мы можем через Христа отречься от греха. И если до Христа человек праведный или грешный ли одинаково попадали в ад, то теперь в ад по смерти попадают только те, кто оказался наиболее "достоин" такой чести. Люди честные и порядочные, соблюдшие главные Заповеди Божии, даже возможно про Христа и не знавшие теперь в ад не попадают.

Это ты со своей фантазией борешься?

Да Христос не грешил. По человеческой своей природе Он имел неукорные страсти, например испытывал чувство голода и жажды. Но укорные страсти были не властны над ним. Укорные страсти это например алчность, обжорство, похоть... И любой человек теперь может справиться с такими укорными страстями даже не будучи монахом. Хотя в основном борьбой с укорными страстями заняты монахи.

о как, то есть либо то не изменились, а изменилось отношение бога, кто то чегойто искупил, и мера наказания изменилась, хотя состав преступления остался тем же...
а кто проверял внесенные в "кодекс наказаний за грехи" изменения? как быть уверенным, что сейчас так же все не попадают в ад, как и до Христа? я это, волнуюсь...

газ взорвался в квартире, что слышно?

Хм, интересный случай.

почему новости первого канала про взрыв газа быстрее новокузнецких?

Волнуйся дальше, друг. Изменилось не отношение Бога, а изменилась природа человека. Изменились наши возможности со времен грехопадения. Но неверующим нет смысла в этом копаться. Живи по-совести, может и проживешь праведно. Но критиканство уже отдаляет тебя от истины.

Кто из Байдаевки? У вас там действительно серьезное ЧП? Говорят 3 человека пострадало, и несколько квартир. Может нужна помощь?

Критиканство уменьшает возможности познания и человек впадает в зависимость от своих предубеждений, зачастую порочных.

www.amic.ru/news/204521/ про взрыв

"кстати, в чем победа Христа над смертью и грехом?"
Поговорим позже...может на Пасху...не отговорка
Я и на Кузпрессе всех "обломил" срочняк по работе...сорри

о как, природа человека изменилась? а похоже что как трахались, атк и дальше трахаться будут, ради удовольствия... пусты слова твои и досужи.

Если ты трезвый такой дурагон, тогда какой же пьяный..? Кресты оставим в покое. Первородный грех- ладно, зачат Христос был неизвестно откого, и неизвестно как. Потом прошло 9 месяцев, и он родился. Как он родился, откуда вылез- страшная поповская тайна. Но - ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА на нём нет. А люди уже грешны тем, что рождаются. Почитай библию.

в байдаевке выгорело 4 квартиры...(сам видел), есть пострадавшие. Уже всё благополучно потушили, но пожарные бригады продолжают залисать соседей вплоть с 6-го этожа.

критиканство уменьшает возможности познания? сдается мне, ты неверно понимаешь слово "познание", познание, это не впитывание как губкой сказок и мифов древней иудеи, познание есть осознание человеком всего сущего, переработка опыта и создание собственного видения мира. и единственный путь к познанию- то самое критиканство.
а вот отказ от критики это зомбирование, первый прием любой религии- запрет критики, принятие как должного того, что не имеет под собой никаких оснований, но если ты глубоко верующий, то уже поздно, и никогад ты этого не поймешь, ту потерян для общества, ты уже не человек, а так, запрограммированный компьютер в органической оболочке, раб...

Некоторые комменты почитаешь - ну чисто побывал в сумасшедшем доме.
Никто ничего не видел, сам не испытал и не видел, но утверждаааааааает.
Zerkog, Вам

Этажа*

нет, извини, разговора не будет...
вынужден пояснить- вопрос был именно к конкретному человеку, у меня этот вопрос не стоит.
обломил на Кузпрессе? хех, смотрится как бахвала, спасибо скажи, что меня там не было...
все мы меняемся, несколько изменилось и мое отношение к спорам с верующими (не к самим верующим, моя уверенность в их неадекватности и неполноценности только крепнет), а вот бессмысленность спора становится все очевидней www.ateist.ru/4spor.htm примерно как по ссылке

Эк куды тебя понесло Прямо по фрейду оговорочка

Трахаются не все. В том понимании как ты предлагаешь. Заповедь плодиться и размножаться не укорна. Укорна похоть заставляющая нас смотреть на свою супружескую половину как на объект удовлетворения своих страстей. А еще хуже когда мы смотрим похотливо на сторону. Но это подконтрольно нам. И только мы можем себя распустить "трахаясь" налево и направо. И только мы можем держать себя в рамках целомудрия.

Не надо лукаво валить эту собственную ответственность на Бога. Бог дал нам свободу воли. А как этой свободой распорядится сам человек - уже ответственность самого человека.

а верующие типа видели, были испытали? хех, наивный, смешной человек...

да, еще... лукавством будет утверждать, что я отказался бы от спора, даже полностью понимая его бесперспективность, будь это мне интересно...
просто тем веры и религии, если для меня полностью и не исчерпана, то потеряла былую привлекательность, короче, я уже "сменил коня", сейчас занялся другими аспектами психологии личности, но не в виде споров. а в виде честного изучения. удачи...

Дуралей, греха в том, что человек родился нет. Грех в падшей природе человека, по-этому он и называется первородным грехом, что становится почвой всем стальным грехам, а не от самого факта рождения. не путай профанное с сакральным. Хотя это традиция всех богоборцев

Уже все отписались, и эхо москвы. ситин спят www.echo.msk.ru/news/985288-echo.html

трындец ильинке.... на нее крест поставили.. не будет теперь в неё инвестиций

никаких оговорок, все написано именно так, как я и хотел написать. учись хотя бы язвить правильно.
вообще есть одна хорошая фраза "если бог завещал не убивать, то почему животные такие вкусные?" она очень точно отражает весь этот бред с делегированием зон ответственности бога и собственно личности.
всего хорошего, раб божий...

Не пОняла. Так и я о том же. Я и говорю, что верующие ничего не видели и не испытали, а утверждают, как могут утверждать только те, кому место в сумасшедшем доме. Но, им простительно. Следовательно, с ними спорить дело неблагодарное.
Zerkog, читайте внимательно. Я даже смайлик Вам посвятила -

изивини, просто и правда адресат был не очевиден

Современная наука вышла из монашеских христианских келий, если ты серьезно заинтересован в познании. Но отказавшись от сакральных знаний религии она занялась сугубо материальным познанием и в этом ее ущербность. Отчасти эта ущербность компенсируется философией, но лишь отчасти. Ну, что ж, шагай по избранному пути свободно, но с честью и без глупых плевков по сторонам.

Токмо из доступных исходников убрать бы ещё
[Camera]
Orientation : top-left (1)
X Resolution : 300
Y Resolution : 300
Resolution unit : Inch
Software : Adobe Photoshop CS4 Windows
Date modified : 2013:01:07 11:48:35
____
и это
CREATOR: gd-jpeg v1.0 (using IJG JPEG v80), default quality

Тогда будет всё в порядке. А то не свечение, а "башенный кран" какой-то над крестом получился.
Ну, и в завершении не забываем - "Блажен кто верует".

забавно слышать поучения в "пути познания" от человека, который сам от него отказался.

все попытки клерикалов связать науку и религию бесплодны, эти понятия несовместимы.

Есть еще идиотские софизмы кроме приведенного Вами. Например извращенный ум задает вопрос, что если бог не может создать более могущественного бога чем он сам, то какой же он всемогущий? А если бог может создать более могущего бога, то он будет менее могущим по сравнению с созданным и опять тогда какой же он всемогущий? Такова суть софизмов жонглировать глупостями с умным видом мудреца

Чего там в байдаевке рвануло?

это не софизмы, и даже не парадоксы. это вполне конкретно поставленные вопросы о целях бога, который дав искушение, наказывает за его удовлетворение.
первородный грех в христианстве, вообще уникальная вещь:
-человек вынужден дышать, что бы жить, но бог дал выбор, или дышать, но попасть в ад, либо не дышать и умереть праведником через считанные минуты- абсурд? да, но точно такой же абсруд есть первородный грех.

евреи создали мощную секту ( придумали сказку про исуса) и заставили в нее поверить пол мира, а теперь с этого получают деведенты . Православные примитивные и не замечают простейшего обмана

Вася!

Знаешь, что отличает глупца от умного человека? Гордость и заносчивость.

Религиозные знания сакральны. И глупо объяснять их человеку глумливому и гордому. Придет время когда начнешь искать ответы на сакральные вопросы не в профанном ключе. А метать бисер перед свиньей нет смысла, сам знаешь. Можешь хрюкать дальше если нравится, а я пошел праздновать свой праздник и управляться по хозяйству. И помни мои советы, они просты и основаны на долгой жизни атеиста. Я ведь по сути то сих пор атеист не смотря на то, что я давно в христианстве.

Ты откуда такие сведения о христианстве черпаешь, умник? От бабок на лавке?

ТРЕЗВОСТЬ РУССКОМУ НАРОДУ! Скажите, а почему вы используюте иудейскую мировоззренческую концепцию о первородном грехе? Разве родная русская не ближе? ..... И явление на фото, в связи с близким зимним днем Бога Перуна, можно истолковать как его меч

могу в точности переадресовать твой пост тебе же самому, кроме последнего предложения.

неотъемлемая часть любой религии, в том числе и христианства- неудержимая гордость последователей, как бы они от этого не открещивались. во всех словах и действиях верующих сквозить гордыня, они на основе своих же догматов справедливо (для себя, конечно) считают себя избранными, самыми великими, мучениками, просветленными- можно подобрать сотни эпитетов, в зависимости от религии и конкретного человека, но гордыня- у всех.

Вот как жизнь то тебя поломала,,, я думал что ты просто трезвенник а ты ещё и крышеед...

я их создаю сам, анализируя общедоступные сведения, поведение верующих и в том числе и твое поведение сейчас.

забавно, атеист который давно во христианстве? вот уж где парадокс, так парадокс.

Еще один сказочник. Если тебя переполняет желчь по отношению к христианству, то эта желчь твоя, а не христианская, васька. И уж твои бредни больше похоже на современные сказки васьки-сказочника. И вообще юдофобы, разберитесь с главным вопросом: евреи это древний народ или вновь созданная в конце средних веков искусственная нация? А то в ваших работах и версиях не разобрать где сказки, где ложь, а где правда.

Учёные-библиоведы всего мира не могут пояснить -так что же это первородный грех. А русский отрезвел и опаньки-все проблемы решены. Анекдот, и только.

а где взрыв то был

Разве православное христианство уже не русское? И кто объявил православное христианство не русским?

ТРЕЗВОСТЬ РУССКОМУ НАРОДУ, а это по православному что ли - "Можешь хрюкать дальше"?
Вот такие вы и есть - чуть что, немотивированная агрессия и грубость. Сектанты, одним словом.
А умный человек от глупца отличается не гордостью и заносчивостью, а умом и сообразительностью (и не только).
Но гордость и заносчивость тут ни при чём.

ну, допустим. насчет евреев вопрос крайне спорный, но в целом васька прав- основная цель церкви- получение доходов и власти и это, как минимум, глупо отрицать, видя всю историю церкви.

На сколько я знаю некоторые самостийные библиоведы действительно бродят в потемках. В догматике же многие вопросы прояснены.

Грязь в тему понесли противники христианства. Изначально тема не предназначалась для поливания грязью противников христианства. Как там Александр Невский говорил помните?

если считать просто по времени создания, то уж исконно русской религией назвать христианство просто язык не повернется, ему всего то чуть более одной тысячи лет, насаждена была насильно и с кровью, представляет собой "ересь"- отколовшуюся секту от истинного христианства. вообще забавно, как русский человек может считать "своими" сказки и мифы чужой страны, другого времени, другого народа... христианство, если уж на то пошло, вообще к русскому народу не имеет никакого отношения в принципе. вполне понятно оно для Израиля и близких ему стран, где собственно все и происходило исторически, это их религия, но при чем тут русские?

"забавно, атеист который давно во христианстве? вот уж где парадокс, так парадокс".
Так там почти все такие. Истинно верующих - раз, два и обчёлся. Ну а уж верхушка не почти, а вся.
Zerkog: "основная цель церкви- получение доходов и власти ".
Так на том и живут. И при том безбедно, абсолютно не работая.

вот опять попытка познания называется "блужданием в потемках", а единственно верной позицией- догматика...
так о каком там познании ты меня хотел научить?

Сейчас беда нашей Церкви действительно в том, что много попов воспринимают Церковь как бизнес-проект. Но не все попы так относятся. Знаю много священников искренне верующих и болеющих за людей и за Церковь. Просто алчные попы действительно хорошо заметны и легче надолго запоминаются.

"... это их религия, но при чем тут русские?".
ХОРОШИЙ ВОПРОС! И ПРАВИЛЬНЫЙ!
ПРИ ЧЁМ ТУТ РУССКИЕ?

это не сейчас, это всегда так было, я же не зря упомянул слово "история" даже изначальный привод церкви на Руль был связан исключительно с вопросом становления власти. правда церковь хотели использовать как инструмент, но "инструмент" оказался тяжелый и подмял под себя хозяев.

Догматика строится на логически связанных рассуждениях, тщательно прорабатывается в деталях. Догма это как в науке аксиомы и теоремы - это нормальная практика любого познания. Жаль, что приходится объяснять такие банальности человеку считающего себя умным и продвинутым.

да это понятно, просто редко кто сам в этом признается. а уз действующи клерикалов вообще никто и никогда, ведь то равноценно самоубийству.

какое красиво имя, Марина, и как хорошо, что его носит такая умная девушка.

Год назад был в Иерусалиме, все очень скромно, без пафоса, в храмах не торгуют, иудеи ни на чем не наживаются, гиды бывшие наши, христианство- скромная аскетическая религия, это наши раздули все и вызолотили, извратили.2000 лет назад людям сказал Человек о добре и любви, а церковники сделали бизнес, наши церковники.

Да, я воспитан в атеизме, причем в худшей его форме - в воинствующем атеизме. Уже после 24 лет своей жизни я понял, что атеизм это форма мракобесия. Но быть верующим еще не научился к своему сожалению.

насчет догматики и логики это ты завернул, и не путай с научным познанием.
проработка в деталях- да, никому не хочется выглядеть глупо, особенно клерикалам, однако даже сейчас, после тысячелетней истории христианство не лишено огромного количества противоречий, и клирики прикладывают титанические усилия, что бы удержать эти противоречия хоть в каком то подобии единого русла, и то, это подобие сохраняется лишь в глазах среднестатистического раба-верующего, не способного охватить даже малую часть проблемы.

нельзя научиться быть верующим, ты либо веришь, либо нет, третьего не дано.

в фотошопе только кадрирование изображения...ни каких дополнительных эффектов...тебе могу прямо с телефона бросить на почту...при желании

у меня нету желчи к верующим лишь только небольшая жалость . Ведь в основной своей массе это слабые и не увереные в себе личности, которые фанатично с пеной у рта пытаются пытаются затянуть в свое болото . Не замечая при этом что вокруг много интерестного и прекрастного.

Согласно археологическим раскопкам христианство присутствует на Руси едва ли не с самого своего возникновения. Но Вы ведь об этом не знали и знать не хотели? Верования на Руси были разнообразны, противоречивы и порой враждебны друг другу. Мы можем найти примеры высшего христианского целомудрия и полной развращенности нравов. Вы какие конкретно верования бытовавшие на Руси ДОСТОВЕРНО знаете, а не лукаво предполагаете?

Вы это серьезно? Надо же! Я и не знал, что Александр Невский, Суворов и Кутузов, а также огромная масса русских христианских парней воевавших во многих кровопролитных войнах это "в основной своей массе это слабые и не увереные в себе личности, которые фанатично с пеной у рта пытаются пытаются затянуть в свое болото". И как это мы не замечаем столько прекрасного вокруг, что сохранили такую культуру бытовую и обрядовую, что новые язычники предъявляют права на это наследие многих веков христианской Руси-России?

Грустно и одновременно смешно наплюдать за потугами Zerkog и иже с ним в полемической борьбе с верующими...сейчас приведу сравнение...минутку

никакие, этим вопросом я не занимался.
однако- христианство не менее противоречиво и не менее агрессивно ко всему "снаружи" чем любая другая религия, так что ничего уникального нет.
я не отрицаю некоторого положительного вклада христианства на Руси, в качестве инструмента объединения и сплочения, становления государственности.
но надо понимать, что это как после мотыги взять лопаты и сказать, какая молодец лопата, весь огород в три раза быстрей вскопала... христианство лишь инструмент, им могло быть что угодно другое, и нет в нём никакой уникальности.

трезвый-так ты Православный!!!! А чего скрываешься?

да уж, всем нам тут грустно и смешно... и вам и нам...
вот так вот, собралась кучка грустных смеющихся людей и лясы точат...
я там в посте ссылку на кратенький диалог кидал, ты прочел?
просто лень пояснять...

да не, это разные люди

Это "синдром эмигранта"... собираясь уехать, человек накручивает себя, убеждая всех и себя, в первую очередь, что как плохо в "этой" стране и как он счастлив, что наконец уедет...приехав и обнаружив там, что не так уж все и хорошо, но стремясь оправдать свое решение...не переставая строчит в интернете как ему свезло в жизни и как он презирает оставшихся в рашке ...

Вот и вся Ваша хваленная страсть к познанию, застыли в придуманной собою догме. Вера или безверие это не застывшее состояние, оно постоянно меняется. Нам свойственны сомнения и глубокая вера. Воспитанные прежде представления оказываются нередко очень живучими. Воспитанный в вере человек даже отрекшись от своих прежних убеждений и представлений даже в атеизме живет представлениями веры и мысленной молитве. Так же и атеист не может порой избавиться от своих атеистических взглядов и представлений даже полностью приняв догматику и схоластику христианства например. По-этому бывшие атеисты в религии часто очень дотошны.

Все, извиняйте, пошел управлять в хозяйстве. Всех еще раз с праздником Рождества! Не держите обиды если кого обидел неласковым словом.

Тоже происходит и с духовными "эмигрантами"...казалось бы какое им дело то этих новостей о крестах, вере, Церкви... но нет каждое утро они начинают с поисков компроматов на веру и Церковь...

я, может, не совсем пОлно выразился, раз меня поняли столь превратно. я не имел ввиду, что человек рожден ибо верующим, либо нет (хотя немало ученых склонны полагать, что у верующих есть вполне конкретные нарушения функционирования мозга, определяющие склонность к метафизике), я имел ввиду, что в любой отрезок времени, человек либо верит, либо нет, хотя в какой то момент его мировоззрение и может поменяться.

и какое это отношение имеет к спору атеистов и верующих? например сегодня, роль этого самого "эмигранта" играет "трезвенник". а никак не я или кто то еще из атеистов.

да и вообще, это голые эмоции, не имеющие отношения к теме. попытка сменить тему с обсуждаемой, на вопрос ПОЧЕМУ она обсуждаема.
грязный приемчик, Православный- грязный, демагогический приемчик.

"Так на том и живут. И при том безбедно, абсолютно не работая"
_____________________________________________________________
А Вы, Марина много наработали в своей жизни?
Поделитесь с народом пжлст )))

Задело?...
значит я в точку попал :)

Zerkog- ты чё, да он я тебе говорю. И в доме своём на ильинке живёт и хозяйство имеет.

Антенами называются)))

Патронов не жалеть! Пленных - НЕ БРАТЬ!

это еще что такое? "сам дурак..."? хамство это... неважно, что и как наработала Марина, или кто то еще другой, это не влияет на факт меркантильности и властоимства церкви в России

Не хочу я Вас сегодня Zerkog, рвать как тузик грелку и унижать Ваше атеистическое достоинство :)
во- первых грех, в святки, убогих обижать...
а во-вторых уже сказал - не досуг

я вас умоляю...
просто все по стандартному сценарию у тебя, как и годы назад, ничему не учишься- уход от темы и выяснение отношений, кто дурак и почему.
скучно...

Зерког, и охота тебе с этим старым пердуном спорить. Давно понятно, что все верующие - больные или слабые людишки.

Зерког, и охота тебе с этим старым пердуном спорить. Давно понятно, что все верующие - больные или слабые людишки.

а что, у тузика зубки отрасли? до сих пор не получалось даже оцарапать, а тут "порвать как грелку"?
у да ладно, делайте что хотите, люди рассудят, кто прав, кто виноват... правда не в вашу пользу суждение будет, у поверьте.

да просто бездельем маюсь сегодня, завтра ж на работу, жаль что не сегодня...

Все,говоришь???

О...:) узнаю товарища с Кузпресса, а что, голубчик под своим ником появится сцыкотно? гы-гы
Ладно...резвитесь, а мне аванс надо отрабатывать...
Всем не болеть!

Да хватит вам,ребята."...учить глупца,шутить над дураком.."Вот понравилось бы кн.Владимиру(Красное солнышко) западное христианство,и лизали бы нынешние"славные"все места папе римскому....

If ifs and ans were pots and pans...

Стыдить лжеца, шутить над дураком И спорить с женщиной все то же, Что черпать воду решетом. М.Ю. Лермонтов.

все верно, но чем не способ время убить? уж лучше чем водку кушать декалитрами...

есть такая книга "как православие на руси зарождалось" там собраны статьи советских преимущественно ученых, в руки попадется прочитайте обязательно, она 88 года чтоли, там как раз этот вопрос подробно освящен

Как ты был Православный-трезвый-вруном, так и остался. Тем более ты понял. На кузпресе одно вещаешь, тут совершно другое. Врун Православный- однако -диагноз...

ой, освещен конечно

Перефразировал.Уж простите.Так больше к данному случаю подходит.

Спасибо.Поищу.

С прошедшими тебя!!!!!

да я вот не совсем понял, твой вариант вроде как тоже существует, и он как бы другому перу принадлежит, не Лермонтова, но тут ничего сказать не могу, не знаю.

и тебе не хворать, любезная...

как говорится, люди делятся на два типа- "с новым годом" и "вас так же"...

забыл подписать два последних поста

Так Православный тоже хозяйство держит? Молодец Православный, респект ему. Вообще тема крестьянства и христианства по сути одна тема. Сейчас некоторые горячие головы пытаются навязать сказку, что якобы христианство чуждо Руси, но тогда они поливают грязью своих предков якобы смирившихся пред чужой религией. Странно только, что эти наши предки под якобы сдавшись чужой религии освоили самую большую часть суши и основали самую большую Империю - Российскую. Но сказочники на то и сказочники, что их никакие факты не смущают.

Ооооооооооооо, за полтора часа, что я отлучалась, в этой теме столько комментариев новых появилось!
Спасибо, Zerkog, за комплимент. Только я уже не девушка давно, а бабушка.
Но, всё равно, приятно.
Читатель

Муслимы кн.Владимиру не понравились-пить непозволительно.Западные христиане-тоже.У них папа выше любого государя.А восточные подошли-..всякая власть от бога..(государь выше иерархов).И пить можно.

Вот и славные мы теперь,право...

Нет такой книги. Искал специально. Нигде нет, даже следов. Была ли она вообще то?

И с настоящим!

Вот читаю я вас ребята и всегда одно и тоже, от атеистов аргументы,от православных голословные утверждения плавно переходящие в оскорбления, такое впечатление что атеисты знают религию лучше православных,которые кроме бог,грех,истина и "почему вы так ненавидите церковь вы наверно еврей?" других слов не знают, граждане верующие как сказал Шпилли вилли учите матчасть и учитесь спорить. Одним усиленим уголовного кодекса вы свое невежество не компенсируете.

Русские и впрямь смогли основать великую империю.Но,пожалуй,не благодаря православию,а вопреки.Петр-1 понял это и основал синод.Но все великие империи рано или поздно распадаются.Что мы и наблюдаем сейчас.

кто придумал эти длинные выходные,,, многие не умеют отдыхать,,, я вот например 4-й том "тихого дона" дочитала. а вчера так вообще даже стол не накрывала, обычный день, только на работу не надо)

А Маша-умница!

А подробнее можно узнать, в чем этот врун соврал?

Вот интересно, что было бы,если бы. Если бы не было "первородного греха"? А лозунг "плодитесь и размножайтесь" действовал. Где бы г-н Бог нашёл ресурсы на прокормление этой оравы, да ещё и бессмертной, к тому же? И где бы их помещал? Похоже "первородный грех" был запрограммирован исходно и заранее. Довольно лицемерный подход.

как всегда интересно читать твои комментарии.

что значит, тема крестьянства и христианства одно и тоже? христианство- религия, а крестьянство- выживание за счет собственного натурального хозяйства. эти понятия вообще никак не пересекаются, просто из разных областей...
ты уж кашу в голове перевари как нибудь, атеист-перебежчик
а уж утверждения твои о, якобы. добровольном принятии христианства Русью вообще абсурдны, даже клерикалы не отрицают насильственного насаждения православия на Руси.

а ничего бы не было, это основа самой веры "рабов-грешников", в которой только рожденный человек уже виноват и обязан всю жизнь каяться. это один из камней, на которых держится христианство.

спасибо, жаль, что интересен всем я лишь на расстоянии, в живую меня мало кто может вытерпеть.

да,да тож не раз думала, что ты зануда еще тот , хотя здесь, очень интересные дискуссии у тебя получаются

По моему мнению, 7 января надо сделать рабочим днём. Пусть те, кто считает этот день для себя праздником, берут за свой счёт.
Общероссийский праздник - это ПРАЗДНИК для всех, а не только для бездельников.
Большинство (если не все) ходят в церковь для того, чтобы что-то попросить для себя и своих родных, или потому, что чего-то боятся в этой жизни или в той, свято веря в то, что она есть.
Вот и замаливают свои грехи, которые совершили в этой жизни, боясь отвечать за них в той.
И приносят денежки попам-бездельникам. Так сказать, совершают сделку. Погрешу-покаюсь-откуплюсь. И так до бесконечности.

вот это уже интересно))

раз молчишь, то значит сам не только врун, но и клеветник

А я вот ничего занудного не вижу, очень даже интересно

а кто ты в жизни?

кстати о толковании "священных писаний",,, по-моему их уже как только не толковали, но обязательно с выгодой для себя!!!!!!

лечись от нарциссизма над тобой прикалываются, а ты и правда перья распустил

самолёты летали. след оставили

как можно говорить о чем то когда не понимаешь о чем ты вообще.никто не разу не молился а все кричат .месяц помолись помотрим что скажешь.

а способен ли ты определить, когда я "прикаываюсь"?

не понимаю вопроса...

13 32, или зависть одолела? скажи если есть что.
не сильно доверяю тем, кто не подписывается, кто прячется в безликой толпе читателей.

по профессии

геолог

(новогоднее желание)
желаю, чтобы на сити-н ввели регистрацию, простенькую, чтобы каждый входящий имел свой ник и не надо было бы его по сто раз повторять..

да оно понятно. месяц три чего нибудь, мозоль натрешь, хрен выведешь потом...
но не обязательно садить печень героином, что бы знать, насколько это вредно и смертоносно.

геолог и занудный? не может быть. если судьба сведёт, проверю)

были попытки, как помнишь неудачные, да и до сих пор осталась идиотская привязка ника к хутору для ночных комментариев. хотя та попытка была неудачна из-за галимого навязывания соцсетей, которыми я, к примеру, не пользуюсь вообще.

Zerkog-у респект, т.к. логичное и четкое рассуждение (прям как у меня).

Религий/вер много, но они как бы об одном и том же: боге, добрых заповедях и т.п.
Так почему бы не убрать их разные варианты и не верить в одного общего бога (ведь не может быть разных вариантов ДОБРА)?

Вопросы:
1) Тогда возникает вопрос - кому выгодны разные направления веры?
2) во что верить?
3) верить или не верить?
4) означает ли отсутствие ОПРЕДЕЛЕННОЙ веры - что человек перестает быть человеком?

Ответы:
1) Становится очевидным что разные веры - результат борьбы за власть людей над другими людьми помощью информации. Хочешь - верь и не навязывай другим (если власть не нужна), зачем устраивать джихады и крестовые походы? А затем - получить ВЛАСТЬ.
Крепостное право на Руси - покопал, помолился, подставил щеку и дальше копать на помещика - это ВЛАСТЬ.
2) Никто из нас не может утверждать о том чего не знает и я тоже!
Поэтому "во что верить" = "неизвестность" и споры об этом бессмысленные.
Иначе, скажите - где как вы узнали какая вера

2) Никто из нас не может утверждать о том чего не знает и я тоже!
Поэтому "во что верить" = "неизвестность" и споры об этом бессмысленные.
Иначе, скажите - где как вы узнали какая вера истиная???
3) личное дело каждого, НЕ НАВЯЗАННОЕ ДРУГИМИ.
3) Можно и не верить в бога и не быть плохим человекомю Почему-то верующими воспринимается неверующий - как враг.

Неверующие хотят от верующих услышать одного - доказательства ОПРЕДЕЛЕННОЙ веры (тогда и атеисты поверят)!
Это логичное и правильное требование, потому что (самое главное) - на каком основании я должен считать ЧТО - ИСТИНА А ЧТО - НЕТ?! Может иудаизм - истина, а я не знаю этого.

Или истина не требует доказательств? ))))

хых, завтра на работу, еще вчера этот вопрос можно было решить немедленно

Не гадайте.
Ни каких самолетов и фотошопа.
Все естественно.
Крест деревянный на фоне солнечной морозной радуги...
Перекладину небесного креста я уже увидел на экране компа...
Показалось интересным и знаменательным для Рождественского утра...отослал на Кузпресс с описанием в комментах обстоятельства события...
Они опубликовали фотку, почему то высветлив изображение, так что крест в небе исчез (потом исправились)
пока исправлялись...отправил вам, как добрый рождественский знак...а вы тут развели :(

шота какие то нереальные посты у тебя получились, или время остановилось на 13/46 или скопировал откуда

регистрация для ночнушек есть, без неё не войдёшь, а ник не привязан - каждый раз по новой писать приходится после обновления. мне нравится как на дроме, например. в других новостных тоже есть примеры.

Мне тут добавить нечего

www.youtube.com/watch?v=LMf5M1xLxwA

в блокноте редактировал, потом вставил - знаю что кол-во символов ограничено.

на МК ещё и циферки с букавками каждый раз вставлять надо(

1- в мире достаточно людей, страждущих власти, и даже будь одна религия, очень быстро найдутся те, кто с мыслями "а я то, хуже что ли" организуют секты и будут нести свою "истину" с той же целью- власть и деньги.
2,3,4- нет, верить ни во что не нужно, вера для человека чужда и противоречит самому понятию интеллекта и разума.

это если сильно кратко.

А вот если прочитать Бытие, глава1, и задуматься об очередности сотворения мира, странные вопросы рождаются
( это если думать с точки зрения современной науки )

Лиса, так у Вас жизнь личная не сложилась, а я думал отчего такое огорчение на Бога. Похоже у Zerkogа тоже.
Вот и встретились два ...

о фото: если посмотреть на солнце, то с двух сторон от него, в морозный день, часто видны отражения . Явление довольно распространённое и изученное, называется- гало. А крест можно и в трещинах на штукатурке отыскать.

у меня вообще кресты с могилами ассоциируется, вот так в земле, без часовенки, на фига???????

см. православный....13:51

нуууу, слишком необоснованные выводы, ладно я, со мной понятно (и то неизвестно, кому повезло...), но вот лиса пока ничего не сказала для таких скоропалительных суждений. может наоборот, она счастливая мать троих детей и любящим мужем.
или, по твоему, "сложившаяся" личная жизноь есть повод отключить мозг и поверить в бога?

Ничего личного. Жизненный опыт. Вы же признались. Для женщины это труднее. Я не злорадствую. Дай Бог ей всего хорошего.

А , вообще-то, фотка довольно зловещая- зная о взрыве в 12-этажке...

нужно читать не бытие а молитвы.все в жизни начнет меняться к лучшему.сам думал хрень.не охота не пить не курить плохие люди как будто избегают.материться непонятно как перестал.необъяснимо .как то по другому жизнь пошла.а в церковь редко хожу.тоже терпеть не могу попов лентяев

да уж... кругом интеллигенты и жизненно опытные, куда деваться... прям и плюнуть не в кого...

самолеты пролетели крестом,а крест-выхлопные газы....

как раз таки объяснимо, никаких секретов у молитвы нет для современной психологии, правда бог тут не при чем...
молясь человек формулирует (ставит) проблему, призывает о помощи с уверенностью в её получении, а когда человек уверен что ему помогут, он уже сам начинает действовать спокойно и целенаправленно, при этом снижается уровень стресса, к которому верующий вообще не приспособлен, поскольку всегда уходит от него... и прочее, если кратко- молитва есть аутотренинг и некое психологическое плацебо.

Эффект давно известен, о чём выше уже указано. Тем более можно контрастностью с яркостью и цветопередачей с фильтрами "поиграть" и всё сразу видно.
Только зачем изображение в фотошоп пихать? Пусть будет как есть, а то сразу мысли (домыслы) всякие.
Да, и конечно "башенный кран", что по осени упал в небо вознесся.

я не ставил не каких проблем и не о чем не просил.просто читаю и все .как это обьяснить

а на счет неприспособленности к проблемам-не говори о том кого не знаешь

А объясните мне. Почему мы (наши верующие) отмечаем новый год 1 января, а Рождество 7 января? В то время как многие сначала отмечают Рождество(25января), а затем Новый год. Это безграмотность такая или просто нужен повод чтобы напиться?

А Zerkog'y - очень логично и грамотно. Спасибо! Я бы сказал в сухую.

А творческие интеллигенты (как слесарь-интеллигент В.М Полесов).
Это очень важно.

хы. умозаключение, свойственное завистникам. Лично Вас огорчу. У меня всё в порядке и с личной жизнью, и с самореализацией на работе. а к умным людям тянет всегда. общение есть наркотик для души)

ошибаешься... твое мнение есть ошибочная корреляция... как например, факт в том, что чем больше в городе церквей, тем больше в нем совершается преступлений... корреляция церковь-преступления несомненно неверна, а в чем правильная?

даже без постановки конкретной проблемы при молитве, остальные её свойства не теряются, можешь считать это настройкой самонастройкой на успех. а если молитва помогает в том, тобой не управляемым даже косвенно, то это как в примере с церквями и преступлениями, просто неправильно проводишь нить причина-следствие.

Бога то нет.

по поводу нового года 1-го, а рождества 7-го, а у католиков оно 25-го, это от того что летосчисление разное григорианский и юлианский календарь отличаются.

причем тут церкви и преступность.я говорю про себя если молитва самонастройка- как она влияет на окружающих меня на происходящее вокруг меня.я не прошу бросить пить курить -просто стало не охота

да и веры вроде христиане но разные, очень отличаются католики от православных. и обычаями и верой, тк у католиков "главная" дева мария, а у православных святая троица, если не ошибаюсь(

я тоже не поверю пока не увижу-но работает

не хотим значит думать? а верная корреляция в примере проста- больше церквей в городах с бОльшим населением, а там, стало быть, и преступлений больше...

а тебе, значит молитва курить "помогла" бросить? ну вот тебе и прямой пример аутотренинга... многие бросают и без молитв. если человеку хочется быть успокоенным простым объяснением- бог помог- его право, не думать и не размышять это очень легко и удобно.

А почему вы празднуете свой день рождения именно тогда когда оно есть, а не на 13 дней раньше?

православие-а все остальные веры копии с добавленной чушью.они похожи все

да я говорю я не хотел бросать не пить не курить и не просил об этом.просто стало ненужным.какая корреляция преступность и церкви.как объяснить то

Написано же "оптическое явление", а ты где-то выхлопные газы увидел гыгыгы. Выходи уж из новогоднего запоя, скоро Крещение после рождества. Всех с праздником! Со святками!

да никак, ты же не говоришь ничего, как тебя понять то?
помогает, помогает... в чем помогает, кому помогает? не, не слышал...

Вы не поверите, я вот тоже не пью,не курю,мне это просто не нужно и без всяких молитв и веры в бога

"Только зачем изображение в фотошоп пихать? "
Вам же дан ответ. Чтобы откадрировать изображение. Не понятно?.
Открываешь фото в фотошопе...выбираешь рамкой нужное поле на фото... копируешь и вставляешь в новый файл...сводишь слои и сохраняешь как новое фото в формате jpg
Ни резкость, ни контрастность ни другие эффекты не призводились...
проще говоря - убраны края фото...
Можно разными способами это сделать...мне так удобно
зы. шпионить :) научились, а элементарных навыков в фотошопе не знают...

говорю-просто читаю молитвы и все.в церковь почти не хожу.бросил пить курить хоть для меня это не было проблемой и все устраивало.просто не хочу.в жизни все наладилось хотя не просил.просто ради интереса читал.все плохое как избегает. не объяснить это и не понять.тупо читаю и все

вот на это даже я тебе советую внимания не обращать, таких оптических причуд у нас море, а некоторые только одно слово и выучили- фотошоп, фотошоп...

А почему Вы празднуете день своего рождения по новому календарю, а Рождество- по старому? Хотя, может быть, Вы и ДР отмечаете дважды? По новому и по старому?

то есть ты уверен, что без молитв этого бы всего не было, и тебе было бы хуже? ну дак я тебе уже все объяснил...

Обыкновенный аутотренинг,если вам помогает замечательно,продолжайте дальше и не слушайте никого, только не переусердствуйте,как и в любой психотехнике,здесь главное не переусердствовать.

Я то по светскому отмечаю календарю,так я по нему и живу. Это потому что светский праздник. Ну раз РПЦ живет по тому календарю,так они и отмечают так,я вот к этому говорю, что за глупые вопросы.

сравнить до и после разница огромная-это трудно объяснить магия или философия но реально работает.как будто кто то помогает непонятное и необъяснимое.как подсказки какие то такие что есть и не можешь сказать что есть.гениально продумано все и необъяснимо.я тоже скептик- но есть и не могу объяснить что бог или не бог.месяц почитай поймешь меня

то есть объяснение с точки зрения психологии тебя не устраивает? что ж, жаль, похоже ты потерян навсегда...

Я в детстве баловалась такой игрой,подниму какую нибудь палочку и представлю что она волшебная,загадывала желания и те как правило сбывалсь,только желания должны были быть мелкими и палочки приходилось периодически менять. Мой вам совет не зацикливайтесь на этом,а относитесь как к простому ритуалу,ну типа чистки зубов.И вот это видио посмртрите
www.youtube.com/watch?v=-JRAsPPN_wc

может для тебя потерян. просто это как понял не для всех.кто то не видит дальше носа и не хочет. пытается все объяснить думает что он понял все в этой жизни.с точки зрения психологии

маш отстань

не путай зрение дальше собственного носа и галлюцинации с бредом. замечательная особенность верующих:
- почему мельница вертится?
- так ветер дует, создается разница в давлениях по разные стороны лопасти, появляется крутящий момент, вот они и вращаются.
-да ну тебя, не морочь мне голову, её бог вращает.

надеюсь, аналогия понятна?

не обижай Машу! Маша хорошая

На моих глазах пропал у человека огромный шов(рубец) после внушений Кашпировского.Кашпировский бог?Или психотерапевт?Мы ничего не знаем о подсознании,о способах внушения.Мы очень мало знаем о возможностях организма.Отсюда -вера в чудеса-все,что не понимаю,-чудо и имеет божественное происхождение.Самовнушение,кстати,-сильнейшая штука.Почитайте В.Леви.

я же говорю это не для всех.я не говорю поверить говорю попробовать и посмотреть на происходящее вокруг скептически.просто почитай месяц и напиши что я не прав был.слабо

Ерундой не занимаюсь-некогда.

Да я то отстану, только когда вы в один прекрасный момент окажетесь в дурничке не удивляйтесь.

Любая вера это наука, работа над собой. Таких в городе совсем немного. Остальные просто страдают суеверием и боязнью неведомого, независимо от религии, им достаточно знать несколько тезисов из какого-нибудь верования, чтобы считать себя христианином, мусульманом и т.д и, самое странное, некоторые готовы убивать и быть убитыми ради счастья на том свете.

Что ничего не меняли, а только кадрировали. Слушаем Вас. Расскажите как "башенный кран" в фото вставили, дайте урок фотошопа.
P.S. Кадрировать "умеют" много программ, не только фотошоп.
P.P.S Фотошоп надеюсь купленный на компьютере стоит, а то как то неудобно даже подумать, что у православного что-то уварованное имеется.

еще раз повторяю, я не сказал, что молитва НЕ действует, она как раз действует, что ты предлагаешь мне попробовать? помолиться месяц? нюанс, в действие надо верить, что бы он случилось... помолюсь я месяц и что, начну верить, что мельницу лично бог своей левой пяткой крутит? хехе, нет уж... как я говорю, у тебя уже серьезные проблемы с психикой, ты готовый православный, удачи в рабстве.

нет, вера, это вера, религия, это религия, а работа над собой, это работа над собой. и пусть иногда они идут бок о бок, прямой связи между ними нет и никогда не было.

я думаю что есть некий сверхразум который обладает сверх спобностями и технологиями и который определяет кому что для состояния его развития.кому то все объяснять логически а кому на новую ступень развития и самопостяжения.и от логиков это закрыто .так что ...пока рано тебе.а чтение молитв работает еще как работает но ты не сможешь.знаешь ты же все

Один профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.

Профессор: Бог хороший?

Студент: Да.

Профессор: А Дьявол хороший?

…

Студент: Нет.

Профессор: Верно. Скажи мне, существует ли на Земле зло?

Студент: Да.

Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?

Студент: Да.

Профессор: Так кто создал зло?

Студент: …

Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно?

Студент: Да

Профессор: Так кто их создал?

Студент: …

Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы исследовать мир вокруг. Скажи мне, ты когда-нибудь видел Бога?

Студент: Нет

Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?

Студент: Нет

Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?

Студент: Боюсь, что нет

Профессор: И ты до сих пор в него веришь?

Студент: Да.

Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?

Студент:

Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.

Профессор: Вот именно. Вера — это главная проблема науки.

Студент: Профессор, холод существует?

Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

(Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)

Студент: На самом деле, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

(В аудитории повисла тишина)

Студент: Профессор, темнота существует?

Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота:

Студент: Вы опять неправы. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие

а Вам на месте сверхразума я бы сначала курс средней школы порекомендовала.

света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть — обратная ее сторона.

Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть — это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.

Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?

Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?

Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.

Студент: Никто н

Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.

(Аудитория взорвалась от смеха)

Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?

(Студенты продолжали смеяться)

Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?

(В аудитории повисла тишина)

Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.

Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь — это ВЕРА!

Профессор сел.

Этого студента звали Альберт Эйнштейн.

Чесное слово, верьте мне, я не шучу, на камерах сити-н был заснят мой полет.

ТАК И ТЫ, Zerkog, сядь и заткнись. Уча как жить людей, научись простым правилам этикета и уважению верующих, будь то христианин или мусульманин, неважно.

-вот ты видишь суслика? -нет - и я не вижу. а он есть!

есть этот сверхразум или нет его, неважно, к вопросу о боге, как его представляют конфессионеры это отношения не имеет.

а что вы молчите про уважение чувств не верующих? - оскорбляете и указываете что делать другим

россия богата не ресурсами а лохами, которых можно разводить бесконечно (см. крепостное право).

это очень глупая притча, не имеющая особого смысла и расчитанная на необразованных людей, ни для кого не секрет, что нет ни холода, ни темноты, а на вопрос что есть жизнь и смерть ответить не могут даже сами богословы.
все остальное- есть результат неверного представления методов исследования и их использования. тогда как упоминание "мозга" и тому подобное вообще неправомерно, поскольку его, "мозг" еще как можно "пощупать" органами чувств.
а эволюция не просто доказанный факт. а наблюдаемый процесс, опровергать который могут только полные невежды.

Про Энштейна-то--это байка.Сам придумал?

вы поди еще и в битву экстрасенсов верите )))) гиберт проехал по стране миллиарды собрал с лохов, Мавроди и т.п.
ПРОДОЛЖАЙТЕ ВЕРИТЬ ))))))

можно ли уважать наркомана, который сознательно убивает себя, делает зло окружающим ради очередной дозы, отказался от общепринятых ценностей? ответ однозначен- нет!
так вот верующие, это те же наркоманы, сознательно сошедшие с ума, они недостойны уважения.
единственное чего они достойны- наблюдения специалистов, и при необходимости принудительного лечения. изоляции от управляющих должностей, изоляции от детей, а в некоторых случаях и от общества вообще.

да чем он может меня оскорбить? нет у него такой возможности...

Спилят этот крест...

Верующие по всем канонам должны тебя, не верущего, считать заблудшей овцой. Опять же не гневаясь на тебя, не обращая внимания на твои выходки, терпеливо и настойчиво объяснять тебе твоё заблуждение. Но, дело в том, что верующие в массе своей являются обычными людьми, они "семинариев не кончали", а потому ведут себя как обычные люди склочничают, гневаются, обзываются. Но при этом продолжают считать себя, высокодуховными, просветлёнными и истинно верующими, и вообще им открылась ПравдаЪ, а ты овца упёртая...
Так, вкраце, понятно?

Гнетущая картина, здесь и так народ с печальными лицами пожиает, а ещё крестов понатыкали...

Есть теория микромира...Бозон Хиггса,кварки и т.д.Есть теория макромира...Мириады звезд,бесчисленное количество планет...Одно фото закручивающейся в спираль галактики -чего стоит!Ни одному богу ни в одном самом страшном сне такое не могло присниться.А вы,темные вы люди,все веруете в ахинеи разныеЖаль мне вас.Ущербные вы.И не ведаете того в силу своей глупости и безграмотности.

А я "овца упертая" потому что доказать мне верующие ничего не могут, поэтому у меня другая точка зрения, следовательно я заслуживаю сжигания на костре (Коперник).

Ну ка докажи мне что земля плоская )))
а с чего ты взял что она круглая ??? - а не потому что "упертые овцы" это первые узнали )))

верующие блин, да всего чего достигло человечество (в т.ч. медицина) - все это благодаря "овцам упертым"

По моему, кроме тебя, никто башенного крана не увидел
может у тебя проблемы со зрением?

в следующий раз когда зубик заболит - идите в церковь молится, а не к "упертым овцам от лукавого".

Эх верующие, как вам не стыдно - сотовыми пользуетесь, компутерами, у врачей лечитесь, а ведь все это - НАУКА, мать ее!

Наука - атэисты, т.к. вера и наука как бог и черт.
Ваш дом бы обрушился давно если бы строили его на вере.

на счет гиберта.а куда деньги потратил тоже знаешь.сколько детским домам отдал тоже знаешь.почитай-про гиберта потом усерайся и миллиарды считай

ты не упертый.глупость называй глупостью

Потому как, не умеют, вы живёте в разных измерениях.
Их МИР построен на ВЕРЕ и чувствах, а как известно если опираться только на указанные источники познания мира, то причинно-следственные связи рушатся прямо в АдЪ. Потому как нет логики там, где есть ВЕРА, любое доказательство сводится к тому что: "Я верю и не надо оскорблять мои чувства." Если со вторым (не надо оскорблять чувства) ещё можно и нужно соглашаться ибо черевато. То с первым ( верой) вопрос сложный, ибо если твоя вера в материальном мире основана только на вере и никак не подтверждена практикой, то можешь долго постится и молиться, а потом смело взять, и лизнуть розетку. Как думаешь, закон Ома осечку даст если ты верующий?
Вот тут и самый главный затык между верующими и практиками - до какого предела может простираться ВЕРА и с какого начинается суровая реальность подтвержденная практикой.

Да говорю же полуграмотные они...Кто из них скажет в чем отличие лютеран от баптистов,протестантов от пятидесятников?В чем разница между сикхами и сингхами?Чем отличаются автокефальные церкви от православной? Меня бабушка в детстве тоже пугала боженькой.Но она знала одного боженьку-который на иконке нарисован.А я знаю многих боженек,и много сказок про боженек,и потому не верю в бога осознанно.

Нет...у него другие проблемы... к сожалению (
Я ему целый день объясняю, что к чему...у меня уже кошка поняла суть проблемы и спит спокойно на диване
да и с орфографией тоже проблемы...ох уж мне эти хакеры увАрованные...

бабушка то суть всего вычислила а ты запутался в сингхах и баптистах

а вы откуда знаете кому и сколько денег он (гиберт) отправил? Документы есть?

Увы, я не верю каждому слову, вот облом да? )))

а я с ним общаюсь просто

атЭист, русский язык сначала освой, а потом про изобретения разные толкуй
и погугли верующие ученые
"осподи" ) сам двух слов связать не может, а туда же ...

А Коперника разве сожгли?

А что это ещё, башенный кран как есть, о четырёх концах, а вот православный крест он шестиконечный.

от кого у гиберта дар с кем он контактирует тоже знаешь.тот с кем он общается против богатства и лохов и за помощь людям

вот и день скоротали :)

А ты до сих пор бабкиным сказкам веришь?

Да и церковь признала, что земля круглая лет 300 назад..

Ну Вы же, mr. Кон исторические анекдоты постите про выбор веры св. Владимиром и ничего...грамотным себя считаете

Вера и наука понятия несовместимые, все научные гипотезы повергаются сомнению и подтверждаются В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ доказательствами,многочисленными И ПОВТОРЯЕМЫМИ экспериментами, вера в доказательствах не нуждается и сомнению не подлежит, это основное и необходимое условие для всякой веры.

ой, нада же, лучше писать неграмотно, зато мудро.

Чем по-правилам, зато фигню.

Взяли и сожгли, только сначала зачем-то в Джордано Бруно переименовали. Сам

Сам удивляюсь.

А что никого не сжигали за попытку узнать истину? Зри в суть а не придирайся к ерунде.

Но..сэр.Монашескими летописями пользуемся."Повесть временных лет"-называется.Других достоверных источников не знаем....

8-ми конечный...еслифчо

скоро и ты будешь бабкиным сказкам верить

Грамотным себя считаю только в том смысле,что некоторые буквы в некоторые слова складываю.

Да Вы хоть славяно-арийскими ведами пользуйтесь :), если позиционируете себя интеллектуалом, почитайте серьезных ученых историков...поверьте, узнаете много интересного...

Только на церквях разные стоят и с полумесяцем даже. Да и патриарший с двумя перекладинами - это не православные кресты? Или у вас со староверами до сих пор "тёрки" кто из вас труЪ православен и кресты отсюда разные?

а зачем она пошла на поводу "заблудших овец"?

Эт-то вдруг с чего?

и еще, с каких пор церковь интересуется наукой и астрономией? )))

Для справки -наука подразумевает эксперимент и результат.

Если церковь поддерживает науку, то почему бы не провести научные поиски бога и т.п.?

Слушай, давай лучше про башенный кран...не так напрягает )))
а, впрочем ... пойду -а я лучше погуляю...может еще пару крестов сфотаю...бггг

И вот Вы, Машенька, отказались от сказки и приравняли ее к банальной чистке зубов и к походу на унитаз? Я Вас понимаю, но не поддержу.

да событие одно намечается

Интелектуалом себя не позиционирую.Льстить мне не надо.Историков кое-каких читать приходилось.

Православный в граммар-наци заделался. То бышь увАровал, значится, фотошопик, раз к кириллице претензии появились.

Слушай, друг...регься на кузпресс...я вижу у тебя много вопросов...там поговорим
сорри, не могу на два сайта работать...нет времени
Еслифчо я там...пока
не болеть сказал! )

Про башенные краны я сразу предлагал, чтобы с крестами не путать.

спасиб, почитаю что там ))

2-я правда, Бог, если читал литературу бесплотен. Церковь и наука идут вместе со времен эпохи Возрождения. А фанатики, что верующие, что атеисты, одинаково страшны. Кстати, те моральные законы и принципы, по которым Вы живете, придумала не наука, они в Библии прописаны. А Библия-это опыт и знания людей разных цивилизаций, собранные в одной книге. Учите историю, философию, читайте книг больше, а не коментов православнутых и атеистов.

хотел и Вас пригласить...но передумал...там таких хватает

болящих

Вообще-то что земля круглая знали давно и никто кроме редких идиотов не утверждал о плоской земле. И Коперника не за то сожгли, что он доказывал округлость земли.

Пересказывать глупые сказки якобы порочащие христианство лукавый прием дремучих атеистов. Эти атеисты нам не страшны, потому как не могут понять сути религии и веры и следовательно не могут ее уничтожить. Самые интересные для себя сведения я нашел в книгах у атеистов, они их просто не видят и пропускают в печать. А вот противники одной веры против другой опасны ибо видят суть и намеренно ее коверкают подменяя на другое - это опасно. Так было уничтожено православное христианство на Руси после раскола со времен Никона. Сейчас никто сути раскола толком уже объяснить не может. Старые книги бывшие в употреблении до католической Библии взятой за образец уничтожены, а там было многое изложено по иному. И мы тех книг не увидим. Их нам не дадут ни современные священники, ни власти, ни ученые, ни язычники.

Может это был мой единственный шанс в жизни, может Ваше приглашение круто изменит всю мою прежнюю никчёмную жизнечку. А Вы меня лишили этого шанса. Не совестливо Вам?

да ну кузпресс...ник у тебя будет свой...аватар, все тебя узнавать будут, уважать, если заслужишь, а нет...извини там народ серьезный...только меня придрка терпят :)

бог все контролирует что сжечь чему остаться.главное это суть не делай плохого оно вернется и по больше человеческих чувств.жизнь школа-понять плохо -это плохо.хорошо -это хорошо.все очень просто

Сначала скончался от инсульта, а потом его Святая Инквизиция на костре сожгла, за то что Земля плоская (или круглая... кто знает подскажите, а?). Ну не диавол ли после этого Коперник?

А кузпресс это тоже самое что сити-н и нк-тв? Ну новости у всех одинаковы.

Дай Бог с ними с коперниками...нам то как жить?... давайте лучше об этом

Атеизм - в широком смысле — отрицание веры в существование богов. (из вики).

Для начала надо определиться кто или какое проявление считать богом чтобы знать что отрицать хотя б )))

Атеист - неправильное слово, правильнее слово - "неверующий".

А почему я должен верить непонятно во что, написанное или сказанное непонятно кем?

Создание библии имело тысячелетний расчет для сохранения евреев как нации, как результат - сначала они перестали существовать под натиском дикого мусульманства, потом появилось государство Израиль. Цель достигнута - нация сохранена.

разница в том, что за "читателя" не спрятаться и "за базар" отвечать надо...

морально хотя бы...неудобно за свой ник, если пургу дурную будешь нести

Бокс по переписке?

интеллектуальный

с какого это .. она доказанный факт? ты присутствовал(а) при этом?

Сити-Н классный сайт, что бы новости посмотреть, реплику отвесить от души...
а вдумчиво поговорить здесь трудно...слишком большой натиск народа...имхо

Опаньки!Опять пробег?Или опять конец света?

100 % процентов малолетка...

2-я правда, а какое дикое мусульманство? Цивилизации на ближнем и среднем востоке были задолго до евреев и тем более мусульман. У евреев тора, кстати главная книга. А библия эт чисто христианское издание, включающее ветхий и новый завет, не так ли?

Точно интеллектуальный? То-то Попок вас там на счёт Кемерово постоянно троллит (и областной центр, и жд узел, и интеллектуальная столица). Что-то никто не догадывается ему цифры подсовывать карты, планы ж.д. и прочего строительства хотя бы за первую пятилетку), а так только шипите и ругаетесь в ответ. Это я понимаю интеллект?

Вы опять ничего не поняли,от сказки я отказалась когда выросла и поняла что это было просто случайность и ничего больше,да наука и религия шагали рядом,ну периодически попы жгли на кострах ее деятелей, что там в этой библии написано меня как то мало интересует всерьез обсуждать это все нет никакого желания,я уже выкладывала видео с Невзоровым,на эту тему,мне добавить нечего,а вы развлекайтесь

Sorry?Отвлекли.Так каких авторов серьезных почитать рекомендуете?История-это мое хобби.Особенно история ХХ века.

Это православному

Посмотрел Кузпресс (как советовали) знаю что не трут и т.п. но...
Если подумать.... нет разницы под каким ником писать чтобы понять суть, истина рождается в споре и она не зависит от того кто (какие ники) участвуют в этом споре.

Коперник отличался астрономическими взглядами от других христианских ученых только тем, что доказывал вращение земли вокруг солнца, а не вокруг земли солнца. А так округлость земли никем не оспаривалась. То есть

ХУЛИТЕЛИ ХРИСТИАН ПРОЯВЛЯЮТ ПОРАЗИТЕЛЬНОЕ НЕВЕЖЕСТВО В ЭТИХ ВОПРОСАХ.

Насколько я помню Коперника казнили за сатанинские взгляды, а не за астрономические. По части астрономии к нему относились с уважением.

Маша, вы почитайте, чтоб знать о чем спорите. Сам ровно отношусь к верующим-неверующим, но глупость у тех и других не нравится. Удачи.

Ага и неолитическую революцию тоже устроили жиды. Что бы нам славянам досталось меньше ягод и орехов

Дикость - многоженство (женщина - скот), суд шариата (забивание камнями и т.п.), жертвоприношения.

Все это я называю дикостью, по библии тоже были жертвоприношения и не исключаю что христианство - результат более дикой древней религии.

Точно, казнили Коперника за сатанинские взгляды, непонятно зачем только переименовали его в Дж. Бруно. Наверное следы замести инквизиторы хотели таким способом. Других объяснений переименования Коперника в Дж.Бруно не нахожу.

а я что то сказал против "жидов"? ))) это вы сами за меня непонятно что додумываете.

Умер Коперник своей смертью.Останки недавно найдены и идентифицированны.А вызверилась церковь на него после смерти за гелиоцентрическую теорию.

Библейская история хорошо у Илья Яковлевич Гриц, история религий - профессор Андрей Борисович Зубов,
Протоиерей Георгий Митрофанов - Цикл лекций "История Русской Православной Церкви до старообрядческого раскола" Цикл лекций "История Русской Православной Церкви в XX веке"
Александр Ракитин - Дорогами 12-го года
Краеведение, Лекции по истории
Воробьев Сергей Михайлович - Курс лекций по истории древнего востока
Профессор В. Л. Махнач - Лекции по истории России
Виктор Николаевич Тростников - Бог в русской истории, В начале было Крещение
и другое...все в одном месте :) на Предании ру Православный mp3 архив Лекции

тенденциозная подборка :) но думаю, будет Вам интересно посмотреть на проблему и с этой стороны...желаю приятного прослушивания...

да с того, интересоваться надо бы не только библией...
эволюционное образование видов в рамках десятков видов описано подробно, разнообразные мухи, несколько видов мышей, вирусы и бактерии... прямые факты эволюции с образованием новых видов. более не скрещивающихся между собой.
все это виды "короткоживущие" с очень непродолжительной жизнью, благодаря чему их эволюционный процесс можно наблюдать в рамках нескольких человеческих поколений.
беда верующих в том, что они требуют "вынь да положи" им эволюцию (хотя странно, от бога то они этого не требуют), не понимая, что эволюция сложных организмов процесс миллионов лет, недоступный для прямого наблюдения в течении нескольких сотен лет научного наблюдения. и лишь на основании этого они пытаются делать вывод об ошибочности эволюции.
глупцы...

Последней жертвой по новому завету был И. Христос, кстати. У меня друг мусульманин есть, так он камнями никого не забивает и гарема у него нет. Живет себе в Европе, по миру катается, правда к женщинам неровно дышит, так и они ему взаимностью отвечают, какой шариат?

Профессор В. Л. Махнач - Лекции по истории России
Дяденька пласт огромный поднял, чувствуется Гумилёвская школа.

Благодарю.При случае почитаю,слушать-не терплю.Хотя,честно признаться,не сильно интересно.Проблемы религий-пройденный этап.

А вы вспомните, сколько священников и верующих было репрессировано, казнено большевиками-атеистами. Сколько было заморено голодом крестьян после продразверстки устроенной атеистами. Мало не покажется. Остальных жертв атеистов вспоминать не буду. Их было очень много, просто море крови и страданий.

Пример: один кинолог, получив помесь волка и собаки, начал скрещивать гибриды между собой. Однако в последующих поколениях вновь стали рождаться либо собаки, либо волки.Насильственно перемещенные гены, как только их предоставили самим себе, тут же разошлись по "разрешенным" наборам.
В 1953г. когда был открыт механизм синтеза белков на рибосомах под управлением нуклеиновых кислот, пришли к заключению,что это открытие опровергает теорию Дарвина. Было установлено,что вероятности случайного возникновения полезных мутаций превратились из геометрических в комбинаторные. Тем самым вероятности уменьшились на тысячи порядков и их можно считать равными нулю...

жертв атеистов было несравнимо меньше, нежели жертв религиозных деятелей, тут даже сравнивать не надо...
за всю историю были сотни войн лишь из-за религиозных разногласий, миллионы и миллионы жертв религии...
а атеисты что- пара десятков священников, попавших под горячую руку комиссаров? сказки о массовых расстрелах большевиками остаются сказками. репрессии не были связаны с религиозными воззрениями людей, поэтому к данному разговору не относятся никак.

Он еще участвовал в сепаратистском движении.

Жертв у христианской церкви-легион.В Праге,например,есть еврейское кладбище размером меньше футбольного поля,где захоронено более200 тысяч евреев.

Недавний фильм-провокация про мусульман вызвал погромы и убиства американцев, которые похоже даже не знали про этот фильм вобще ничего. По вашему это не дикость? )))

волки и собаки это подвиды одного вида, результат искусственного отбора. и опять же принадлежат такому уровню развития, что видимая эволюция длится не один десяток тысяч лет.
и суть эволюции отнюдь не в мутациях, и не надо думать, что мутация случилась и опа, новый вид... не знаю откуда скопирован твой пост, но крайне поверхностен и наивен, ну и расчитан на определенную аудиторию...

бог есть.все кругом не случайности и не совпадения.стоит только получше присматреться.просто это сделано так чтобы думали что его нет.и у него это неплохо получается

как насчет жертв в 20 веке в России?

Ну да, это обычный передел власти а веру используют как инструмент управления людьми.
Опять вы зря подумали что я за большевиков - не угадали )) хотя с крепостным правом было покончено - великое достижение.
Были бы правильные большевики я был бы за них, но они предали сами себя и превратились в партию-шайку помещиков и двойными стандартами для народа.

Сколько? Сколько священников, сколько крестьян. Сколько "красными", сколько "белыми".
И так всех неверующих по мусалу реквизитами, линками на архивные документы. Что бы ни у кого уже сомнений не осталось сколько нелюди, ироды проклятые, умучили.
А то слова "мало не покажется", как-то не дают прочувствовать весь ужас тех лет и содрогнуться.

Большевики закончились вместе с ВКП(б). А КПСС и партноменклатура - это другая песня и другая эпоха.

если касаться жертв религий - войны в Ливии и Сирии.
Вы думаете там обычные люди бегают со словами "Алла я в бар" ))))

"...вероятности случайного возникновения полезных мутаций превратились из геометрических в комбинаторные.Тем самым вероятности уменьшились на тысячи порядков.."Сэр,вы сами-то поняли что написали?Есть раздел элементарной математики-комбинаторика,изучающая варианты(перестановки,размещения и тд.)А что такое геометрическая вероятность?Из какого раздела математики?Нас такому ни в матшколе,ни в вузе не учили.

"волки и собаки это подвиды одного вида"
тем более...тогда какой разговор про "эволюционное образование видов "

Однако новых видов тех же животных путем простого отбора учеными так и не создано. А без экспериментального подтверждения любая теория имеет статус гипотезы. Да и с эволюцией человека без конца конфузы выходят. Так многие протолюди красующиеся в учебниках уже давно разоблачены как подделки нечистоплотных мошенников от археологии и переходных звеньев так и не найдено. Причем ни для одного вида животных в палеобиологии нет ни одного переходного звена, только умозрительные построения и предположения. Так то научный статус у эволюционистов не смотря на все старания такой же как и у креационистов.

нет, это та же песня - такая же песня в 91-м все из комунистов превратились в капиталистов, а потом в едерастов - одни и те же оборотни, только названия менялись.

Рвёшь шаблоны у не подготовленой публики.
Сейчас тебя эмоциями зальют, как одной известной субстанцией. Цифра "сотни миллионов" убиенных/изнасилованных/заморенных голодом/сгнивших в подвалах Лубянки (нужное подчеркнуть) в результате этого потока сознания просто обязана прозвучать.

Все-таки в 1952г закончилась одна эпоха и началась другая совершенно с другими правилами игры для номенклатуры, а вот то, что эти правила с тех пор не меняются, согласен полностью.

я не математик...возможно что-то перепутал с терминами "на память" )...но думаю на суть явления это не повлияло...
дарвинизм это смешно...хоть Вы и не любитель слушать, могу предложить
Виктор Николаевич Тростников
Писатель, ученый, философ. Профессор Российского Православного Университета им. св. Иоанна Богослова. Автор более ста работ по различным разделам физики и математики, а также книг по научной апологетике.

Цикл лекций Религия и наука на предании ру predanie.ru/audio/lekcii/trostnikov/#hristianskoe-miroponimanie-i-nauka

У меня давно ощущение,что Вы не только в математике путаете... Сэр...!

а... ну понятно, аргументы изсякают и в ход идет старый добрый сарказм

молодой злой оргазм

Ну почему же?Просто Ваши аргументы какие-то подтасованные.

ну ты даешь... экспериментальное подтверждение эволюции имеется, гугл в помощь... извини. уже не утро, сейчас мне лень копаться.

Про собачек и волков,например.Есть породы собачек,выведенных от волков.В природе собачки тоже скрещиваются с волками-известный факт.

Внимательно прочтите мой пост...особенно это - Однако в последующих поколениях вновь стали рождаться либо собаки, либо волки.Насильственно перемещенные гены, как только их предоставили самим себе, тут же разошлись по "разрешенным" наборам.

Давно заметил...Аргументы дятелей от религии расчитанны на не очень грамотную аудиторию.

Пруф - в студию ! :)

Почему "дарвинизм -это смешно". Тогда и вся физика Ньютона - это тоже не меньшая ржака, так?
Ибо она не объясняет многих явлений, которые позже вписались в теорию относительности, которая, в свою очередь, без квантовой теории тоже превращается в веселуху.
И почему это религия, застывшая в веках догматика, может всё объяснить, а вышеперечисленные теории нет?
Конечно можно возразить, что приведённые теории ущербны, ибо не открывают всего устройства мироздания. Ну так это ничего, человек особь упёртая, так потихоньку, ступенька за ступенькой, поколение за поколением, методом проб и ошибок будем приоткрывать занавесочку тайны за зановесочкой. Не успеем мы, дело продолжат наши дети, не успеют они... ну вы поняли.
Да вот ещё, церковь когда-то была кладезем наук (химии, медицины, философии, лингвистики, книгопечатания ), пока не появились университеты (т.е. они были давно в др.Греции и Риме, только варвары о них забыли). Ну так и лучина когда-то была источником света. Вы призываете пользоваться нас лучиной?

В Комсомольской правде я и не такое читал.

в том и дело, что эволюция не результат простого отбора... если просто взять и из вида отбирать, скажем только черноволосых, вид новый ты не получишь. а получить новый вид можно изменив условия, например изменив климат так, что бОльшая часть популяции вымрет, если хоть какая то часть выживет, то она в итоге даст путь новому виду, который через какое то время (немалое) потеряет возможность скрещивания с родительским видом. и это наблюдалось учеными в живую.
каждый организм, в том числе и человеческий содержит огромное количество мутаций и искажений в геноме, они не оказывают существенного влияния на его жизнь, но при необходимости дадут такую вариативность характеристик вида, что позволит некоторой части выжить, мутации закрепляются в потомстве и так далее... при этом даже возможность прямого скрещивания не всегда является прямым поводом объединению в один вид, ведь скрещиваются львы и тигры. лошади и ослы и так далее, пусть в части случаев потомство стерильно...

Вам еще и фотографии показать?

Большевики пригласили себе на помощь китайских палачей. По оценкам специалистов их пытки были самые изощренные и мучительные. Кроме того у тех китайцев было нормальным употреблять в пищу грудных младенцев или младенцев извлеченных из утробы матери. И в ресторанах им советская власть разрешила готовить таких младенцев к столу, видимо с целью устрашения местных жителей. Оттуда родился западный миф о том, что в Советской России едят младенцев в ресторанах. У него оказалась была реальная историческая основа.

ищущий да обрящет, так вроде?
простой запрос "экспериментальные доказательства эволюции" дает такой список статей, что даже странно. как ты до сих пор не сделал этот запрос...
вперед...

И веру и безверие, психологию людей используют для своих целей много разных проходимцев. И что? Долой всякую мыслительную деятельность и психологию под запрет? Это поможет?

тук-тук

Китайцы до сих пор эмбрионов кушают, только не надо думать что все китайцы - это делают, потому как: "съесть можно все кроме луны и ее отражения в воде "(с) . Эта экзотика очень у редкой народности встречается, надеюсь вам известно, что Китай многонационален. Отсюда вопрос каких, именно, китайцев "пригласили" большевики, а каких до этого "приглашала" РИ?
Вас, однако, не смущает, что в косметике присутствуют клетки эмбрионов, человеческий эмбриональный абортарий добавляют в некоторые энергетические напитки.

Т.е. кроме как рассказывать сказки о миллионах сожранных младенцев у вас других аргументов нет, я правильно понял?

а вообще мне нравится тенденция, пару лет назад я чуть не в одиночку отпинывался от десятков фанатиков, а сейчас могу даже просто сидеть и наблюдать... и без меня справляются умные люди...

А может его в Google забанили.

2-я правда вешает смерть Коперника на христиан? У вас все аргументы против христиан так исторически правдивы?

И какие там экспериментальные доказательства эволюции? Примеры внутривидовой изменчивости. Так утверждается образование новых видов - вот это и необходимо экспериментально доказывать. А с этим то как раз у эволюционистов никак. Только генную инженерию могут на помощь позвать, но это будет доказательством креационисткой версии возникновения видов путем творения.

хватит пустословить, смешно уже даже, марш в поисковик!

А если я задам запрос - критика дарвинизма? :)

Поняли, что не лечится...бггг )))
да шутка...не обижайся

Вы читаете комсомольскую правду? шок!
... ой, я забыл... здесь есть

все в кучу свалили и Дарвина и Ньютона...а православный разбирайся...не буду

Я вообще косметикой не пользуюсь. А жена косметикой пользуется только на растительной и минеральной основе. Это насчет ложно брошенного вами упрека, господин рассказчик ужастиков.

Китайское правительство до сих пор борется с традицией поедания младенцев и абортированных плодов. Богатые толстосумы покупают эмбрионы и новорожденных через подпольных акушерок. Благо политика одна семья-один ребенок в Китае этому бизнесу много способствуют. А потом кулинары варят супчик в котором плавают фрагменты ребенка...

Сколько младенцев было съедено за годы пребывания китайских палачей в молодой советской республике никто не знает - статистика не велась. Есть просто факт. А вот изуродованные китайскими пытками трупы фотографами зафиксированы. Не знаю есть ли по ним статистика. Хотя сомневаюсь, что есть. Кто бы ее вел, сами палачи?

Хотя пытали и казнили друг друга и мирное население все участники гражданской бойни. Большевики победили и помогли своим китайским коллегам. Китай тоже содрогнулся под жестокостью безбожной вла

Это я на счёт фанатиков. Прям на сити-н "десятки фанатиков", да откуда их столько? Ну ладно, "Православный", он верующий человек, но не фанатик, нет. Да, пытается со "своей колокольни звонить", ну он же не проклянает, еретиками не обзывает, аргументация у него иногда некузявая, так что из этого... (сейчас из Евангелия от Иоанна фразу выдам) "А кто без греха?... Геройски жизнь прожить трудно, ох как трудно, умереть геройски и то легче (если кишка не тонка). А потому выдумывают при жизни себе жертвенное геройство: "вот, за веру страдаю, обществом (заблудшими овцами) не понят", жизнь приобретает смысл. Но не фанатизм - это,нет, не способен фанатик умереть за народ, за веру любой обдоланный шахид тебе кучу народа положит, а за народ ещё подумает... может лучше плен?
Вот недавно похоронили ГЕРОЯ ( жил героем и жизнь не жалел) Евгения Георгиевича Пепеляева, и ни одного писка в газетах, оно конечно старикашка какой-то, плевать что Герой Советского Союза, это ж вам не Пусски.

Как-то попалась на глаза.Сам был в шоке.А неплохая газета была лет 50 назад.

да не, было дело, было... пару лет назад.

Верю.
Сам читать начал только в годах 67-68-ом
... и то все больше колобка да букварь...мракобес..что взять с меня (

Что китайские реалии вам не знакомы. Про одну семью - один ребёнок, вы в каком году, извините, живёте?

Про "Сколько младенцев было съедено за годы пребывания китайских палачей в молодой советской республике никто не знает - статистика не велась." - это шедевр. Перечитайте ещё раз, ибо это твёрдая "пять" по пятибальной шкале, нет, даже "шесть". Просто плюрализм мнений в одной голове - сколько съедено не знаю (статистика не велась и расследования не было), но зато нутром чувствую что миллиарды, это мне по секрету во сне залетевший эльф 80-го уровня рассказал. Аплодирую стоя.

Фотографии, фотографии трупов, а коли есть фотографии, то и следственные документы, опрос свидетелей и тп, или опять лучезарный эльф вмешался?

тоже получишь десятки ссылок, но на то она и наука, что бы иметь критику. правда читать надо очень внимательно, ибо 90% такой "критики" не несет в себе ничего кроме горы лулзов, зачастую содержит устаревшие данные от которых сами ученые давно отказались, ну и совсем уж идиотские доказательства уровня "в библии этого нет, а значит чушь".
при этом ты же на задаешь запрос "критика теизма"? а там все куда интересней и по существу.

какое длинное обсуждение оптэффекта! А если фото плачущей иконы нарисовать? Дня три кипеть будете?

На территории России в 1917г.было много китайских рабочих,особенно в черноморских портах(т.н.кули)Первым их организовал И.Якир.Денежку платил исправно,они о зверствовали как прикажут.

Не надо всё на себя мерить и на свою жену. На такую косметику у нас с вами з/п не хватит. Тётеньки пользующие такую косметику далеко от нас как космос, так что жену можете успокоить, травы и минералы в её косметике исключительно химического происхождения, младенцы тут не причём, пусть спит спокойно.

Так Вы,деточка,в 67-м только стали "Комсомолку" читать?

Нужен инфоповод. Заваленки с гармонистом и крутобёдрыми доярками уже далеко в прошлом, но натура человека не меняется. А об чём "языки чесать" не так уж и важно.

мне так споры дарвинистов и евангелистов напоминают спор о луже после дождя: одни утверждают что лужа сама натеклась с окрестных возвышенностей а другие что она образовалась исключительно дождем который только над этой лужей и лил, как в трубу...
я лично придерживаюсь мнения что эволюция это рабочий инструмент создателя!

Вы сами то читали или только по волшебным для вас заголовкам пробежались "экспериментальные доказательства эволюции". Не нашел ни одного экспериментального доказательства именно эволюции видов - то есть возникновения нового вида путем мифической эволюции. Внутривидовая изменчивость это не эволюция.

То есть доказательства эволюция строятся на вере в эту эволюцию и пока не более того. Это научный факт, как бы вам не было печально.

Но,так захотелось процитировать чьи-то умные слова(для всех зеркогов и православных тоже):не читайте людям проповеди,это хуже,чем просто бесполезно,живите так,как считаете нужным.Люди увидят и поймут,стоит вам подражать или нет.

А вам не приходило в голову, что 90% и более критики в адрес верующих это пустословие?

У Ионы вроде под началом батальон китайских рабочих был, не многим более 500 чел.
Не, ну я понимаю, что в издательстве «Посев» могут написать: "Весной и летом 1918 г. командовал батальоном китайцев-интернационалистов, которые с его ведома занимались грабежами и убийствами".
А некоторые неокрепшие умы сразу делают далекоидущие выводы, про младенцев и прочая.
Надеюсь понимаете, что к Вам этот текст никоим образом не относится (это так, продолжение реплики) .

нет, там все весьма обосновано.

букварь же... говорю :(

Будто Вас неволит кто-то читать наши "проповеди"...увидела ник "православный"...плюнула и ушла...делов -то :)

А у меня жена не кушает косметику - использует ее очень мало и редко. По-этой причине может позволить себе и дорогую

А "водораздел" между дарвинистами и евангелистами он где? Или это тождественно спору атеиста с верующим?

Не льстите себе. Не бывает ваша жена на спец. аукционах и спец. представлениях оной. А потому затаривается в магазинах/салонах и прочих местах отгрузки малыми партиями, а дорогая косметика у неё только из-за того, что ей её (косметику) дорого продали. Такие дела.

Мы не против эволюции, а против примитивного ее понимания...
Согласитесь... дарвинизм понадобился людям и был восторженно и крайне не критично принят, чтобы отказаться от идеи Бога...Разве не так?...почитай те подшивку газет тех лет и отклики на это "открытие"
Серьезные ученые натуралисты были уверены, что этот бред не продержится и года...тогда как дилетанты...журналисты и писатели демокпаты прыгали от радости выше головы...ура! доказали Бога нет! можно пакостить как хочется...я огрубляю, но суть примерно в этом

С точки зрения заявленной эволюции именно видов ничего не доказано. Только делается вид, что доказано. экспериментальных доказательств кроме внутривидовой изменчивости просто нет. В качестве единственных доказательств можно принять только археологические находки, но отсутствие убедительных переходных линий не позволяет считать эти доказательства исчерпывающими. Честные исследователи признают эту проблему. А Вы?

я не знаю что и где ты читал, просто недоумеваю, статей пруд пруди...

кстати, а чем тебе не нравится внутривидовая эволюция? ведь меняются значительные характеристики вида, вид становится просто другим...

ладно, всем удачи, я в баню пошел, попарюсь.

кстати, Дарвинизм как таковой давно в истории, от него отказались...

и еще, ребята-православные, а вам ни разу не приходила одна маленькая но важная мысль- теория эволюции никоим образом не противоречит теории создания, так то... ведь пути господни неисповедимы, и ничто не мешало ему использовать именно эволюцию как инструмент построения живого мира, touch

Есть фотографии и есть следственные дела. Но нет статистики, невозможно было вести статистику в тех условиях. Атеисты ничуть не лучше осуждаемой ими инквизиции как минимум

*тушэ, господа...

Засим откланиваюсь.Ученье-свет,а мне чуть свет и на работу.Всем доброй ночи.

По некоторым данным в рядах КА и ЧК на стороне большевиков было более 50 000 китайцев. Если каждый из них съел по одному младенцу значит съедено сколько младенцев? А сколько замучено в застенках пусть и белогвардейцев самыми мучительными в мире пытками. Инквизиция отдыхает и нервно смолит ладан в сторонке...

А для тыловых работ было отправлено 100 000 китайцев...

"...Согласитесь... дарвинизм понадобился людям и был восторженно и крайне не критично принят, чтобы отказаться от идеи Бога...Разве не так?...почитай те подшивку газет тех лет и отклики на это "открытие"..."

Вот зачем вы так. Дарвинизм про Бога ничего не говорит. Попытка натянуть "сову на голбус" - это нормальная попытка отказаться от догм и взглянуть на мироздание с другой точки. Тем более отказ от догм иногда позволял человеку совершать техническую революцию, за которой неизменно следует корректировка мировоззрения. Тем более - это не раз "прокатывало". Вспомните хотя бы комплексные числа, ну кому за каким-то лешим в 16-17-ом веках нужен был квадратный корень из -1, ересь и всё тут. Однако теория электрических полей схавала "не нужные" математические знания и сытно отрыгнула... электричеством, в конце концов, компьютером ...

атеисты и верующие зачастую этот "водораздел" воспринимают как мирораздел.... хотя сам по себе водораздел одна из подсистем этого мира... надо искать не разногласия не доказательства той или иной теории а искать то что объединяет - тут как в математике- чтобы решить систему уравнений со многими неизвестными надо найти общее переменные

А я разве писал, что дарвинизм про Бога говорил? я писал про реакцию "просвещенного" общества...

Источник данных про 50 000 китайцев, в каких войсках состояли эти китайцы и состояли ли вообще. Было ли на территории "окучиваемой" китайцами годное количество баб содержащих в себе искомые китайцами эмбрионы. Надеюсь маршруты движения китайских войск нам доложите и, конечно, плотность населения на данных маршрутах. Ну это к тому что бы не гадать, жрали-ли китайцы по эмбриону каждый день или всего за весь маршрут по одному на "брата", или как обычно питались травой.

Дарвин, кстати сам был немало обескуражен отсутствием палеонтологических артефактов своей теории...надеялся на будущие находки...которые так и не появились...вернее появлялись, но большей частью фальшивки (

И я про это...дал ясно понять...против какого я дарвинизма...а то в начале лупят нас бедных православных :( этим знаменем, а как увидят знамя-то молью почикано...сразу: да мы не про тот дарвинизм...мы про этот самый лучший и прикольный дарвинисткий дарвинизм...все равно смешной...

Вам ор про девок и их выходку в ХС сильно понравился.

А на данный момент, сначала: "Сейчас пол мира так живёт.( Россия исключение) Депардье ничего не должен социалистам. Деньги его, не 3.14женные из бюджета, заработанные на свободном рынке труда. "

Потом когда он заявил что подал заявление, лейтмотив сменился на: "Я хочу знать почему большой актер, великий мастер, уважаемый человек, кого с непередаваемой радостью я готов был бы всегда видеть на своей земле, почему Жерар Депардье становится клоуном в спектакле кремлевских кукловодов??? Только по недомыслию? Или нет?.. Ответьте, Жерар…"

Когда гражданство предоставили, истерика .... впрочем Вы читали, знаете.
И всё это говорят просвещенные интеллигентные люди. Вам нравиться реакция просвещенного общества?

Мало-ли что там говорят говоруны, кто-то оперевшись на теорию Дарвина доказал возможность внутривидовых изменений, честь и хвала. Дальше не сработала, ну и ладно, упёртые утрутся и ... по бездорожью. Скажите Сизифов труд - не-а.

Просвещенное общество нравится..."просвещенное" - нет...и соответственно их реакции...
"проблема Депардье" мне вообще до лампочки...не мой клуб :)

Всем спасибо за общение...приятно удивлен отсутствием злых троллей...
простите... кого обидел ненароком...

Жму две руки сразу.
Хотя можно проще. Мы все в одной системе ценностей воспитаны у нас общее всё, от страны до условий и условия проживания. На самом деле раздела нет, всё наносное. Это было давно и не правда, но знаю точно, если трудно, так что совсем трудно - сжимаемся в комок, в единую субстанцию, понимаем друг друга с полуслова.

Кубло одно поднимало вой, что о безвиноосуждених плясуньях в ХС, что о каком-то артисте из Франции.
А лица... все те же.

В 1666 году мне упало на голову яблоко, и меня осенило! Эврика, воскликнул я подобно Архимеду, только по-английски, и придумал придумать (пардон) закон имени, собственно, меня - Ньютона. В школе, надеюсь, учили? Далее на основании этого закона была придумана целая научая парадигма, которая сейчас так и называется - Ньютоно-Картезианская. А также вся нынешняя "небесная механика". Зерког, мне непонятно, почему вы верите во всю эту ахинею, а в Бога не верите? Я, как честный исследователь, вынужден признать, лучше поздно, чем никогда: яблоко мне на голову свалилось не потому, что Земля его "притянула", а потому, что его плотность больше, чем плотность воздуха!

непримиримость тех и других возникает из чувства соперничества если можно так сказать - если вы заметили то атеизм это в принципе очень молодое течение так сказать общественного сознания, которое возникло и укреплялось с развитием науки. а с незапамятных времен существовали религии которые описывали тем или иным образом мироустройство... и вот сидит некоторый священник в полном убеждении что все известно и на все вопросы есть ответы, а тут бац коперники и дарвины разные появляется со свей наукой-ересью,с присущим им категоричностью отвергают абсолютно всё, предлагают свое ... священники понимают что теряют свой электорат, а ученые не обременяя себя доказательствами уже строят теории и гипотезы и считают что доказательства дело времени... но время идет, наука копает но нарыть не может и некоторые ученые начинают снова к религии свой взор поворачивать, соглашаясь с тем что не всё видимо дано человеку познать и есть какая то сила начальная созидательная и разумная...
я тут утрирую но смысл тот...

"яблоко мне на голову свалилось не потому, что Земля его "притянула", а потому, что его плотность больше, чем плотность воздуха!"
вот опять попытка выстроить "водораздел" там где его нет- так то оно мне кажется что яблоко упало как по первой так и по второй причин, точнее сказать причина по которой упало яблоко есть сочетание первого и второго ( наличие силы гравитации и силы из закона Архимеда)

Православный, Зерког и Субботник! Вы где пропадали все это время? Давно вас видно не было)) Вот сколько читаю сити-н, так вы постоянно спорите между собой))) Когда уже помиритесь?)

А никто и не ссорился.Идут поиски несуществующей истины.

Т.е. когда сам с собой, то это не грешно?
А если смотреть на свою вторую половину ни как на объект удовлетворения своей похоти, а как на человека, которого хочется удовлетворить, то это тоже не грех?

Сэр, а чой-то яблоко на землю упало? Воздух над деревом был "очень плотный"?

Вы не о том водоразделе, уважаемый. Вы говорили о "водоразделе" между наукой и религией, а тут одна сплошная наука - физика, если мне не изменяет память. Так вот, согласно этой науке, электрический ток всегда протекает по пути наименьшего сопротивления. Это я к тому, что не следует искать сложных объяснений, как это сделал я энное количество лет назад с тяготением, (во делов наворотил) а следует искать более простые объяснения, которые не требуют "открытия" и "выведения" каких - либо законов. В данном случае все очень просто, и я теперь признаю это: яблоко упало потому, что его плотность гораздо больше плотности воздуха. А вот, например, если бы мне довелось жить в воде, так и никакого закона Ньютона бы не было, потому что яблоко с поверхности воды никоим образом не угодило мне на голову. Потому что - что? Правильно, плотность воды больше. Что же касаемо поля тяготения, гравитационных, и всех остальных "полевых" теорий - это на воде вилами написано.

)))

не погань имя Учёного

Нет, уважаемый, он был наоборот, под деревом "очень неплотный". Но вам-то, как и любому пятикласснику, должно быть известно, что оно упало на землю, тобишь мне на голову, исключительно благодаря силе притяжения, и в полном соответствии с моим законом. Но вот что неизвестно вам и даже мне до сих пор: по какой причине оно от нее отскочило? По какому закону?

Очень даже понятно, почему яблоко отскочило от Вашей головы! Упругая голова просто отпружинила твёрдое яблоко! Это понятно не только нам, пятиклассникам, но даже и третьеклассникам!

Ну так это - ответьте на вопрос для третьеклассников, в таком случае: если бы яблоко было менее плотным, чем воздух, оно бы имело возможность вообще долететь до моей головы, или сразу бы устремилось в Небо, вопреки моему же закону?

Это имя Бога поганить - грех, а что мне будет за какое-то имя какого - то "Ученого", которое и так мое? Что, вы обзовете меня неучем и бездарем? Мне уже добрые пару-тройку сотен лет не было так страшно, так страшно. :)

такое чувство, что тут один православный во многих лицах выступает)

а вы, уважаемая лиса нехитрая, какой веры будете?

бенефис удался!

А Вы, сэр, как были масоном, так и остались?

Невежливо задавать вопросы, предварительно не ответив на вопрос для третьеклассников. Это во-первых, а во вторых: масон я или не масон - не дело невежи спрашивать рыцаря, а дело невежи учиться, учиться, и еще раз учиться, как завещал ваш великий Ленин, и как учила вас ваша Коммунистическая партия. да так, смотрю, ничему и не научила. :)

якобы сэр, с таким Вашим ником я не буду общаться. Много мните о себе.

Сэром-то Вы назвались, да , сдаётся мне, это мания. Засим- откланиваюсь.

У него на соседней койке поди Наполеон? )

Все очень просто,на яблоко действует две силы,сила притяжения и выталкивающая сила по закону архимеда, так как в данном случае сила притяжения больше, яблоко падает, у плавающей на воде лодки сила притяжения и сила архимеда уравновешиваю друг друга,поэтому лодка не тонет, по этим же законам летают воздушные шары

Ох прошу прощенья,я не оветила,да оно бы взлетело вверх,как любой воздушный шарик наполненный например гелием.

Мы смужем видели это свечение -выглянуло солнце и появилось что-то вроде радуги .но это была вертикальная полоса-она была в районе между запсибом иЗСМК а умелец сделал ракурс так что крест иэто явление оказалось на одном уровне итеперь Вам Уважаемые морочит голову .А столькодискуссий!!!!!ХА ХА! Не зря говорят ИНТЕРНЕТ__БОЛЬШАЯ ПОМОООЙКА!!!

да ,Исаак... видимо старасть не радость - все о том же я говорю, просто в вашем случа аллегорию - водораздел - употребил в плане двух фактов которые вы противопоставляете, и приминительно к явлению "падение яблока" вы один факт отвергаете в пользу другого... а если подумать - то в данном явлении присутствует как первый факт так и второй... извиняюсь за возможную неточность формулировки, но смысл, надеюсь, поняли

"Что же касаемо поля тяготения, гравитационных, и всех остальных "полевых" теорий - это на воде вилами написано."

сопоставьте два факта - воздух "над" и, как вы говорите "под" деревом одной плотности допустим были (немножко упростим задачу ), плотность яблока больше плотности воздуха. Внимание вопрос- почему вектор падения направлен вниз а не вверх?
почему для вас наличие сил Архимеда установленный факт, а наличие сил поля гравитации вымышленный якобы?

нехитрой лисе: а с каким будете? Или вы мните, что вам есть что сказать по этой теме кому-то еще?
митричу: мания - это просто фантастическое невежество, как например: вы верите в существование закона Ньютона, и не верите в существование закона Божьего. И то, и другое - невежество одного порядка, потому как точно вы ничего не знаете.
Маше: спасибо за ответ.
Субботнику: тяготение и гравитация - далеко не факт, как и наличие других полей. Точнее, это для третьеклассников и пятиклассников - это факт, потому как им егэ надо сдать, вот еще новое веяние. Напишешь что-нибудь другое - и все, прощай институт, здравствуй, армия! А для меня, спасибо моему ученику Альберту, факт заключается в том, что Земля движется в космическом пространстве по очень непростой траектории с очень большой скоростью. Поэтому, внимание, ответ: (1) вектор, как вы говорите, падения, направлен вниз потому, что вектор движения планеты направлен вверх. Разумеется, понятия "верх" и "низ" относительны. (2) потому что наличие сил Архимеда - это

очевидный факт, аксиома, не требующая доказательств, а наличие сил поля тяготения я сам выдумал, "вымыслил", а талантище Альберт довыдумывал. :)
Вопрос теперь вам: как вы считаете, наличие электромагнитного поля - это обязательное условие возникновения электрического тока?
Маше вопрос: что делает птица для того, чтобы летать?

Был этот свет глубокой тьмой окутан
Да будет свет! И вот явился Ньютон
Но сатана не долго ждал реванша
Пришел Энштейн и стало все как раньше.

Извините,но у меня нет времени пересказывать вам учебники физики, я думаю вы в состоянии прочитать их сами.

школота- учи физику- митрич прав: ты маньяк!!!

Физику учите все вы, а я, в отличие от вас, ее написал :)