НАРОДНАЯ НОВОСТЬ: Торговцы углём недокладывают внаглую

НАРОДНАЯ НОВОСТЬ: Торговцы углём недокладывают внаглую

Местные новостиНародная новость
Наш читатель, дважды оказавшись обманутым продавцами угля, спрашивает, как можно бороться с тем, что топлива постоянно привозят значительно меньше, чем обещали.

В середине декабря 2012 года в Куйбышевском районе на Соколиной горе были развешаны цветные объявления о продаже угля: "ВЫ ЕЩЁ НЕ ЗАПАСЛИСЬ УГЛЁМ??? ПРИВЕЗУ, КАК ДЛЯ СЕБЯ, НАПРЯМУЮ С РАЗРЕЗА!!! Т. 8-913-334-74-63. 19 декабря 2012 г. я заказал у этих торговцев 3 тонны по цене 2400 рублей (итого 7200 рублей). Уголь привезли, разгрузили, я рассчитался, расписался у водителя за 3 тонны. Кучка угля показалась мне довольно небольшой, и я решил перевесить уголь лопатой. В итоге в углярку было отправлено 310 лопат, а каждая лопата угля весит максимум 4 кг, т.е. получается, что мне привезли 1240 кг.... вместо 3000 кг.... (получается, я взял уголь по цене 5800 р. за 1 тонну, как вам?). На следующий день я позвонил опять по указанному телефону и предъявил претензию женщине-диспетчеру, она сказала, что я первый, кого что-то не устраивает, и что претензии они не принимают, и что машина взвешивается на угольном разрезе. Я сказал ей, что значит водитель ссыпает уголь по дороге к клиентам. Диспетчер сказала, что быть того не может. На этом разговор закончился, я в душе признался себе, что я лох, и инциндент был вскоре забыт.

Через 2 месяца 19 февраля 2013 г. я увидел по телевизору объявление: "Беловский уголь, от 1400 руб/тонну, т. 8-906-933-29-72. 21 февраля 2013 г. я позвонил туда, диспетчер сказала, что уголь разной фракции и цены такие: 1400, 2100, 2500, и что люди берут за 1400 и всех всё устраивает. Я заказал 2 тонны (по 1500 рублей с учетом доставки), этого мне должно хватить до мая месяца. К вечеру водитель привёз уголь, разгрузил (уголь действительно хороший), кучка мне показалась больше, чем в прошлый раз и я подумал: "Ну, тут точно около 2х тонн!". Я отдал водителю 3000 рублей, и он уехал. Когда я открывал углярку, чтобы закидывать уголь, мимо проходил сосед, который спросил сколько тут угля. На мой ответ: "2 тонны", он долго смеялся, а потом матерился, а потом сказал, что тут 1 тонна. Затем он посоветовал заказывать уголь со скидкой в "Топливосбыте" и ушёл. Ну что, пришла пора подсчётов! Данная кучка составила 280 лопат по 4 кг максимум, а это 1120 кг... вместо 2000 кг...

Сегодня, 22 февраля 2013 г., я позвонил диспетчеру, предъявил ей претензию и попросил телефон её руководителя. Она сначала спокойно, а потом очень нервничая, заявила, что все претензии к водителю, она просто сидит на телефоне и никакого руководителя у неё нет.... и бросила трубку. После этого мы обменялись с ней нецензурными смсками, и всё. Звоню водителю, трубку не берёт... Я знаю, что можно заказывать в "Топливосбыте", но теперь, когда я "на глазок" могу определить вес кучи угля, могу предположить, что и через "Топливосбыт" привозят угля меньше заказанного веса. Кому жаловаться? Как получить уголь в нужном количестве? И тут, лично для меня, дело не в деньгах.... обидно, что из меня делают лоха! Посоветуйте, пожалуйста!

Новость от Димы

Cвои новости можете присылать по адресу novosti.n@rdtc.ru, сообщать по телефону 8 (3843) 335003.

Редакция «Города Nовостей» не несет ответственности за достоверность сообщений, полученных от частных лиц. Они присылаются нашими читателями и публикуются в том виде, в котором мы их получили. Мы не публикуем и не редактируем слухи, которые носят оскорбительный характер

Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

всего: 21795 / сегодня: 1

Комментарии /73

10:1522-02-2013
1
Серегин тезка
не гонялся бы ты, Дим, за дешевизной...

10:2022-02-2013
 
Читатель
Это называется ОДН для частников. Мы платим за воздух, а они что, особенные?.

10:2022-02-2013
1
Читатель
Это эффективный менеджмент, из той же серии, что и булка 0,5 кг и тетрапаки 900 гр. и 400 гр. Скрытое повышение цен. Чем торговцы углем хуже торговцев продовольствием.

10:2422-02-2013
1
Читатель
взвешивать уголь лопатой - что-то новенькое...

10:2422-02-2013
 
Читатель
А тут хоть гоняйся, хоть не гоняйся - они все так обманывают. Сам так же попадал. Только решительные действия заставляют их довезти недостающий уголь. Нужно писать заявление в прокуратуру.

10:2422-02-2013
1
Сашок
Хоть гоняйся хоть нет , если это выродки убогие то и гвоздей им и гайцов побольше упыри

10:2622-02-2013
3
Новокузнечанин
А вы что хотели, чтобы вам за 3 тыщи гоняли самосвал с разреза с добытым из глубины нашей родины углем? тут бизнес прет. А уголь скорее всего добыт незаконным путем, именно из-за этого сейчас у угольщиков кризис!

10:3122-02-2013
1
потеряшка
странно, конечно, взвешивать уголь лопатой...
но автору охотно верю - обманывают только так!

10:3222-02-2013
 
шпалоукладчикЧитатель
А тут хоть гоняйся, хоть не гоняйся - они все так обманывают. Сам так же попадал. Только решительные действия заставляют их довезти недостающий уголь. Нужно писать заявление в прокуратуру.

да прокуратуре пофик на такую мелочь, они разбираться не будут, просто в полицию все перешлют, где дело закончится "отказняком"... серьезно, кому прокуратура когда помогала?

10:3322-02-2013
 
Новокузнечанин
А еще обманывают в ГорГазе, когда у них баллоны заказываешь. Но там никак не проверишь сколько газу накачали.
Но самое интересное, что их газ коптит и вся посуда в саже, а когда на обычной заправке заправляешь газ чистый и не коптит

10:3322-02-2013
 
Дима жгёт
"После этого мы обменялись с ней нецензурными смсками"

10:4122-02-2013
1
Автор статьи
Дозвонился водителю... он перенаправил к мастеру.... мастер сказал, что взвешивают на весах, весы электронные, должно быть всё точно... посоветовал в следующий раз ехать с водителем на весы... то есть встречаться где-то в городе и вместе ехать... на том и разошлись
Про взвешивание лопатой )))).... накидал 1 мешок, посчитал сколько лопат, и на весы..... потом лопатами уже считал и вычислил...

10:4222-02-2013
 
ни пуха
Закажи уголь в первой компании снова.
Когда машина разгрузится, кинь их на бабки.
Также поступи со второй компанией.

10:4222-02-2013
 
Автор статьиСерегин тезка
не гонялся бы ты, Дим, за дешевизной...

А если бы за 2500 р/тонну брал, то больше бы насыпали?

10:4222-02-2013
 
хохол
Не с глаголами ... в заголовке

10:4622-02-2013
 
Читательхохол
Не с глаголами ... в заголовке

Это не "не с глаголами". Это глагол с приставкой "недо-"

10:5122-02-2013
1
бук
пользуйтесь газом, так лучше и дешевле.

11:0522-02-2013
 
Автор статьи
пользуйтесь газом, так лучше и дешевле.

Газом печку топить?

11:0922-02-2013
 
Читатель
Вот везде уроды. Так и живем. Когда же будет порядок?

11:3422-02-2013
 
Сосед (то же с Соколухи)
Дима..без обид... Ты и правда лох... Недавно в своем доме живешь? НИКОГДА не бери малыми объемами. ЗИЛ-короткий (с горкой)- максимум 5 тонн..скорее 4, КАМАЗ_совок без нарощенных бортов- максимум 7, с нарощенными максимум 9. Опыт ёптить.....

11:4522-02-2013
 
Чел
Да чем же он лох? Человек за советом обратился, а на него уже ярлыки навесили. Действительно,тема,наверное,актуальная для тех кто живёт в частном секторе.

11:5122-02-2013
2
Оксана И.
Как бы я сделала:
1) Заказала в организации только по рекомендации знакомых.
2) Обязательно перед разгрузкой посмотрела какой документ выдадут по факту выдачи денег: квитанцию. Посмотрела бы на правильное заполнение: типа название организации совпадает с названием на печати, что написано в основании и т.д. Спросила ТТН (товарно-транспортную накладную) там указан фактический вес груза в машине. Гаишники часто штрафуют за отсутствие документов и перевес. Поэтому зачастую в ТТН пишут правильный вес.
Ответ на вопрос: если никаких документов нет на руках об оплате и получению груза. То можно только заявление в полицию о мошенничестве если конечно запомнили номер машины и т.д. Может быть по "ушам надают", и они вернут деньги, что бы вы забрали заявление.

11:5222-02-2013
 
Автор статьи
Ну да, я лох
живу несколько лет в доме... просто никогда не задумывался, сколько по весу привозят.... с этого года буду знать

11:5422-02-2013
 
Автор статьи
Еще же зависит от марки угля (плотность угля)... ЗИЛ с горкой может по-разному весить.... ну, конечно, разница небольшая

11:5722-02-2013
 
Малина
Мне сегодняшние новости нравятся вообще сначала про гручтного "труженника" и неточные линейки, теперь вот взвешивание лопатой угля, п-пец

11:5822-02-2013
 
Малина
Новости в студию!

11:5922-02-2013
 
Совет из собственного опыта
В этом году мы заказали не через городской "Топливосбыт" , а через другую фирму /в надежде что гореть лучше будет/ Люди, это ужас! Весь уголь просто не прогорает и падает вниз в поддувало. А там тлеет и дым идет в дом. Надо очень долго топить чтобы не замерзнуть. Мучаемся так всю зиму. А соседи кот. заказывали через "Топливосбыт", наоборот говорят что хорошо горит. Так что там тоже по разному бывает, не всегда плохо. А мы заплатили 12 тысяч за такое говно. Контроля сейчас нигде нет. И не знаем куда можно обратиться чтоб сдать уголь на экспертизу. /Есть еще подозрение, что плптили мы за уголь одного разреза, а нам привезли другой/

12:0422-02-2013
 
Читатель
Берите уголь в мешках там всё точно по весу и сам комочек к комочку без пыли и породы

12:1122-02-2013
 
юрий
у меня рядом постоянно камаз уголь ссыпает по дороге с шахты к клиентам и я скажу не мало получается у ребят

12:3122-02-2013
 
Автор статьиМалина
Мне сегодняшние новости нравятся вообще сначала про гручтного "труженника" и неточные линейки, теперь вот взвешивание лопатой угля, п-пец

Математика!!!!

12:3722-02-2013
 
Автор статьиОксана И.
Как бы я сделала:
1) Заказала в организации только по рекомендации знакомых.
2) Обязательно перед разгрузкой посмотрела какой документ выдадут по факту выдачи денег: квитанцию. Посмотрела бы на правильное заполнение: типа название организации совпадает с названием на печати, что написано в основании и т.д. Спросила ТТН (товарно-транспортную накладную) там указан фактический вес груза в машине. Гаишники часто штрафуют за отсутствие документов и перевес. Поэтому зачастую в ТТН пишут правильный вес.
Ответ на вопрос: если никаких документов нет на руках об оплате и получению груза. То можно только заявление в полицию о мошенничестве если конечно запомнили номер машины и т.д. Может быть по "ушам надают", и они вернут деньги, что бы вы забрали заявление.

Спасибо за совет! Я хоть и являюсь бумажным работником и понимаю в документообороте, но на практике всё по-другому..... диспетчер отказалась объяснять, что у них за организация... руководителя у неё нет... водители все посторонние, как таксисты...
Ходить по службам надзора мне нервов не хватит.... Если бы всё было просто по одному заявлению.... кончится тем, что уголь перевешивать будем? Обратно его на улицу, потом обратно в углярку?
В перовм случае я расписывался в накладной, но для меня экземпляра у водителя не нашлось

12:3922-02-2013
 
Автор статьиСовет из собственного опыта
В этом году мы заказали не через городской "Топливосбыт" , а через другую фирму /в надежде что гореть лучше будет/ Люди, это ужас! Весь уголь просто не прогорает и падает вниз в поддувало. А там тлеет и дым идет в дом. Надо очень долго топить чтобы не замерзнуть. Мучаемся так всю зиму. А соседи кот. заказывали через "Топливосбыт", наоборот говорят что хорошо горит. Так что там тоже по разному бывает, не всегда плохо. А мы заплатили 12 тысяч за такое говно. Контроля сейчас нигде нет. И не знаем куда можно обратиться чтоб сдать уголь на экспертизу. /Есть еще подозрение, что плптили мы за уголь одного разреза, а нам привезли другой/

Я тоже попадал на негорящий уголь как-то раз.... Надо иметь в запасе кучку дров... Топить вперемешку с дровами...

12:4122-02-2013
1
Автор статьиЧитатель
Берите уголь в мешках там всё точно по весу и сам комочек к комочку без пыли и породы

В мешках очень дорого!

12:5022-02-2013
 
Сосед (то же с Соколухи)
За лоха- извиняюсь.. Прошлый год купил в Точилино с дороги. Якобы с Беловского разреза. Потом, что осталось всем бесплатно раздавал))) Редкая кака.. Осенью знакомый знакомого привез - тоже с Белово. За зиму три раза отопление закипало... зверь просто..

13:0422-02-2013
 
Автор статьиСосед (то же с Соколухи)
За лоха- извиняюсь.. Прошлый год купил в Точилино с дороги. Якобы с Беловского разреза. Потом, что осталось всем бесплатно раздавал))) Редкая кака.. Осенью знакомый знакомого привез - тоже с Белово. За зиму три раза отопление закипало... зверь просто..

Ничего, я самокритичный парень
Ну да, то что они говорят с какого разреза, можно и не слушать... кстати у меня печка второй год стала хуже греть... залез на крышу, поправил упавшие кирпичи на трубе... и в пчке нашел дырку - горячий воздух уходил мимо колодцев в трубу... дырку заложил кирпичом... теперь печка - зверь!

13:3622-02-2013
 
Читатель
Везде обман и частники и Топливозбыт может через весы у них все отходит. Но по дороги пока везут 2-3 тонны ветром здувает. Люди делают бабки на нас и очень неплохие.

13:4722-02-2013
 
Оксана И.
Пожалуйста. Да из рассказа понятно, что у халтурщиков брали "левый" уголь. Какие там документы могут быть? так "филькина грамота". Можно конечно и с весов вместе ездить, что бы не обманули. Но это все время занимает. А можно схитрить. Подходишь к кузову и говоришь здесь не 5 т. как заказывал, а 2,5 либо бери за 2,5 либо иди куда подальше. В большинстве случаев водитель в ступоре и начинается "разговор на чистоту". Но как говорится действовать нужно по ситуации.

13:4922-02-2013
 
колесо
А скажите пожалуйста, где у нас не обманывают? Обманывают и обвешивают везде! В магазинах, на рынках, в энергосбыте...- ВЕЗДЕ! К этому уже давно надо привыкнуть.

13:4922-02-2013
 
читатель
У меня такая же проблема токо привык уже давно в любой фирме обманут и по весу и по качеству и по фракции проверено на своей шкуре и не раз. В этом году брал 5 тонн привезли меньше "по заполненности углярки сужу" так породы крупных камушков того кг 500 откинул ну и мелочи наверно столько же. Так на зиму хватает 5 тонн если с октября, ноября заказывать в этом году заказал 15 декабря но боюсь что в марте придется докупить. Да и жаловотся не кому да и смысла нет, в этом я уверен исходя из собственного опыта. Мы властям нужны токо перед выборами за месяц и всё. Так что коль проголосовали за ЕдРосов так и не жалуйтесь.

14:2822-02-2013
1
Автор статьи
Что обидно - в магазине мы можем на контрольных весах 400 г колбаски перевесить, а тут тонны товара мимо уходят!
Попробую в этом году через Топливосбыт, и поеду с водилой вместе...

14:3922-02-2013
 
Автор статьи
А как вам слова диспетчера:
- Ну вы же приняли уголь при разгрузке!
- Ну я же на глаз не умею взвешивать!
- Надо было сразу на весы ехать!
то ли я идиот, то ли кто-то...
Представьте ситуацию - бабушка заказала уголь, ей привезли, она поднялась на борт грузовика и определила, что мало... поехали на весы! Водила - поехали! Приехали на весы, взвесили уголь с машиной... а без угля как машину взвесить? бабушка - ссыпай уголь тут! водила ссыпал... взвесили машину... обнаружилось, что недостача (100%)... бабушка бросает водилу и уголь на земле и идет довольная домой

14:5722-02-2013
 
колесоАвтор статьи
А как вам слова диспетчера:
- Ну вы же приняли уголь при разгрузке!
- Ну я же на глаз не умею взвешивать!
- Надо было сразу на весы ехать!
то ли я идиот, то ли кто-то...
Представьте ситуацию - бабушка заказала уголь, ей привезли, она поднялась на борт грузовика и определила, что мало... поехали на весы! Водила - поехали! Приехали на весы, взвесили уголь с машиной... а без угля как машину взвесить? бабушка - ссыпай уголь тут! водила ссыпал... взвесили машину... обнаружилось, что недостача (100%)... бабушка бросает водилу и уголь на земле и идет довольная домой

Нет тут ни каких идиотов. Не мы такие - жизнь такая. Вся наша жизнь построена на взяточнистве, воровстве и обмане.

15:1022-02-2013
 
Читатель
Выписали в этом году в Топливосбыте 8 тонн угля Привезли камаз с Талды, если тонн 6 было это хорошо, так еще мелкий. Угля осталось 300кг, а еще два месяца топить печь. Уголь просееваем через мелкое сито, а иначе не горит, отход 50/50 % штыбы и угля. Вот тебе и Топливосбыт. Этот уголь достался одиноко проживающей Ветерану труда.

15:2122-02-2013
 
Читатель
С углём нынче просто УЖАС!!! На работе отопительные котлы. За зиму сжигаем 4 КАМАЗа. За эту зиму ни разу не удалось взять нормальный уголь, обманывают по тоннажу всё время... У кого мы только не брали! Буквально в эту среду хотели привезти уголь, созвонились по объявлению, поговорили с диспетчером, что нужен хороший уголь, прислала машину глины с песком и льдом!!! Уголь забирать мы отказались и машина уехала восвояси гружённой и обиженной... Предлагаю поступать так всем, глядишь - научаться не обманывать, а ещё пусть выгрузит, а потом отказаться покупать, пусть как хотят так и загружают обратно...

15:4622-02-2013
 
Sergh
не умничая! можно на взгляд определить сколько угля в машине той или другой.
в 1м3 угля может быть 850-1000кг. на вскидку конус насыпанного угля в машине =1/3*ПИ*Эр2*H-пирамиды= получим 1/3*(3,14*1,4*1.4*1.2)/3=2.4м3*0,85кг\м3= то что видим и расчетная величина должны совпадать вот так.

15:5822-02-2013
 
Читатель
мужик, продай лопату

16:0022-02-2013
 
Читатель
покупали дрова весной. заказали 3 куба. приехало 2 уазика, сказали 3 куба. как считать?

17:5522-02-2013
 
Читатель
В Точилино в ту субботу покупал уголь. Проехался по машинам, стоящим у обочин. Маленькие-2.5 тонны, Зил-2-3 тонны (с ихслов). И все ПОГОЛОВНО утверждают что с Белово)) Взял маленькую машинку-2 тонны (5500 руб)

17:5722-02-2013
 
Читатель
А с водилой ехать если на весы-это куда ехать???

17:5722-02-2013
 
Написано через Android раскрыл преступление
видел как на улице ДОЗ справа от дороги стоял ЗИЛ и у него из кузова набивали мешки углем и грузили в какую-то белую тойоту!

19:0522-02-2013
 
Наглый
Есть предложение - весами взвешивать весь отгруженный уголь)))Как вам такое?Тогда никакого недовеса не будет...

20:0222-02-2013
1
Для 15-46
Рядовой уголь 1,2т за м3 - он же с породой.

21:1222-02-2013
1
Сказка
автору 5! это ж надо лопатами измерить вес!

08:4823-02-2013
 
БаУшка
ОЙ,МилАи,вы,мои! Не куды,я не поеду.Дома все измерю.Есть у меня волшебная веревочка 10м в ней как раз. Соседа позову, он мне горку то и измерит в высоту и в круголя,по ученому диаметр. И усе. Мне эта веревочка от отца мово досталася,университетов не заканчивали,а считать скоко сенца,дровишек на зиму будет могем. Лопатпми нам не сподручно.

11:1223-02-2013
 
Читатель
моя сотрудница ушла на пенсию и уехала жить на алтай в родное село. Заказала уголь.ей привезли,разгрузили.уехали.Она ведерком перетаскала уголек в углярку,да посчитала колличество ведерок.Поняв,что ее обманули,пошла в сельсовет и предъявила притензию.Долго они над ней ржали,НО привезли недостающие кг. бесплатно.А ей наплевать на их ржание,она всегда свое мнение имела.

15:1323-02-2013
 
Автору статьи
Ты же в углярку уголь ссыпал? Она квадратная(прямоугольная) Умножай длину*ширину*высоту засыпанного угля потом на удельный вес.Получишь более точную цифру,чем лопатами.

17:2023-02-2013
 
маркшейдер для 15 13
обьемный вес он всегда меньше удельного округленно равен 1

19:1523-02-2013
 
сосед
В зависимости от марки угля вес одного кубометра колеблется от 740кг до 1,1т+17-30%порода влажность 3% Самый тяжёлый антрацит 1,7-1,9т Юбилейка выдаёт маркуЖ .У друга(живёт не далеко)в печи колосники меняет через год

21:2223-02-2013
 
Читатель
Юбилейка уже 3 года ничего не выдает

18:5924-02-2013
 
Читатель
Тоже был случай- привезли вместо угля "камаз" породы какой-то. Не горело вообще никак. Приехали потом снова... двое пареньков лопатами... всё скидали назад в машину, денежку вернули...

09:5925-02-2013
 
Автор статьи
Да, можно и объем конуса высчитать и массу высчитать, исходя из плотности угля... но плотность-то разная бывает... а вот лопатку не обманешь! )))
Был вопрос - куда ехать на весы.... значит надо при первом разговоре с диспетчером сразу оговаривать, чтобы присутствовать при взвешивании машины до и после загрузки... диспетчер уже скажет, куда подъехать... но скорее всего такое возможно только через Топливосбыт... нелегалы-копатели скорее всего откажут в такой процедуре....

10:0125-02-2013
1
Автор статьи
Кто берёт машинку от Точилино или Редаково... будьте уверены, что в УАЗике вместо 2х тонн находится 1-1,2 тонны

10:0225-02-2013
 
Автор статьи
Всем спасибо за интересное обсуждение проблемы.... желаю всем сделать свои правильные выводы!

09:5726-02-2013
 
sokАвтор статьи
Всем спасибо за интересное обсуждение проблемы.... желаю всем сделать свои правильные выводы!

берешь талон в Топливосбыте, потом ищешь через знакомых "машину", ну и на лапу водиле (помимо оплаты за доставку) даешь руб 500, тогда он еще и отборный привезет и с весом не обманет!!!!

14:4327-02-2013
1
)))
А я нашел объявление о продаже угля, и не только, позвонил, заказал. Привезли в удобное для меня время, уголь очень хороший. И по количеству вопросов просто нет. Вот недавно заказал у него же дрова, все СУПЕР . У меня много друзей которым я давал номер никто не жалуется, все только у него заказывают. Могу дать номер 8-923-625-1886

14:4927-02-2013
 
Автор статьи
Спасибо, приму к сведению... и номерок запишу

15:0527-02-2013
1
)))
Нет правда, я очень доволен качеством и что не мало важно в наше время ОТНОШЕНИЕМ!!!

21:1303-03-2013
 
потерпевший от Единой России
берешь соседа и с его номера заказываешь уголь,в соседний переулок, приедет а там его и встретите,,,,,,,,(а на счет перевеске материалов лопатой на КМК до сих пор так живут,кидай да кидай!!!!) p.s.только не забывай считать

09:0818-03-2013
 
Автор статьи
лопату не обманешь!!!!!!

10:4613-05-2014
 
Автор
Да, всё-таки через Топливосбыт и своего водилу намного лучше!

14:1120-12-2018
 
я
ого

14:1120-12-2018
 
я
грузоподъемность УАЗ - 900 кг!

10:0428-10-2020
 
Я
Есть формула подсчёта кучи угля- погуглите.До грамульки конечно не посчитаете,но очень близкий вес получите: видела как водитель измерял высоту и ширину- а я дурочка не запомнила как он считал.И привез действительно столько заказали)

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости