Атеисты собирают деньги на разоблачительный фильм о религии (ВИДЕО)

Атеисты собирают деньги на разоблачительный фильм о религии (ВИДЕО)

В стране и миреПолитика
В опубликованном трейлере показано вторжение церкви в школы и бюджеты всех уровней. Также демонстрируются фашистские приветствия казачьих поклонников РПЦ, которые в кадре вскидывают руки в характерном жесте.

"Нынешняя власть, нуждающаяся в идеологическом оправдании непопулярных и некомпетентных действий, тайно принимает решение о массовой культивации религиозного мировосприятия граждан страны, полностью попирая основной закон — Конституцию… От передовых достижений советских времен держава медленно скатывается к родоплеменным отношениям средневековья и каменного века. Сознание православных правителей и народа успешно сочетает языческие ритуалы с церковным чином и модернизацией экономики", — пишут авторы в анонсе фильма. 

Объединившиеся граждане с активной жизненной позицией при поддержке фонда "Здравомыслие" приступили к съемкам фильма о последствиях клерикализации. Светские ученые, религиоведы, политики обсудят в кадре перспективы развития России при возрастающей религиозности власти и общества. 

"Креативная группа фильма не откажется от вашего профессионального и финансового участия", — призывают авторы.  

В комментариях россияне пишут, что у фонда не получится остановить клерикализацию страны.

"Один фильм не сможет противостоять тотальной пропаганде клерикализма, которую за бюджетные деньги сейчас осуществяют федеральные телеканалы и газеты", — пишет один из комментаторов.



Видео /1




Вступайте в группу Город Новостей в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /226

16:5118-10-2013
2
23
Интересненько!
Неужели покажут?

17:0218-10-2013
10
37
Читатель
Блин готов кинуть денежку , чтобы всех этих православнутых сволочей показали. Это православная гниль довела до того что начал большевиков любить. Никогда не думал что полюблю сталинские репрессии против всех православных.

17:0318-10-2013
6
32
Читатель
Вообще надеюсь что все таки мы сменим власть , и уже тогда загоним религию по конституции туда , где ей самое место. Потому что в светском государстве религии места нет !

17:0918-10-2013
5
31
Читатель
Мракобесие надо искоренять.

18:0018-10-2013
10
6
Читатель
грешновато то как!

18:0218-10-2013
5
27
раиса
Нас гонят в средневековье, скоро суды инквизиции стоит ждать

18:0318-10-2013
5
23
Zerkog
а что номер счета не опубликовали? на такое дело никаких денег не жалко.

18:3718-10-2013
5
30
Кон
Ну почему же один фильм не сможет противостоять тотальной пропаганде?!Вполне сможет,если это будет грамотный фильм.У церковников-то за душой аргументов нет.Только ссылки на якобы происшедшие чудеса-непорочное зачатие,семью хлебами-тысячу накормить,по воде-аки посуху,воскресение,вознесение-да и ,пожалуй,всё!Одни байки.А байка-не аргумент.Почему они столь агрессивны в последнее время?Потому,что чувствуют,что грамотным современным людям всё труднее впаривать туфту.Они и пытаются теперь с младенчества вдолбить мысль о существовании всевышнего.Таков их бизнес-пудрить мозги и иметь все.

18:3918-10-2013
2
8
Кон-Zerkog
Тоже поищу номер счета.

18:4618-10-2013
5
10
Читатель
Самое печальное что эти люди Ничего общего не имеют с Православием.... Один только человек (насколько Я знаю ) который способен адекватно беседовать на эту тему . Это Кураев, посмотрите послушайте его лекции

18:5218-10-2013
5
18
Кон
Кураев просто чуть умнее основной массы мракобесов.А аргументы у них у всех одни и те же-ссылки на якобы свидетелей чудес -Матфея,Иоанна и прочих прохвостов.

19:0018-10-2013
13
7
договорились!?Читатель
Блин готов кинуть денежку , чтобы всех этих православнутых сволочей показали. Это православная гниль довела до того что начал большевиков любить. Никогда не думал что полюблю сталинские репрессии против всех православных.

Одна, но принципиально важная поправка, кровавые репрессии против православных людей, русских людей проводил троцкий. Концлагеря, конюшни в церквях, массовые расстрелы священников, это его ноу-хау. При Сталине наоборот священников выпустили из тюрем, избрали патриарха. Ну это к слову, а я хотел спросить вас комментаторы. Как же можно так ненавидеть свой народ, свою историю? До какой же степени, что договорились уже до кровавых репрессий против православных, а значит русских, украинцев, белорусов, удмуртов, якутов и т.д. граждан России.

19:0318-10-2013
4
11
Кон
Категорически не приемлю любые репрессии.Комми-ненавижу.Но я категорически и против одурманивания людей.

19:0618-10-2013
6
16
Zerkogдоговорились!?
Одна, но принципиально важная поправка, кровавые репрессии против православных людей, русских людей проводил троцкий. Концлагеря, конюшни в церквях, массовые расстрелы священников, это его ноу-хау. При Сталине наоборот священников выпустили из тюрем, избрали патриарха. Ну это к слову, а я хотел спросить вас комментаторы. Как же можно так ненавидеть свой народ, свою историю? До какой же степени, что договорились уже до кровавых репрессий против православных, а значит русских, украинцев, белорусов, удмуртов, якутов и т.д. граждан России.

религиозный человек уже не имеет национальности, он мертв уже при жизни, что он нем сожалеть.

19:0618-10-2013
8
7
Кон
А Сталин сделал послабление церкви,когда к заднице припекло-в годы ВОВ.

19:2918-10-2013
12
10
КОНям и прочим читателямКон
А Сталин сделал послабление церкви,когда к заднице припекло-в годы ВОВ.

А вам, что тоже задницу припечь надо? Что бы хоть высказывались соблюдая нормы приличия и элементарно уважали людей. Совсем съехали с катушек. За базаром следите.

19:2918-10-2013
 
10
Читатель
1906, может быть потому Сталин так и сделал. Но это не отменяет того факта, что репрессии против РУССКОГО этноса и против русской нации, в том числе и против религии, проводил тов. Троцкий и Ко.
1900 совершенно прав. Вы же считаете себя такими знатоками, образованными и просвещенными но ведетесь на дешевые сми - штампы о "сталинских лагерях", говорите уж о троцкизме!
Или в прессе, которая вам мозги чистит не принято говорить о Троцком, может от того, что соплеменник их?
Читайте немного больше, чем либеральную прессу, современные люди мля, образованные )))

19:3618-10-2013
3
1
Читатель
Ну ясно Анти и все прочии Вам только плеватся на самих себя же (В свою историю) , да рушить всё. Созидать не можете. И кстати Сити почему убрали эту новость с полос? Потому что "Попоросили"? www.city-n.ru/view/330940.html

19:3718-10-2013
3
15
А ТО ЧТО?! проклянете, или морду полезете бить?КОНям и прочим читателям
А вам, что тоже задницу припечь надо? Что бы хоть высказывались соблюдая нормы приличия и элементарно уважали людей. Совсем съехали с катушек. За базаром следите.

за что уважать то? за духовную нищету и стяжательство? За лицемерное прикрытие собственного бизнеса неким "божим промыслом"? уважение - ЗАСЛУЖИТЬ НАДО, а не требовать его априори! так что, ПГМ, терпи, раз таим стал!

19:4418-10-2013
3
11
ZerkogКОНям и прочим читателям
А вам, что тоже задницу припечь надо? Что бы хоть высказывались соблюдая нормы приличия и элементарно уважали людей. Совсем съехали с катушек. За базаром следите.

да, за что уважать? за то что вы, люди, убиваете друг друга за то, что вымышленного персонажа называете разными именами? игроманы WOW иногда убивают друг друга за виртуальные мечи и доспехи, так их лечат в психушках- вы чем от них отличаетесь? да ничем, вы даже хуже, у тех играть хоть в компьютере, у вас- в голове...

19:5218-10-2013
2
21
прям диагноз:Читатель
Ну ясно Анти и все прочии Вам только плеватся на самих себя же (В свою историю) , да рушить всё. Созидать не можете. И кстати Сити почему убрали эту новость с полос? Потому что "Попоросили"? www.city-n.ru/view/330940.html

постоянно, везде, всем пытяться навязать НЕЗДОРОВЫЙ ассоциативный ряд "иудо-христианская церковь = русский народ".. да не имеет особого отношения ваше "православие" к Руси изначальной, а уж ЗАО РПЦ и вовсе - паразитирует на теле современной России!

19:5218-10-2013
1
8
Троль 80 левела
Номер счета куда можно кинуть копеечку на доброе дело,по созданию данного фильма?

20:4618-10-2013
3
2
Кон-19-29
Вообще-то прохвост Троцкий был отстранен от реального управления страной в 1923г.В 1927г.был выслан из страны.Руководил Сталин.На мой взгляд нельзя говорить о репрессиях именно русского народа.Репрессии были против всех граждан вне зависимости от национальности.Всем хватило!Нет народа на территории бывшего СССР,который бы не пострадал.Комми-интернационалисты.Им без разницы кого уничтожать.

20:4618-10-2013
1
9
В.И.Ленин о религии
Никогда идея бога не «связывала личность с обществом», а всегда связывала угнетённые классы верой в божественность угнетателей.
Религия даёт человеку идеал. Человеку нужен идеал, но человеческий, соответствующий природе, а не сверхъестественный.
Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой .

20:5318-10-2013
3
4
Л.Д.Троцкий о религии
...Ассигновать немедленно миллион рублей в счет изъятых церковных ценностей для получения хлеба для голодающих.

21:0218-10-2013
 
8
И.В.Сталин о религии
Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства.
Бывают случаи, что кое-кто из членов партии иногда мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды.
Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплуататорские классы и проповедующего повиновение этим классам.

21:0318-10-2013
5
2
К вопросу о мракобесии.
Римский император Диоклетиан в 4 веке развлекал в Колизее единоверцев-язычников зрелищем разрываемых львами христиан. Все первые христианские святые-древнеримские мученики. Комментарии многих, считающих, видимо, себя суперпродвинутыми, из тех времен.

21:0518-10-2013
14
 
В.В.Путин о религии
Но за все годы до этого ущерб нашим религиозным организациям был нанесен такой со стороны государства, что государство еще в долгу перед Церковью и другими религиозными конфессиями"

21:0818-10-2013
1
24
Люди Мира о религии
Чем внимательнее мы будем изучать религию, тем больше будем убеждаться, что ее единственная цель — благополучие духовенства. (Доминик Ополъский)

Чем ограниченнее кругозор человека, чем меньше он знаком с историей, природой и философией, тем искреннее его привязанность к своей религии. (Фридрих Ницше)

Церковь, это своего рода государство, но особенно лживое. (Фридрих Ницше)


Цивилизация не достигнет своего совершенства до тех пор, пока последний камень последней церкви не упадет на голову последнего священника. (Эмиль Золя)

Невозможно надеяться на рай одной религии, не рискуя попасть в ад всех других. (Жюльен де Фалкенаре)

Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума. (Дени Дидро)

21:1218-10-2013
1
8
!!!
Стоит ли ругать Сталина за репрессии....если наш народ не может жить без репрессий по определению...вполне достаточно посмотреть на нашу страну за последние 15-20 лет и сравнить с предыдущими годами...разница очевидна... безудержное воровство, отсутствие норм морали...все пущено на продажу...современный принцип жизни ПОСЛЕ НАС ХОТЬ ПОТОП.

21:1918-10-2013
3
2
Тайга
Религия для меня - "мимо жизни"...
Но жизнь штука запутанная , а потому принцип - это белое, а это черное , к сожалению не верен.
И нет смысла очернять православие (речь в статье почему-то о нем только), при наличие более тоталитарных и агресивных (с моей точки зрения) религий.

21:2418-10-2013
7
 
Читатель
Если ответить себе на вопрос "Зачем появилась религия?" то Вы поймете что религия напрямую связана с познанием и развитием интеллекта (вспомним все что не могли объяснить обожествляли в итоге концепция монотеизма), т.е не все так просто, с одной стороны да это управление невежественными массами и это вызывает отрицание у поумневших, но с другой стороны отрицание религии ведет к анархии. Так что выбирайте жить хищником среди окружения травоядных (баранов) или быть одним из хищников среди хищников (итого жрать друг друга). По этому тут надо думать да объяснять детям и т.д. а доказывать всем не стоит про религию.

21:2918-10-2013
1
17
алекс
Любая религия выгодна государству. Это инструмент манипулирования! Уже не каменный век, хватит народу уже сказки впаривать

21:3418-10-2013
1
12
!!!Читатель
Если ответить себе на вопрос "Зачем появилась религия?" то Вы поймете что религия напрямую связана с познанием и развитием интеллекта (вспомним все что не могли объяснить обожествляли в итоге концепция монотеизма), т.е не все так просто, с одной стороны да это управление невежественными массами и это вызывает отрицание у поумневших, но с другой стороны отрицание религии ведет к анархии. Так что выбирайте жить хищником среди окружения травоядных (баранов) или быть одним из хищников среди хищников (итого жрать друг друга). По этому тут надо думать да объяснять детям и т.д. а доказывать всем не стоит про религию.

Не ведет к анархии отрицание религии....религия это воспитание страха у человека и на базе этого страха власть всегда манипулировала людьми облегчая свое правление, потому как властителя можно убить как показывает история, а вот бога убить нельзя и его надо бояться..вот и вся проблема...люди пока что еще не достигли совершенства в своем развитии и поэтому четкое исполнение простых но жестких гражданских законов им не доступно...каждый кто немного стал выше других смотрит как он сам эти законы может обойти достаточно посмотреть на нашу думу и правительство...РЕЛИГИЯ ЭТО ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА...одурманеными легче управлять

21:4418-10-2013
3
2
Кон-19-29
На меня фашистов что ли натравить хотите?Так у нас и так взаимная "любовь".

21:4418-10-2013
6
4
СоветскийКон-19-29
Вообще-то прохвост Троцкий был отстранен от реального управления страной в 1923г.В 1927г.был выслан из страны.Руководил Сталин.На мой взгляд нельзя говорить о репрессиях именно русского народа.Репрессии были против всех граждан вне зависимости от национальности.Всем хватило!Нет народа на территории бывшего СССР,который бы не пострадал.Комми-интернационалисты.Им без разницы кого уничтожать.

Да уткнись ты уже, недоумок, со своими репрессиями! Вот, почитай лучше, если хватит терпения и мозгов переварить это, а потом вякай о "миллионах невинно репрессированных и сгинувших в лагерях": www.greatstalin.ru/articlestruth.aspx?xdoc=8Ovduhhu1jDCT4IK8z64VA%3d%3d
Солженицина, поди, обчитался до посинения, коммифоб?

21:5018-10-2013
5
2
!!!Советский
Да уткнись ты уже, недоумок, со своими репрессиями! Вот, почитай лучше, если хватит терпения и мозгов переварить это, а потом вякай о "миллионах невинно репрессированных и сгинувших в лагерях": www.greatstalin.ru/articlestruth.aspx?xdoc=8Ovduhhu1jDCT4IK8z64VA%3d%3d
Солженицина, поди, обчитался до посинения, коммифоб?

Зря этого Солженицина выпустили из лагеря надо было его там и оставить, когда он стал выступать со своими поучениями как обустроить Россию меня всегда коробило от того что учит человек который много лет прожил в Америке, да и поучать из-за бугра проще и безопасней, что то он сюда не вернулся на совсем..

21:5818-10-2013
3
1
Читатель!!!
Не ведет к анархии отрицание религии....религия это воспитание страха у человека и на базе этого страха власть всегда манипулировала людьми облегчая свое правление, потому как властителя можно убить как показывает история, а вот бога убить нельзя и его надо бояться..вот и вся проблема...люди пока что еще не достигли совершенства в своем развитии и поэтому четкое исполнение простых но жестких гражданских законов им не доступно...каждый кто немного стал выше других смотрит как он сам эти законы может обойти достаточно посмотреть на нашу думу и правительство...РЕЛИГИЯ ЭТО ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА...одурманеными легче управлять

вот именно анархия, жизнь одна- получай удовольствие шагай по головам

07:5819-10-2013
1
9
ZerkogЧитатель
Если ответить себе на вопрос "Зачем появилась религия?" то Вы поймете что религия напрямую связана с познанием и развитием интеллекта (вспомним все что не могли объяснить обожествляли в итоге концепция монотеизма), т.е не все так просто, с одной стороны да это управление невежественными массами и это вызывает отрицание у поумневших, но с другой стороны отрицание религии ведет к анархии. Так что выбирайте жить хищником среди окружения травоядных (баранов) или быть одним из хищников среди хищников (итого жрать друг друга). По этому тут надо думать да объяснять детям и т.д. а доказывать всем не стоит про религию.

для управления людьми она появилась, для управления и отупления...

09:2819-10-2013
4
7
Кон-Советский
Солженицына А.И.читал-как и многих других.Величайший писатель!И мыслитель величайший!А Вы,простите,"Краткий курс истории КПСС"штудируете до сих пор?

09:2919-10-2013
 
4
Читатель
такой фильм уже существует"Дух времени!" называется!

09:3719-10-2013
3
5
Кон-!!!
Солженицын А.И. был лишен гражданства и выслан из СССР в 1974г.В 1990г. ему было возвращено гражданство СССР.Вернулся в Россию в 1994г.,где и жил до самой смерти.Вас от его мыслей о будущем России коробит.Сочувствую.Думаю,что,если бы общество и власть прислушались к его мыслям,мы сегодня имели бы другую страну.

09:5419-10-2013
 
5
Россиянин
Я верующий, но я верю в то, что живя максимально согласно Закона нашего государства, честно трудясь и храня человечность, моя жизнь хоть на капельку сделает наше общество лучше и позволит нашим потомкам улучшить человечество. А замаливание грехов, боязнь ада и желание попасть в мифический рай пусть попы оставят себе, на эту ерунду жизнь тратить глупо.

09:5819-10-2013
2
3
ЧитательКон-19-29
Вообще-то прохвост Троцкий был отстранен от реального управления страной в 1923г.В 1927г.был выслан из страны.Руководил Сталин.На мой взгляд нельзя говорить о репрессиях именно русского народа.Репрессии были против всех граждан вне зависимости от национальности.Всем хватило!Нет народа на территории бывшего СССР,который бы не пострадал.Комми-интернационалисты.Им без разницы кого уничтожать.

Вообще то прохвост Троцкий был снят со всех постов и отстранён от власти в 1927 году, а выслан за границу в 1929 году. (Спровка для "великого историка"). Таким образом этот прохвост, эдакий "безобидный шалунишка" каким вам хочется его представить, 10 лет находился у власти, инициировал и руководил государственным переворотом, красным террором, гражданской войной. Да именно он, а не Сталин. Итоги его деятельности в России поистине ужасны, разруха, голод, миллионы и миллионы погибших людей. Ради целей известных только ему, он собирался сжечь в огне мировой революции Россию, как "вязанку хвороста" и сжег бы, если бы его не остановили. Сталину пришлось разгребать разруху и восстанавливать хозяйство, ну и конечно прессовать троцкистов, что бы не мешали.

10:0619-10-2013
3
5
Читатель
Вспомните какие были боги у славян и как навязывалось это православие через кровь и сожжение.

10:2719-10-2013
 
4
горожанинЧитатель
Вспомните какие были боги у славян и как навязывалось это православие через кровь и сожжение.

Вспомните язычество и забудьте свою 1000 летнюю историю, примерно такой смысл имеет ваш пост. Да, люди пережили потрясение в связи со сменой идеологии, но нельзя забывать, что человеческое общество это весьма инерциальная система, которая не терпит любого радикализма. Развитие социума должно быть плавным и спокойным, любые крутые повороты назад, влево, вправо приводят к потрясениям и трагедиям. Их в истории нашей Родины было предостаточно, лимит как говориться исчерпан.

10:3919-10-2013
3
4
!!!Кон-Советский
Солженицына А.И.читал-как и многих других.Величайший писатель!И мыслитель величайший!А Вы,простите,"Краткий курс истории КПСС"штудируете до сих пор?

Вопрос кто реабилитировал Солженицина, а вернее при ком...при Горбачеве который все развалил своей бесхребетностью, а поучал он всех уже при Ельцине который пропил страну....что то не особо я его слышал последние годы при Путине и Медведеве...хотя умер он не так давно лет пять назад...так что и нынешним властям он не по нутру

10:4519-10-2013
7
4
ЧитательКон-!!!
Солженицын А.И. был лишен гражданства и выслан из СССР в 1974г.В 1990г. ему было возвращено гражданство СССР.Вернулся в Россию в 1994г.,где и жил до самой смерти.Вас от его мыслей о будущем России коробит.Сочувствую.Думаю,что,если бы общество и власть прислушались к его мыслям,мы сегодня имели бы другую страну.

Мы уже имеем другую страну благодаря вашему солженицину, его дессидентская (подрывная) деятельность дорого обошлась народу. Хватит с нас!

11:2219-10-2013
2
3
Читатель!!!
Вопрос кто реабилитировал Солженицина, а вернее при ком...при Горбачеве который все развалил своей бесхребетностью, а поучал он всех уже при Ельцине который пропил страну....что то не особо я его слышал последние годы при Путине и Медведеве...хотя умер он не так давно лет пять назад...так что и нынешним властям он не по нутру

Горбаче кстати медальку за это получил в 2008г
"медалью Конгресса США (Михаил Горбачев был награжден медалью Свободы за “мужественную роль в окончании холодной войны” в сентябре 2008 года."

11:2419-10-2013
2
5
ёклмнА ТО ЧТО?! проклянете, или морду полезете бить?
за что уважать то? за духовную нищету и стяжательство? За лицемерное прикрытие собственного бизнеса неким "божим промыслом"? уважение - ЗАСЛУЖИТЬ НАДО, а не требовать его априори! так что, ПГМ, терпи, раз таим стал!

В самом деле господа, а что это мы обсуждаем и критикуем только православных иерархов, как-то право не справедливо. Вот к примеру главный раввин, если он носит только шляпу и черный лапсердак, то он, что весь такой скромный бессеребрянник? И хронометр у него наверняка бригет, и ездит он не на "приоре", и квартирка в Москве не одна, а в штатах тоже имеется. Откуда? Не иначе как стяжает! Значит лицемерен и духовно нищь, а вы слепцы, "не замечаете бревно в своем глазу, а в чужом вам и соломинка видна".

11:5119-10-2013
3
2
Читательдоговорились!?
Одна, но принципиально важная поправка, кровавые репрессии против православных людей, русских людей проводил троцкий. Концлагеря, конюшни в церквях, массовые расстрелы священников, это его ноу-хау. При Сталине наоборот священников выпустили из тюрем, избрали патриарха. Ну это к слову, а я хотел спросить вас комментаторы. Как же можно так ненавидеть свой народ, свою историю? До какой же степени, что договорились уже до кровавых репрессий против православных, а значит русских, украинцев, белорусов, удмуртов, якутов и т.д. граждан России.

А это не их народ. Они потомки еврейских большевиков и Троцкий с ледорубом в башке им посты диктует из ада.

11:5619-10-2013
1
3
Читатель
В соответствии со статусом "Медали свободы"её вручают тем, кто своей деятельностью "поддерживает интересы США".

12:0019-10-2013
2
12
Nn я скорее буду оппонентом для всех тут
1) Я не против религии( любой!), я против её вмешательства в дела государства, против её слияния( сращения) с властью. Государство должно быть светским, т.е. в государственных школах, дед садах, Вузах не место урокам православия. теологии и т.п. Все желающие могут посещать данные уроки при церквях, монастырях, приходские школы (всё это есть). Попам не место в политических теледебатах, на митингах и предвыборных гонках!!!

12:0319-10-2013
4
10
Nn я скорее буду оппонентом для всех тут
2) Zerkog - не надо ненавидеть и презирать религии( все), да это опиум, но опиум нужен для несчастных, сирых, убогих, больных( особенно безнадежно), слабых духом и т.д. Ничего плохого в том, что кто то хочет верить, что есть на небе дядя( тетя), котрые мол о них заботятся и вроде как могут чем то помочь(?!)

12:0819-10-2013
3
6
Nn я скорее буду оппонентом для всех тут
3) Для Советского и иже с ним - хорош обелять рябого грузина. Троцкий был ещё той сс-й, но грузин и его Ко не дали загнуться его делу....и хорош оправдывать репрессии. Может ты внук вертухая? А фраза - русский народ не может без репрессий - выдает в тебя РАБА, не можешь млять жить без плетки??? Дак это садомаза называется - сексуальное-психическое отклонение Полмира смогли жить без плетки - русские этакие дегенераты не могут. Тьфу на тебя...вот барин приедет, барин рассудит...тьфу

12:1319-10-2013
2
11
Nn
и для особо православных - скажите вашим батюшкам, что скромнее быть нужно в потребностях и желаниях...Паства то по большей мере бедная...негоже рядиться в золото, да любить мирские блага( вроде шикарных машин, квартир). Или пусть уже делятся на попов для бедных и богатых, и пусть их миры не пересекаются. аминь!

12:1919-10-2013
 
 
Суббота, времени вагон!
Посмотрите вот фильмец на 35 минут, может и прозреют ортодоксы.
h ttp://www.youtube.com/watch?v=gD1J171tCw0

12:3119-10-2013
2
5
ёклмнNn я скорее буду оппонентом для всех тут
1) Я не против религии( любой!), я против её вмешательства в дела государства, против её слияния( сращения) с властью. Государство должно быть светским, т.е. в государственных школах, дед садах, Вузах не место урокам православия. теологии и т.п. Все желающие могут посещать данные уроки при церквях, монастырях, приходские школы (всё это есть). Попам не место в политических теледебатах, на митингах и предвыборных гонках!!!

Значится попов ты ограничиваешь в их гражданских правах? А почему таки только попов? А где муфтии, раввины т.п.? Очень странный и однобокий подход наблюдается у этих борцов с религией! Борются они только с православием. Вы господа, если отрицаете бога, так отрицайте и аллаха и яхве и будду и пр. А то, ну и впрямь неприлично до безобразия.

12:3319-10-2013
4
2
!!!
Все дессидентство идет из обители зла и разврата Москвы...может я мало знаю, но самые махровые дессиденты воспитались именно там...подскажите может таковые и у нас в глубинке были???

12:3819-10-2013
2
12
И только МЕГЕР молчит!
Усиленно штудирует методичку, и не может понять, как бедных людей заставить любить богатого, обвешанного золотом, Гундяева и Чаплина.

12:4219-10-2013
2
3
NnуNn я скорее буду оппонентом для всех тут
3) Для Советского и иже с ним - хорош обелять рябого грузина. Троцкий был ещё той сс-й, но грузин и его Ко не дали загнуться его делу....и хорош оправдывать репрессии. Может ты внук вертухая? А фраза - русский народ не может без репрессий - выдает в тебя РАБА, не можешь млять жить без плетки??? Дак это садомаза называется - сексуальное-психическое отклонение Полмира смогли жить без плетки - русские этакие дегенераты не могут. Тьфу на тебя...вот барин приедет, барин рассудит...тьфу

Рябой грузин наоборот уничтожил дело мировой революции вместе с троцким и его Ко. Да, компанию его пришлось прессануть, а куда деваться? Опять бы раздули пожар мировой революции, выбора не было. Репрессии по отношению к преступникам в данном случае оправданы.

12:4819-10-2013
4
3
NnуNn
и для особо православных - скажите вашим батюшкам, что скромнее быть нужно в потребностях и желаниях...Паства то по большей мере бедная...негоже рядиться в золото, да любить мирские блага( вроде шикарных машин, квартир). Или пусть уже делятся на попов для бедных и богатых, и пусть их миры не пересекаются. аминь!

А православные батюшки разные бывают, из народа они, и паства видит, и разберется сама кто есть кто. Так, что поучать не вам, по корректней быть надо.

13:1919-10-2013
1
3
Nn для ёклм
Ты читать умеешь? или ты видишь только, что выгодно твоей персоне? Я написал, что не против ЛЮБОЙ религии, И не смеши мои тапки про ущемление прав наших бородатых представителей духовенства, сами кого хочешь ущемят и "жизни научат"

13:2319-10-2013
1
13
Nn про паству и батюшек
Вот пусть "паства" ходит в церковь, водит детей в приходские школы, совершает крестные ходы и блюдет посты. Но пусть эта "паства" не указывает как жить другим (иным, не согласным, верующим в другие конфессии, атеистам. агностикам и т.д.)...Я за светское гос-во, мракобесие оставь у себя дома, на кухне, в церкви с единомышленниками.

13:3619-10-2013
2
2
Я то читать умею и вижу, что тебе выгодно!Nn для ёклм
Ты читать умеешь? или ты видишь только, что выгодно твоей персоне? Я написал, что не против ЛЮБОЙ религии, И не смеши мои тапки про ущемление прав наших бородатых представителей духовенства, сами кого хочешь ущемят и "жизни научат"

Так ты пишешь только: "попам не место ... ", вот я и разумею, значится муфтия и раввинам там самое место, так что будь добр формулируй мысли не столь витиевато, то бишь лукаво.

13:3919-10-2013
 
13
Читатель
Вот у себя дома, в своих молитвенных домах,хоть пОпой кверху, хоть моськой об пол, хоть об стену,хоть с крестным ходом по кухне,хоть с бараном в своем кишлаке, хоть с косами на лысине, хоть лысые с точками. Никто вам слова не скажет.Но нефиг со своим средневековым тупорыльством приставать к современным людям.

13:4719-10-2013
3
5
NnуNn про паству и батюшек
Вот пусть "паства" ходит в церковь, водит детей в приходские школы, совершает крестные ходы и блюдет посты. Но пусть эта "паства" не указывает как жить другим (иным, не согласным, верующим в другие конфессии, атеистам. агностикам и т.д.)...Я за светское гос-во, мракобесие оставь у себя дома, на кухне, в церкви с единомышленниками.

Продикларировал, что ты за светское государство? Ну и прекрасно! Все знают и ни кто не против. Но ты же лезешь ко всем со своей эврикой: "бога нет!"Оставь это у себя на кухне, или пообсуждай с собутыльниками в пивной.

13:4719-10-2013
2
3
Алексей
Естественно, что нам нужно светское гос-во, однако основной принцип свободы и демократии- свобода совести и об этом забывать ни в коем случае не следует. Другой вопрос, почему для представителей только одной из множества религий создан режим полного благоприятствия. Когда мы в один ряд поставим православных и иудеев, атеистов и католиков, мусульман и буддистов, тогда, уверен и будет настоящая демократия западного образца.

13:5719-10-2013
6
2
читателюЧитатель
Вот у себя дома, в своих молитвенных домах,хоть пОпой кверху, хоть моськой об пол, хоть об стену,хоть с крестным ходом по кухне,хоть с бараном в своем кишлаке, хоть с косами на лысине, хоть лысые с точками. Никто вам слова не скажет.Но нефиг со своим средневековым тупорыльством приставать к современным людям.

А чём ты современен? В том, что научился стучать по клаве? Или в том, что у тебя айфон 5-го поколения, может ты добился успехов в изучении наук, в бизнесе или стал культурным человеком? Уверяю тебя люди верующие тебе дадут фору во всем! Поклонение мамоне, ЛГБТ и прочим "современным" ложным ценностям не делает человека лучше. В этом то и проблема.

13:5919-10-2013
1
4
Для Nny
Я буду обсуждать это на кухне,если ты сам ты сам не будешь лезть со своим богом во все щели куда тебя не просят.

14:0119-10-2013
1
1
для Алексей
Скажите Алексей, как вы думаете каков возраст земли?

14:0519-10-2013
1
2
Алексейдля Алексей
Скажите Алексей, как вы думаете каков возраст земли?

Просто земли не знаю, а планеты Земля по научным данным- 4 миллиарда лет(по радиоизотопному анализу). вот, я ответил как прилежный ученик, теперь ваша очередь поддеть меня, показав свой ум, умение язвить и подкалывать. Жду-с!)))))

14:1419-10-2013
3
2
Вы на это намекаете?Алексей
Естественно, что нам нужно светское гос-во, однако основной принцип свободы и демократии- свобода совести и об этом забывать ни в коем случае не следует. Другой вопрос, почему для представителей только одной из множества религий создан режим полного благоприятствия. Когда мы в один ряд поставим православных и иудеев, атеистов и католиков, мусульман и буддистов, тогда, уверен и будет настоящая демократия западного образца.

Демократия западного образца в европе поставила христиан католиков не то чтобы в один ряд, а скажем прямо вне закона. Так, что они даже свои праздники отмечать перестали, боясь подвергнуться остракизму. Полная аналогия с языческим римом.

14:1919-10-2013
1
2
АлексейВы на это намекаете?
Демократия западного образца в европе поставила христиан католиков не то чтобы в один ряд, а скажем прямо вне закона. Так, что они даже свои праздники отмечать перестали, боясь подвергнуться остракизму. Полная аналогия с языческим римом.

Ни на что я не намекаю. Европейская демократия сейчас не значит, что она идеальна. Я написал то, что написал- равные права для всех и точка..

14:3219-10-2013
2
9
Nn для Nnу
Ты тупой или так мастерски прикидываешься? Где хоть в одном моём комменте ты узрел про "Бога нет".
Персонально для тебя повторюсь - Я НЕ против религий (любых), можешь верить хоть в Христа( католики, протестанты, православные и др ветви), Аллаха, Будду, макаронного монстра, Иегову, Зевса, Одина, Ярило т.д. и т.п. Ты верь в душе, в семье, с единомышленниками.....а государство с политикой должны быть светскими

14:4819-10-2013
 
2
Для Алексей
Я не собираюсь вас поддевать,я просто у вас хочу спросить, вы всерьез считаете что нужно уравнять и одинаково уважать мнение тех кто считает что земле 4 млрд лет, и тех кто считает что бог создал землю за 6 дней 6 тыс лет назад,тех кто считает что земля вращается вокруг солнца и тех кто думает что она стоит на 3-х китах.

14:5719-10-2013
 
2
Ната
А ещё говорят, что Земля плоская и женщину Бог создал в наказание Адаму

14:5819-10-2013
1
10
для 13:57
А фигли ты "верующий" пользуешься всеми благами современной цивилизации и лезешь со своими представлениями о мире 2000 летней давности,так живи как жили люди 2000 лет назад,которым ты так поклоняешься,че ты сидишь стучишь по клаве которую создали проклятые безбожники и пользуешься бесовским интернетом,иди в церковь грехи замаливай, а то не попасть тебе в царствие божие с таким отношением к бесовщине

15:1219-10-2013
1
1
АлексейДля Алексей
Я не собираюсь вас поддевать,я просто у вас хочу спросить, вы всерьез считаете что нужно уравнять и одинаково уважать мнение тех кто считает что земле 4 млрд лет, и тех кто считает что бог создал землю за 6 дней 6 тыс лет назад,тех кто считает что земля вращается вокруг солнца и тех кто думает что она стоит на 3-х китах.

Но ведь дети верят и в деда Мороза и ещё фиг знает во что. А сколько людей верит в НЛО, а в нашествие роботов, ИИ и т.д. и что, их тоже как-то поражать в правах надо? Нет уж- равноправие для всех.

15:1519-10-2013
 
3
Алексей
Кстати, фильмом, театрализованным действом, книгой и т.д. никак не переломить сознание людей, которые счастливы в своём невежестве. А если уж менять мир, начинать надо с краеугольного камня- образования.

15:3419-10-2013
 
9
Читатель
Конференция «Какая религия самая мирная?» традиционно закончилась сожжением неверных.

15:5219-10-2013
2
4
ZerkogNn я скорее буду оппонентом для всех тут
2) Zerkog - не надо ненавидеть и презирать религии( все), да это опиум, но опиум нужен для несчастных, сирых, убогих, больных( особенно безнадежно), слабых духом и т.д. Ничего плохого в том, что кто то хочет верить, что есть на небе дядя( тетя), котрые мол о них заботятся и вроде как могут чем то помочь(?!)

почему я не должен презирать наркоманов? если они так слабы, что не могут обойтись без религии- пусть официально признают их инвалидами.

15:5919-10-2013
5
4
для 14:58для 13:57
А фигли ты "верующий" пользуешься всеми благами современной цивилизации и лезешь со своими представлениями о мире 2000 летней давности,так живи как жили люди 2000 лет назад,которым ты так поклоняешься,че ты сидишь стучишь по клаве которую создали проклятые безбожники и пользуешься бесовским интернетом,иди в церковь грехи замаливай, а то не попасть тебе в царствие божие с таким отношением к бесовщине

Ты с чего взял, что технический прогресс делали одни безбожники? Это дикое заблуждение! А предков своих, которые жили 2000 лет 1000 лет назад надо уважать и преклонятся. Своё прошлое, свою историю, свою культуру забывать нельзя. Люди которые забыли своих предков и свою историю превращаются в манкуртов. Слышал про таких, если нет почитай Чингиза Айтматова. Да, что я про далёких предков, сегодняшние "атеисты" презирают и хамят нашим старикам, наркоманят, пьянствуют, занимаются извращениями, короче продвинутые по полной.

16:1419-10-2013
1
8
Ната для 15:59
Хамят не атеисты.....Большинство зэков в тюрьмах - усердно ходят в храмы и веруют , правда на путь "истинный" мало кто встает. Дискуссия развернулась не про "верит-не верит", а про то, что РПЦ( и другие религии) не должна лезть в политику, в учебные заведения и т.д.. Историю своего народа конечно же нужно знать и уважать, со всеми + и -. Насчет преклонения не уверена, а уважать....да должны.

16:1419-10-2013
2
9
Zerkogдля 14:58
Ты с чего взял, что технический прогресс делали одни безбожники? Это дикое заблуждение! А предков своих, которые жили 2000 лет 1000 лет назад надо уважать и преклонятся. Своё прошлое, свою историю, свою культуру забывать нельзя. Люди которые забыли своих предков и свою историю превращаются в манкуртов. Слышал про таких, если нет почитай Чингиза Айтматова. Да, что я про далёких предков, сегодняшние "атеисты" презирают и хамят нашим старикам, наркоманят, пьянствуют, занимаются извращениями, короче продвинутые по полной.

так, хамят старикам, пьют и наркоманят, развращаются успешно и верующие, сходи с этими отбросами поговори- каждый назовет себя верующим. а хочешь найти атеистов- сходи в университеты, аспирантуры, посмотри на молодых, сильных, здоровых и образованных- и ты увидишь атеистов. не говоря уже о преступниках в тюрьмах- поголовно все верующие.

16:1519-10-2013
1
4
Zerkogдля 14:58
Ты с чего взял, что технический прогресс делали одни безбожники? Это дикое заблуждение! А предков своих, которые жили 2000 лет 1000 лет назад надо уважать и преклонятся. Своё прошлое, свою историю, свою культуру забывать нельзя. Люди которые забыли своих предков и свою историю превращаются в манкуртов. Слышал про таких, если нет почитай Чингиза Айтматова. Да, что я про далёких предков, сегодняшние "атеисты" презирают и хамят нашим старикам, наркоманят, пьянствуют, занимаются извращениями, короче продвинутые по полной.

трудно ответить, были ли атеистами все ученые древности, но называть их верующими тоже абсурдно. в те времена за ересь на кол сажали, так что в вере "расписывались" ислючительно что бы выжить.а не потому, что верили.

16:2019-10-2013
1
9
Nn про науку и безбожников
Вам напомнить про костры инквизиции, анафему??? Хамят старикам не атеисты, а дурно воспитанные люди, кстати частенько хамят своим же родственникам. Про извращенцев - вы геев имеете ввиду? дак и среди них много истого верующих. Вы неправильно выбрали предмет спора - про историю славян. Руси, язычество и принятие православия от Византии - это одна тема, а про гей-движение - другая тема, наркомания и алкоголизм - третья. Не там врагов ищите батенька, смешалось всё у вас в голове...

16:2519-10-2013
1
8
Nn
Византия пала кстати, а их столица давным давно в Турции....Ватикан давно сменил тон и уже " не меняет королей с кардиналами" , а у наших видимо "второе дыхание алчности до власти " открылось, реванш за 70 лет большевизма.

16:5019-10-2013
1
11
ликбез
С интересом прочитал комменты. С некоторыми согласен, с другими - нет.

Но вот что бросилось в глаза. И коммунистов, и верующих, и атеистов - всех роднит одно свойство: категоричное неприятие иной точки зрения. Идеологическая начинка у людей разная, но движок один - ненависть к иным. И вот вопрос: какая ЧЕЛОВЕКУ, постороннему в вашем споре, разница, от чьего меча погибнуть (ну, утрируя, конечно) - от верующего, от атеиста, от коммуниста? В своей ксенофобии адепты любых идеологий одинаково теряют человеческое лицо, и с этой точки зрения становятся равны друг другу.

Христос (Бог, или философ - кто бы ни подписывался этим именем) говорил: возлюби ближнего, как самого себя. Не подобного себе возлюби, а просто - ближнего. Если признаёте за собой право верить в своего бога - признайте и за другим человеком право верить в его бога (который, может запросто оказаться наукой, или чем-то иным).

Или вот, тот же самый, но светский посыл: равные права для всех (о чём говорят Алексей и Nn).

17:0719-10-2013
1
5
Nnу
Зато вы всегда в теме и всегда готовы обгадить православных людей. Необольшевики последователи троцкого, не менее алчные и охочи до власти над людьми.

17:0919-10-2013
1
8
ликбез
Я конечно, как всегда, мутно выразился. Но хотел сказать примерно следующее.
Если б каждый россиянин признавал за другим право свободного выбора и право быть таким, каков он есть, то не было бы у нас сейчас таких проблем, как навязывание религий в школах и на ТВ, обсуждение целесообразности съёмок фильма и т.д.

А пока атеисты ненавидят верующих, а верующие - атеистов, то все мы одним миром мазаны, все мы - человеконенавистники.

17:1119-10-2013
1
5
Zerkogликбез
Я конечно, как всегда, мутно выразился. Но хотел сказать примерно следующее.
Если б каждый россиянин признавал за другим право свободного выбора и право быть таким, каков он есть, то не было бы у нас сейчас таких проблем, как навязывание религий в школах и на ТВ, обсуждение целесообразности съёмок фильма и т.д.

А пока атеисты ненавидят верующих, а верующие - атеистов, то все мы одним миром мазаны, все мы - человеконенавистники.

нет, выразился ты предельно точно, если до кого то не дошло, это уже его проблемы.
но, думаю, ты не совсем прав. атеисты никому не мешают в свободе выбора и никого не ненавидят. в отличие от верующих. которым по их вере положено нести "истину" в массе.

17:1219-10-2013
1
4
нехитрая лиса
прав Zerkog, когда на одну ступень ставит религию и наркоманию. И то, и другое нужно людям во власти для управления народом.. и то, и другое государство впихивает нам, только пути разные- наркотики, алкоголь, сигареты - завуалированно, религию - откровенно..

17:2619-10-2013
 
5
Nn для гнну
"...обгадить православных..." У тебя аргументов больше нет милочка...историю своего народа знаешь поверхностно, равняешь атеистов( или верующих в другие религии) с геями и наркоманами, приплела хамящих старикам??? И кто после этого кого обгадил?
У тебя же должен быть мир в душе, любовь к ближнему - а по сути одно г...но лезет и оскорбления в адрес инакомыслящих

17:3119-10-2013
 
3
Nn для Zerkog
На мой взгляд вы чрезмерно категоричны в суждениях. Что плохого если в вере находят утешение страждущие? Когда человеку уже никто не может помочь? Так называемая "черная полоса"? Есть предрасположенные к ипохондрии, кто то просто потерял смысл к жизни....да вообще жизнь сложная штука. Повторюсь роль церкви - утешение. помощь сирым, болезным, бездомным и т.д.

17:4419-10-2013
 
 
Шпили-вилли
demotivators.to/media/posters/2875/1845178_ne-verish-v-boga-.jpg

17:4619-10-2013
5
1
NnуNn для гнну
"...обгадить православных..." У тебя аргументов больше нет милочка...историю своего народа знаешь поверхностно, равняешь атеистов( или верующих в другие религии) с геями и наркоманами, приплела хамящих старикам??? И кто после этого кого обгадил?
У тебя же должен быть мир в душе, любовь к ближнему - а по сути одно г...но лезет и оскорбления в адрес инакомыслящих

Прочитай все ваши коменты и кроме гадости и лжи ничего в них нет, оскорбления и г-но лезет из тебя.

17:4819-10-2013
1
7
ZerkogNn для Zerkog
На мой взгляд вы чрезмерно категоричны в суждениях. Что плохого если в вере находят утешение страждущие? Когда человеку уже никто не может помочь? Так называемая "черная полоса"? Есть предрасположенные к ипохондрии, кто то просто потерял смысл к жизни....да вообще жизнь сложная штука. Повторюсь роль церкви - утешение. помощь сирым, болезным, бездомным и т.д.

тогда придется признать, что ничего плохого нет в том, когда отчаявшийся человек находит утешение на конце шприца с героином или на дне бутылки. это тоже самое...

роль церкви- управление массами и получение прибыли "на халяву". утешение, помощь- лишь рабочий инструмент и ширма, да еще и постоянно сползающая...

17:5019-10-2013
 
1
ZerkogNnу
Прочитай все ваши коменты и кроме гадости и лжи ничего в них нет, оскорбления и г-но лезет из тебя.

покажи хоть слово лжи, клеветница.

17:5619-10-2013
 
3
ликбез
Кстати, а по существу обсуждаемой статьи-то я ещё не высказался :))

На мой взгляд, противостоять нужно не столько клерикалам, сколько тем, кто насаждает единую (не важно какую конкретно, но именно - ЕДИНУЮ) картину мира. Потому что реальный мир всегда разнообразней любой теории. Поэтому мой девиз - единство в РАЗНООБРАЗИИ. Я против любого фундаментализма - хоть исламского, хоть православного.

17:5719-10-2013
 
1
Nn
Да это бабенка постоянно пишет гадости на всех ветках...причем даже ник себе боится взять, не понимает дурында, что её по стилистике и оборотам речи узнать можно
Я тебя вспомнил, та у которой по словам парня под ником Атеист "претендентов на комиссарское тело нет"
Ты неси доброе и вечное в массы и люди потянутся

18:0419-10-2013
 
 
нехитрая лисаNn для Zerkog
На мой взгляд вы чрезмерно категоричны в суждениях. Что плохого если в вере находят утешение страждущие? Когда человеку уже никто не может помочь? Так называемая "черная полоса"? Есть предрасположенные к ипохондрии, кто то просто потерял смысл к жизни....да вообще жизнь сложная штука. Повторюсь роль церкви - утешение. помощь сирым, болезным, бездомным и т.д.

увы, это так же справедливо, как роль КПСС - руководящая и направляющая сила при строительстве коммунизма..

18:0419-10-2013
 
2
ликбезZerkog
тогда придется признать, что ничего плохого нет в том, когда отчаявшийся человек находит утешение на конце шприца с героином или на дне бутылки. это тоже самое...

роль церкви- управление массами и получение прибыли "на халяву". утешение, помощь- лишь рабочий инструмент и ширма, да еще и постоянно сползающая...

> тогда придется признать, что ничего плохого нет в том, когда отчаявшийся человек находит утешение на конце шприца

Неудачное сравнение. В одном случае есть патология, а в другом - нет.

Люди всегда делились на тех, кто верит и тех, кто не верит. И всегда будут делиться. Потому что это краеугольный камень бытия: взять ответственность за свою жизнь на себя, или переложить её на некий Абсолют/божество. Признать, что могила - это пустота и конец всему, или успокоить себя надеждой, что за ней лишь перерождение/переход в иной мир. Здесь выбор человека не зависит от того какой сейчас век на дворе, держит он в своих руках каменный топор или планшет. И от образования это не зависит. Это личный вопрос и каждый на него отвечает сам, вне зависимости от каких-либо книжек/фильмов.

18:0519-10-2013
 
2
Ната to Nn
Про таких как nnyy говорят, когда аргументов нет - остаются оскорбления.
Согласна с Ликбезом и вами, а Zerkog с Нехитрой Лисой и впрямь слишком категоричны...кто то ходит к психологу, кто то в церковь. Я за свободу выбора!

18:0919-10-2013
 
 
Zerkogликбез
> тогда придется признать, что ничего плохого нет в том, когда отчаявшийся человек находит утешение на конце шприца

Неудачное сравнение. В одном случае есть патология, а в другом - нет.

Люди всегда делились на тех, кто верит и тех, кто не верит. И всегда будут делиться. Потому что это краеугольный камень бытия: взять ответственность за свою жизнь на себя, или переложить её на некий Абсолют/божество. Признать, что могила - это пустота и конец всему, или успокоить себя надеждой, что за ней лишь перерождение/переход в иной мир. Здесь выбор человека не зависит от того какой сейчас век на дворе, держит он в своих руках каменный топор или планшет. И от образования это не зависит. Это личный вопрос и каждый на него отвечает сам, вне зависимости от каких-либо книжек/фильмов.

в обоих случаях есть патология.

18:1519-10-2013
 
 
нехитрая лисаликбез
> тогда придется признать, что ничего плохого нет в том, когда отчаявшийся человек находит утешение на конце шприца

Неудачное сравнение. В одном случае есть патология, а в другом - нет.

Люди всегда делились на тех, кто верит и тех, кто не верит. И всегда будут делиться. Потому что это краеугольный камень бытия: взять ответственность за свою жизнь на себя, или переложить её на некий Абсолют/божество. Признать, что могила - это пустота и конец всему, или успокоить себя надеждой, что за ней лишь перерождение/переход в иной мир. Здесь выбор человека не зависит от того какой сейчас век на дворе, держит он в своих руках каменный топор или планшет. И от образования это не зависит. Это личный вопрос и каждый на него отвечает сам, вне зависимости от каких-либо книжек/фильмов.

абсолютно не согласна. нет чёрного и белого. Послушать наших коллег - половина верующих, но.. немножко. вроде смеются над православными учебниками, даже негодуют, посты не блюдут, не молятся, даже не отвечают внятно, есть бог или нет, но.. ходят крестить детей и свечки ставить.. на всякий случай.. так верующие они или нет?

18:2119-10-2013
 
 
Zerkogнехитрая лиса
увы, это так же справедливо, как роль КПСС - руководящая и направляющая сила при строительстве коммунизма..

не совсем так. одно дело власть легитимная выборная, либо революционная. они хотя бы теоретически направлены на благо народа.
власть же религиозная, она мошенническая изначально.

18:3519-10-2013
 
1
нехитрая лисаZerkog
не совсем так. одно дело власть легитимная выборная, либо революционная. они хотя бы теоретически направлены на благо народа.
власть же религиозная, она мошенническая изначально.

а что была революция? бандитский захват власти, как ни горько это осознавать после святого детского поклонения большевикам во главе с Владимиром Ильичём) какая же это легитимность?
и второе, построили мы коммунизм? приблизились ли к нему?
это о соответствии провозглашаемых целей истинным делам.

18:3619-10-2013
 
2
нехитрая лиса
так что любая власть от.. лукавого) и религиозная в том числе)

18:4619-10-2013
1
6
ликбезнехитрая лиса
абсолютно не согласна. нет чёрного и белого. Послушать наших коллег - половина верующих, но.. немножко. вроде смеются над православными учебниками, даже негодуют, посты не блюдут, не молятся, даже не отвечают внятно, есть бог или нет, но.. ходят крестить детей и свечки ставить.. на всякий случай.. так верующие они или нет?

Тут игра слов, разница терминологий. Вера и Церковь со всеми её обрядами - это две большие разницы. А уж РПЦ как самостоятельная организация, и РПЦ, внедрённая в государство - это ещё более большущие разницы.

Я признаю правомвыбора человека: верить или не верить. Я признаю право быть религиозным организациям. НО - отдельно от государства. Потому что государство - это функция. Это механизм между властью и народом. Государственные институты - это воплощение так называемого общественного договора. С этой точки зрения, которой я и придерживаюсь, государство это суды, реестр собственности, армия, полиция, налоги. НО это точно НЕ про то с кем и как спать и во что верить - с этим люди разберутся сами. И про нашу историю людям раскажет не государство (политики), а учёное сообщество. Государство же не должно мешать людям жить и лезть не в своё дело.

18:5219-10-2013
3
5
Православный христианин
Ничего ваш фильм никому не докажет, наоборот, верующего человека укрепит в Вере, а неверующего привлечёт Вера наша православная. Потому что цель у этих всех фильмов одна- посрамить именно ПРАВОСЛАВНУЮ конфессию, а не мировые религии в целом и уже поэтому у каждого нормального русского человека он вызовет отторжение на генетическом уровне. И во всяком случае, прежде чем снимать подобные вещи, авторам нужно хотя бы немного историю проштудировать, о том же Православии и роли его в ВОВ. Или о том же казачестве.

19:0319-10-2013
2
3
Православный христианиннехитрая лиса
а что была революция? бандитский захват власти, как ни горько это осознавать после святого детского поклонения большевикам во главе с Владимиром Ильичём) какая же это легитимность?
и второе, построили мы коммунизм? приблизились ли к нему?
это о соответствии провозглашаемых целей истинным делам.

И Вам не мешало бы историю своей страны подучить. Николай 2 сам отрёкся от престола в пользу своего брата Михаила Романова в результате буржуазной революции. Да, Нехитрая лиса- вам стоит признать, бандиты, кои свергли его, носили бобровые шубы , имели поместья с тысячами душ и роскошные выезды.... А многие принадлежали к самым благородным фамилиям. Против Николая восстал даже экипаж его личной яхты. А большевики увы, штурмовали только Смольный- власть валялась на земле никому не нужная. Во всяком случае, с огромным уважением к Вам, прежде чем что-либо решать в своей стране, надо хотя бы приблизительно знать историю и традиции оной.

19:0519-10-2013
 
4
Ползатель
Тут впору от атеистов спасаться надо , уж до чего подкованные и вооруженные знаниями и аргументами- большевики вашему напору и убежденности позавидовали бы,..... согласна с Ликбез... По поводу поголовной веры в бога зэков в тюрьмах- вы их больше слушайте , и не то напоют- обрыдаетесь. ... По поводу , что церковь лезет в сферы интересов светского государства.... А не наоборот?- может власть всячески демонстрирует свою богобоязненность и приверженность к святости. Она, власть( безпринципная и циничная) никакими средствами не гнушается ,и креститься прилюдно будет и на колени если надо падет, чтобы иметь поддержку и верующего электората..... А кто находит отдушину в церкви- не надо их камнями забивать- это их право.

19:1919-10-2013
2
2
Читательликбез
Тут игра слов, разница терминологий. Вера и Церковь со всеми её обрядами - это две большие разницы. А уж РПЦ как самостоятельная организация, и РПЦ, внедрённая в государство - это ещё более большущие разницы.

Я признаю правомвыбора человека: верить или не верить. Я признаю право быть религиозным организациям. НО - отдельно от государства. Потому что государство - это функция. Это механизм между властью и народом. Государственные институты - это воплощение так называемого общественного договора. С этой точки зрения, которой я и придерживаюсь, государство это суды, реестр собственности, армия, полиция, налоги. НО это точно НЕ про то с кем и как спать и во что верить - с этим люди разберутся сами. И про нашу историю людям раскажет не государство (политики), а учёное сообщество. Государство же не должно мешать людям жить и лезть не в своё дело.

Вот именно игра слов и терминологии за которыми кроется безудержное желание опорочить 1000 летние традиции, историю православных славян и насадить чуждые "ценности".

19:2619-10-2013
 
 
Чугуний
Цитата- "при поддержке фонда "Здравомыслие"


Властям стоили бы проверить, из каких средств финансируется оный фонд. Не удивлюсь, если из-за границы, из денег Госдепа.))))

19:3919-10-2013
2
1
Из ЕвропыВы на это намекаете?
Демократия западного образца в европе поставила христиан католиков не то чтобы в один ряд, а скажем прямо вне закона. Так, что они даже свои праздники отмечать перестали, боясь подвергнуться остракизму. Полная аналогия с языческим римом.

Господи, ну может хватит уже, а? Не повторяйте досужие сплетни и поменьше читайте российские газеты, там такого понапишут. Никто здесь христиан (любых конфессий) не принижает и ничему ужасному не подвергает. А Рождество - праздник номер 1 по всей Европе. Новый год, например, не так пышно отмечают, как его.

19:4219-10-2013
1
 
Кто-то
Ни копейки не получат от меня . Не то дело ,чтоб по миру пойти с шапкой. На киношку им не хватает, Голивуд доморощенный , блин.

19:4319-10-2013
1
1
ЧитательNn я скорее буду оппонентом для всех тут
1) Я не против религии( любой!), я против её вмешательства в дела государства, против её слияния( сращения) с властью. Государство должно быть светским, т.е. в государственных школах, дед садах, Вузах не место урокам православия. теологии и т.п. Все желающие могут посещать данные уроки при церквях, монастырях, приходские школы (всё это есть). Попам не место в политических теледебатах, на митингах и предвыборных гонках!!!

Да нет, не всем оппонентом. Полностью поддерживаю Вас по всем пунктам и считаю Ваши комментарии наиболее разумными здесь.

19:4619-10-2013
 
1
нехитрая лисаПравославный христианин
Ничего ваш фильм никому не докажет, наоборот, верующего человека укрепит в Вере, а неверующего привлечёт Вера наша православная. Потому что цель у этих всех фильмов одна- посрамить именно ПРАВОСЛАВНУЮ конфессию, а не мировые религии в целом и уже поэтому у каждого нормального русского человека он вызовет отторжение на генетическом уровне. И во всяком случае, прежде чем снимать подобные вещи, авторам нужно хотя бы немного историю проштудировать, о том же Православии и роли его в ВОВ. Или о том же казачестве.

да-да, и ещё революция 1905 года.. ))
однако большевики приложили руку и к февральской революции, или Вы будете это отрицать?
а в 1917 они скромно пришли и взяли власть.. смешно)

19:5619-10-2013
 
6
Читатель
клерики обалдели вот тут прочитал концовку
"Можно ли идти на поводу у атеистических бесов? Ждать истины от атеизма бессмысленно и безнадежно. Да и опасно. Атеизм - это замаскированный сатанизм, а Сатана - смертельный враг Бога. И никакая терпимость здесь невозможна, даже если бесы делают вид, что они хорошие."
h ttp://www.pravoslavieto.com/docs/ru/ateizmne_bezbozhie.htm
Это вроде кто не с нами то против нас. Ну да религия любви как же. Я думаю дай им волю устроили бы инквизицию с кострами. Исторически например:
4 век. Олимпийские игры запрещены как проявление язычества. Город Олимпия разрушен, и храмы древних богов - в руинах. c 7 по 15 век в европе тех, кто пытался исследовать людей и лечить их, объявляли еретиками и сжигали. Во времена инквизиции можно было донести на соседа, что он колдун или еретик. Соседа пытали и сжигали, а доносчик получал 1/10 часть.

20:0019-10-2013
1
4
Читатель
крещения Руси Владимиром Красное Солнышко "огнем и мечом". Не зря же сказал Иисус:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч" (Матфей 10-34).
кроме икон, нельзя было рисовать ничего, это тоже было. Столетия большая часть народа не имела возможности читать других книг, кроме Библии. Была война между ново- и староверами, в которой было загублено немало. Например, протопопа Аввакума всю жизнь преследовали и в конце концов сожгли. А ведь он всей душой веровал, и вся его вина состояла в том, что он крестился не тем количеством пальцев.
Потом наступила эра коммунизма, и руководство СССР, несмотря на свой атеизм, унаследовало все методы иезуитов: донос на соседа, отлучение от партии, запрещение книг, коллективные "молитвы" новых "кардиналов" - партсобрания. Теперь уже новая "вера", вера в коммунизм и непогрешимость партии, завоевывала всеми средствами людские души.
и т.д.

20:0519-10-2013
 
6
Читатель
"Есть ли еще книга, наделавшая больше вреда людям,чем эта ужасная книга, называемая 'Священной историей Ветхого и Нового завета'?"
Лев Николаевич Толстой

20:3119-10-2013
3
4
Арийский гомофоб
Да тут прямо слёт диких атеистов и не менее диких мракобесов... Христианство было идеей которая изменила мир. И изменила его в лучшую сторону. До первых Пап и патриархов когда слово о новой морали передавалось по всему миру из уст в уста меняя мировозрение человечества. Любовь к ближнему прощение и пр. Это было настолько отличным от того что было, склочных богов старых пантеонов и филосовских течений доступных лишь единицам, что не могло не изменить мир. Люди привыкли за 2 тысячи лет жить в мире сформированом христианскими ценностями. Да возможно сейчас церковь сделала своё дело и ей пора уходить. И да православие это самая ужасная отрыжка христианства за мнгие века. Но многим людям нужен толчок извне для того чтобы измениться, обрести силу и уверенность, необходимо верить во что-то чтобы жить дальше. И Церковь тут не самый плохой из вариантов.

20:3319-10-2013
6
1
читателюЧитатель
крещения Руси Владимиром Красное Солнышко "огнем и мечом". Не зря же сказал Иисус:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч" (Матфей 10-34).
кроме икон, нельзя было рисовать ничего, это тоже было. Столетия большая часть народа не имела возможности читать других книг, кроме Библии. Была война между ново- и староверами, в которой было загублено немало. Например, протопопа Аввакума всю жизнь преследовали и в конце концов сожгли. А ведь он всей душой веровал, и вся его вина состояла в том, что он крестился не тем количеством пальцев.
Потом наступила эра коммунизма, и руководство СССР, несмотря на свой атеизм, унаследовало все методы иезуитов: донос на соседа, отлучение от партии, запрещение книг, коллективные "молитвы" новых "кардиналов" - партсобрания. Теперь уже новая "вера", вера в коммунизм и непогрешимость партии, завоевывала всеми средствами людские души.
и т.д.

Слова, слова, слова не забалтывайте суть! К этому и стремятся некоторые из комментаторов, а суть подобных коментов сводится к дискредитации восточных славян и православия, принежению вклада России в мировую историю и как тут уже говорилось насаждению фальшивых ценностей.

20:4119-10-2013
 
3
нехитрая лисаликбез
Тут игра слов, разница терминологий. Вера и Церковь со всеми её обрядами - это две большие разницы. А уж РПЦ как самостоятельная организация, и РПЦ, внедрённая в государство - это ещё более большущие разницы.

Я признаю правомвыбора человека: верить или не верить. Я признаю право быть религиозным организациям. НО - отдельно от государства. Потому что государство - это функция. Это механизм между властью и народом. Государственные институты - это воплощение так называемого общественного договора. С этой точки зрения, которой я и придерживаюсь, государство это суды, реестр собственности, армия, полиция, налоги. НО это точно НЕ про то с кем и как спать и во что верить - с этим люди разберутся сами. И про нашу историю людям раскажет не государство (политики), а учёное сообщество. Государство же не должно мешать людям жить и лезть не в своё дело.

и я никого от церкви не отгоняю и свечек не отнимаю. но, в то же время, обращаю внимание на следующее: относя свои кровные в церковь (отпевания, крещения и т.п.), добрые верующие вскармливают таких, как гундяев..

20:4819-10-2013
 
 
нехитрая лисаАрийский гомофоб
Да тут прямо слёт диких атеистов и не менее диких мракобесов... Христианство было идеей которая изменила мир. И изменила его в лучшую сторону. До первых Пап и патриархов когда слово о новой морали передавалось по всему миру из уст в уста меняя мировозрение человечества. Любовь к ближнему прощение и пр. Это было настолько отличным от того что было, склочных богов старых пантеонов и филосовских течений доступных лишь единицам, что не могло не изменить мир. Люди привыкли за 2 тысячи лет жить в мире сформированом христианскими ценностями. Да возможно сейчас церковь сделала своё дело и ей пора уходить. И да православие это самая ужасная отрыжка христианства за мнгие века. Но многим людям нужен толчок извне для того чтобы измениться, обрести силу и уверенность, необходимо верить во что-то чтобы жить дальше. И Церковь тут не самый плохой из вариантов.

твоя семья, твоя любовь - вот лучший стимул к жизни. и ещё - созидание.

20:4919-10-2013
 
 
Читатель
Это вечный спор и нам не суждено его разрешить. Противоречие однако выявляется - коль вы атеист - зачем аппелируете такими понятиями как "душа"? А "дикости " в те давние времена было много, но и сейчас ее не меньше , только формы видоизменились.Одно радует , сейчас у чел появилось больше возможностей , посредством образования , не пускать никого в свою "душу".

21:0619-10-2013
 
3
Ната
Тут многие путают понятия атеист и агностик, а ещё есть "вроде как верующие"( большинство из нас, которые в церковь не ходят( или ходят на крещение с отпеванием), но празднуют все праздники от языческих до китайского нового года . А про понятие "душа" - так она была и у первобытных и у язычников, самое смешное(или грустное), что некоторые истово верующие (даже в этой ветке) судя по их комментам совершенно не имеют души, одна агрессия

21:1519-10-2013
 
1
Кто-то
Атеисты тоже понятие "душа " вспоминают ...... душа поет, плачет, летает... отлетает, единство душ... ну это когда лирическое настроение и хотят выразить чувства.

21:3119-10-2013
 
1
Nn для Кто -то
Эххх хорошо сказано!!!!

21:3319-10-2013
 
1
ЧитательАрийский гомофоб
Да тут прямо слёт диких атеистов и не менее диких мракобесов... Христианство было идеей которая изменила мир. И изменила его в лучшую сторону. До первых Пап и патриархов когда слово о новой морали передавалось по всему миру из уст в уста меняя мировозрение человечества. Любовь к ближнему прощение и пр. Это было настолько отличным от того что было, склочных богов старых пантеонов и филосовских течений доступных лишь единицам, что не могло не изменить мир. Люди привыкли за 2 тысячи лет жить в мире сформированом христианскими ценностями. Да возможно сейчас церковь сделала своё дело и ей пора уходить. И да православие это самая ужасная отрыжка христианства за мнгие века. Но многим людям нужен толчок извне для того чтобы измениться, обрести силу и уверенность, необходимо верить во что-то чтобы жить дальше. И Церковь тут не самый плохой из вариантов.

Какой такой идеей.
«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе». Известна и отрицательная формулировка этого правила: «не делайте другим того, чего не хотите себе»
В той или иной мере встречается у античных философов.
Аристотеля, Фалеса Милетского, Гесиода,Сократа, Платона , Аристотеля и Сенеки.
Так какой такой идеей она была.
Жертвы инквизиции это порядка 10-12 миллионов, добавим сюда жертв войн на религиозной почве.
В итоге эта идея нанесла вреда больше чем фашизм

08:4720-10-2013
 
1
ЧитательКто-то
Атеисты тоже понятие "душа " вспоминают ...... душа поет, плачет, летает... отлетает, единство душ... ну это когда лирическое настроение и хотят выразить чувства.

Есть такое определение, "душевный процесс" называется. А банально - сознание исполняется внутри подсознательной среды, которая в свою очередь исполняется головным мозгом.

10:2220-10-2013
 
1
ликбезЧитатель
Вот именно игра слов и терминологии за которыми кроется безудержное желание опорочить 1000 летние традиции, историю православных славян и насадить чуждые "ценности".

> безудержное желание опорочить 1000 летние традиции, историю православных славян и насадить чуждые "ценности"

В средние века по части религии люди были не намного дурнее нас с вами, и хорошо понимали разницу между верой и церковью. Церковь в то время была инструментом власти в отношении подданных и предметом торга в отношении с другими государствами. Флорентийская уния 1431 г. и брестская уния 1596 г. - красноречивые подтверждения тому.

Продажность церковных служителей, получение ими санов за взятки, вполне себе мирские способы хозяйствования на монастырских вотчинах, услужения церковных владык мирским властям - всё это привело к различным видам ереси. Ересь - отнюдь не отрицание бога как такового, а лишь ИНОЕ толкование веры, отличное от общепринятых церковных канонов. Протестанство зародилось не напустом месте, а как раз на почве беспредела и продажности в церквоных делах.

Так что эти ваши "1000 летние традиции" никогда не были всеми единообразно истолковываемыми и безупречными - вопросов было много все

10:3520-10-2013
2
1
ликбезЧитатель
Есть такое определение, "душевный процесс" называется. А банально - сознание исполняется внутри подсознательной среды, которая в свою очередь исполняется головным мозгом.

> безудержное желание опорочить 1000 летние традиции, историю православных славян и насадить чуждые "ценности"

Что касается светской власти, то и там ваших "славян" был с гулькин нос. Сначала скандинавское племя Русь понастроило перевалочных баз вдоль своего торгового пути в Византию, позднее превратившихся в города. Мало им было городов - заодно обложили и аборигенов (славян) данью.

Позднее, на южной и западной Руси, во времена татаро-монгольского ига, эти скандинавские князья, уступили место литовской и польской шляхте.

В московской власти князья перемешивались то с обрусевшими татарами (Борис Годунов), то снемцами (например, Екатерина).

В такой системе взаимоотношений, собственно славянам, если и было где место уготовано, то в основном - в холопах и в крепостных.

Так это и есть те самые многовековые истинно наши славянские ценности, к которым следует неустанно припадать и от них сил набираться для очередного вставания с колен???

11:4520-10-2013
 
1
ёклмнликбез
> безудержное желание опорочить 1000 летние традиции, историю православных славян и насадить чуждые "ценности"

Что касается светской власти, то и там ваших "славян" был с гулькин нос. Сначала скандинавское племя Русь понастроило перевалочных баз вдоль своего торгового пути в Византию, позднее превратившихся в города. Мало им было городов - заодно обложили и аборигенов (славян) данью.

Позднее, на южной и западной Руси, во времена татаро-монгольского ига, эти скандинавские князья, уступили место литовской и польской шляхте.

В московской власти князья перемешивались то с обрусевшими татарами (Борис Годунов), то снемцами (например, Екатерина).

В такой системе взаимоотношений, собственно славянам, если и было где место уготовано, то в основном - в холопах и в крепостных.

Так это и есть те самые многовековые истинно наши славянские ценности, к которым следует неустанно припадать и от них сил набираться для очередного вставания с колен???

Племена и расы перемешиваются и в этом нет ничего плохого это нормально, все люди братья. Вот допустим люди называющие себя евреями в большинстве, таковыми являются только по матери, отцы у них как правило кто угодно, собственно и нации такой нет это признают и сами евреи, есть сообщество людей объединенных традициями, верой, целью. И это сообщество помнит своих далеких предков, свою религию, ревностно блюдёт свои обычаи, впрочем как и все остальные народы. Славяне проживающие в соседстве с другими племенами породнились с ними, многие племена приняли веру и культуру славян, многое славяне взяли у соседей. Но почему то вы это осуждаете, отказываете славянам в праве на идентичность, собственную историю, культуру, традиции и отводите им место холопов не имеющих ни права ни голоса. Опрометчево. В истории России пришлых манагеров не раз ставили на место.

12:1520-10-2013
1
4
Читатель
Я не отказываю русским, коим и я являюсь, в их праве на идентичность. Я предлагаю не связывать эту идентичность с православием. Ибо, даже находясь под властью церкви, не все, не всегда, и не так, как пресловутой "традицией" предписано верили. То что было хорошо в средние века, вряд ли может быть так же замечательно и в наше время.

В средневековье Церковь действительно объединяла народы и несла культуру в массы. Но тогда не было библиотек, университетов, грамотой владели не все. Не было телевидения и интернета в конце концов.

Так что в XXI веке искать национальную идентичность и духовные скрепы в чём-то другом, а не занимать историческим мифотворчеством про "1000-лет-всегда-так-было". И уж тем более, не воспринимать историю своей страны как череду постановок на место иностранных манагеров. На мой взгляд, пора бы уже повернуться лицом к главному достоянию России - ЧЕЛОВЕКУ. Несмотря на то, что это и звучит в унисон с западными ценностями, которые на самом деле не такие уж и чуждые нам.

12:1720-10-2013
 
1
ликбез
Предыдущий неподписанный пост - мой ответ Читателю.

12:3020-10-2013
1
3
Родновер Евгенийликбез
> безудержное желание опорочить 1000 летние традиции, историю православных славян и насадить чуждые "ценности"

Что касается светской власти, то и там ваших "славян" был с гулькин нос. Сначала скандинавское племя Русь понастроило перевалочных баз вдоль своего торгового пути в Византию, позднее превратившихся в города. Мало им было городов - заодно обложили и аборигенов (славян) данью.

Позднее, на южной и западной Руси, во времена татаро-монгольского ига, эти скандинавские князья, уступили место литовской и польской шляхте.

В московской власти князья перемешивались то с обрусевшими татарами (Борис Годунов), то снемцами (например, Екатерина).

В такой системе взаимоотношений, собственно славянам, если и было где место уготовано, то в основном - в холопах и в крепостных.

Так это и есть те самые многовековые истинно наши славянские ценности, к которым следует неустанно припадать и от них сил набираться для очередного вставания с колен???

И где ты таких мудрых мыслей начитался-то? В Талмуд штоль по воскресеньям заглядываешь? Я такой ахинеи давно уже не читал. Скандинавское племя Русь???? Это откуда? История вятичей, кривичей, дреговичей знает и других. Было племя ругов, откуда Рюрик родом. И всё остальное, всё что ты написал- полный бред даже с точки зрения ж...й истории. И с кем там Борис мешал свою кровь, если его детей убили в ходе Смуты? А после Петра 1 на престоле в основном были германско-датские принцы и принцессы и их потомки . Вывод- историю свою не знаешь, ориентируясь на иерусалимское видение . Впору не ликбез ник брать, а профанатор.

13:0620-10-2013
 
2
28
Вскидывание правой руки вверх придумали не наци,а древние римляне,фашизм от слова фашио,пучек.Свастика очень древний знак который кстати был на первых орденах красного знамени.

13:0620-10-2013
2
2
ёклмнЧитатель
Я не отказываю русским, коим и я являюсь, в их праве на идентичность. Я предлагаю не связывать эту идентичность с православием. Ибо, даже находясь под властью церкви, не все, не всегда, и не так, как пресловутой "традицией" предписано верили. То что было хорошо в средние века, вряд ли может быть так же замечательно и в наше время.

В средневековье Церковь действительно объединяла народы и несла культуру в массы. Но тогда не было библиотек, университетов, грамотой владели не все. Не было телевидения и интернета в конце концов.

Так что в XXI веке искать национальную идентичность и духовные скрепы в чём-то другом, а не занимать историческим мифотворчеством про "1000-лет-всегда-так-было". И уж тем более, не воспринимать историю своей страны как череду постановок на место иностранных манагеров. На мой взгляд, пора бы уже повернуться лицом к главному достоянию России - ЧЕЛОВЕКУ. Несмотря на то, что это и звучит в унисон с западными ценностями, которые на самом деле не такие уж и чуждые нам.

А о чём же вы писали в своём посту от 10:35? Предложение не связывать свою идентичность со своей историей, это любезный, и есть не что иное как отказывать народу в этой самой идентичности. Попробуйте предложить это поляку, турку, эстонцу, испанцу, арабу наконец. Что они вам ответят? В лучшем случае назовут вас провокатором или пошлют далеко и прямо. Идея эдакого общечеловека которому предлагается поискать "духовные скрепы в чем-то другом", уничтожив свои ценности и традиции представляется весьма спорной и преследует вполне определенные цели. Тут уже упоминали тему манкурта, а что очень даже привлекательный тип общечеловека не правда ли?

13:2420-10-2013
2
1
Zerkogёклмн
А о чём же вы писали в своём посту от 10:35? Предложение не связывать свою идентичность со своей историей, это любезный, и есть не что иное как отказывать народу в этой самой идентичности. Попробуйте предложить это поляку, турку, эстонцу, испанцу, арабу наконец. Что они вам ответят? В лучшем случае назовут вас провокатором или пошлют далеко и прямо. Идея эдакого общечеловека которому предлагается поискать "духовные скрепы в чем-то другом", уничтожив свои ценности и традиции представляется весьма спорной и преследует вполне определенные цели. Тут уже упоминали тему манкурта, а что очень даже привлекательный тип общечеловека не правда ли?

я русский, и моя идентичность не имеет никакого отношения в христианству.

13:2820-10-2013
 
2
ёклмнZerkog
я русский, и моя идентичность не имеет никакого отношения в христианству.

Знаю, есть иваны родства не помнящие.

14:0020-10-2013
1
 
Zerkogёклмн
Знаю, есть иваны родства не помнящие.

если ты "помнишь свое родство", то должен понимать,ч то ты родился при паршивом, но социализме, в атеистичной стране и там получил воспитание и образование. тебе эта страна должна быть роднее, чем тем клерикалы тысячелетней давности.

14:3720-10-2013
1
1
ликбезРодновер Евгений
И где ты таких мудрых мыслей начитался-то? В Талмуд штоль по воскресеньям заглядываешь? Я такой ахинеи давно уже не читал. Скандинавское племя Русь???? Это откуда? История вятичей, кривичей, дреговичей знает и других. Было племя ругов, откуда Рюрик родом. И всё остальное, всё что ты написал- полный бред даже с точки зрения ж...й истории. И с кем там Борис мешал свою кровь, если его детей убили в ходе Смуты? А после Петра 1 на престоле в основном были германско-датские принцы и принцессы и их потомки . Вывод- историю свою не знаешь, ориентируясь на иерусалимское видение . Впору не ликбез ник брать, а профанатор.

Погуглил ваших ругов. Германское это племя. И ругами называли русских западноевропейцы, тогда как сами русские (летописец Нестор, например) связывали своё название именно со скандинавскими варягами племени Рус.

> И с кем там Борис мешал свою кровь

Я имел в виду, что САМ он был от татар "намешанный" и то что сестра этого татарина Годунова была женой сына Ивана Грозного. Но раз уж вспомнили ту эпоху, давайте упомянем и самого Ивана Грозного, породнившегося с кабардинским князем Темрюком. А главная мысль в том, что ни вятичи, ни кривичи, ни дреговичи, ни другие, "известные истории", славяне никогда Русью то особо и не правили. Обходились как-то и без них. И мой пример с Екатериной и ваши "германско-датские принцы и принцессы" проложают ту же мысль: "истинным" славянам приходилось довольствоваться куда более скромными ролями в истории своего отечества.

А ваша склонность в споре переходить на личности, вешать собак на талмуды и евреев, вкупе с тягой к германскому, дают основание подозревать вас в сочувствии нац

14:3920-10-2013
2
 
ликбезёклмн
А о чём же вы писали в своём посту от 10:35? Предложение не связывать свою идентичность со своей историей, это любезный, и есть не что иное как отказывать народу в этой самой идентичности. Попробуйте предложить это поляку, турку, эстонцу, испанцу, арабу наконец. Что они вам ответят? В лучшем случае назовут вас провокатором или пошлют далеко и прямо. Идея эдакого общечеловека которому предлагается поискать "духовные скрепы в чем-то другом", уничтожив свои ценности и традиции представляется весьма спорной и преследует вполне определенные цели. Тут уже упоминали тему манкурта, а что очень даже привлекательный тип общечеловека не правда ли?

> не связывать свою идентичность со своей историей

Не с историей, а с православием. Правильно вам Zerkog сказал. Он русский, но при этом не идентифицирует себя с христианством - это возможно и это нормально.

14:4420-10-2013
 
 
ликбез28
Вскидывание правой руки вверх придумали не наци,а древние римляне,фашизм от слова фашио,пучек.Свастика очень древний знак который кстати был на первых орденах красного знамени.

> фашизм от слова фашио,пучек

Ну-ну... Кто желает связаться духовной скрепой в этот самый пучок, тот - "наш" (или нашист?). А кто против - тому той же скрепой да по башке?

15:1320-10-2013
1
2
ёклмнZerkog
если ты "помнишь свое родство", то должен понимать,ч то ты родился при паршивом, но социализме, в атеистичной стране и там получил воспитание и образование. тебе эта страна должна быть роднее, чем тем клерикалы тысячелетней давности.

Вообще-то социализм это тоже наша история и насколько он паршивый или нет ты судишь скорее всего по литературе и высказываниям третьих лиц, имеющих доступ к СМИ. Допустим, что ты предположил верно, но Россия не "эта страна", а наша Родина и мне мои предки и люди сделавшие для неё великие дела далеко не безразличны. Почему я должен забыть Александра Невского, Дмитрия Донского, Сергия Радонежского, Минина и Пожарского, Ермака Тимофеевича?

15:2320-10-2013
2
1
ликбезёклмн
Вообще-то социализм это тоже наша история и насколько он паршивый или нет ты судишь скорее всего по литературе и высказываниям третьих лиц, имеющих доступ к СМИ. Допустим, что ты предположил верно, но Россия не "эта страна", а наша Родина и мне мои предки и люди сделавшие для неё великие дела далеко не безразличны. Почему я должен забыть Александра Невского, Дмитрия Донского, Сергия Радонежского, Минина и Пожарского, Ермака Тимофеевича?

Послушайте, не предлагал вам ни я, ни Zerkog забывать свою ИСТОРИЮ. Не надо передёргивать и приватизировать понятие Родины, связывая его исключительно с православием.

15:2420-10-2013
2
1
Zerkogёклмн
Вообще-то социализм это тоже наша история и насколько он паршивый или нет ты судишь скорее всего по литературе и высказываниям третьих лиц, имеющих доступ к СМИ. Допустим, что ты предположил верно, но Россия не "эта страна", а наша Родина и мне мои предки и люди сделавшие для неё великие дела далеко не безразличны. Почему я должен забыть Александра Невского, Дмитрия Донского, Сергия Радонежского, Минина и Пожарского, Ермака Тимофеевича?

так, что за демагогия поперла? об истории мы ВСЕ судим по литературе и высказываниям третьих лиц. под "этой страной" я имел ввиду СССР, которого уже нет, странно, что можно было понять иначе.
и какая связь между Невским, Донским и так далее и христианством? и кто сказал, что я призываю забыть православие? нет, ошибки надо помнить, что бы не повторять их снова...

а насчет великих дел- атеисты советского союза сделали за 70 лет для "этой страны" на порядок больше, чем за тысячелетие- церковь. понятно, что сравнение не совсем корректно, темпы развития в мировом масштабе все ускоряются...
но тем не менее...

15:2920-10-2013
1
2
ёклмнликбез
> не связывать свою идентичность со своей историей

Не с историей, а с православием. Правильно вам Zerkog сказал. Он русский, но при этом не идентифицирует себя с христианством - это возможно и это нормально.

Последние 1000 лет в истории большинства славян кроме православия другой религии не было, если не считать коммунистическую, что вы предлагаете. Zerkog претендует на общечеловека, вы наверно тоже, а вот меня и многих других это не прильщает.

15:3520-10-2013
2
2
Родновер Евгенийликбез
Погуглил ваших ругов. Германское это племя. И ругами называли русских западноевропейцы, тогда как сами русские (летописец Нестор, например) связывали своё название именно со скандинавскими варягами племени Рус.

> И с кем там Борис мешал свою кровь

Я имел в виду, что САМ он был от татар "намешанный" и то что сестра этого татарина Годунова была женой сына Ивана Грозного. Но раз уж вспомнили ту эпоху, давайте упомянем и самого Ивана Грозного, породнившегося с кабардинским князем Темрюком. А главная мысль в том, что ни вятичи, ни кривичи, ни дреговичи, ни другие, "известные истории", славяне никогда Русью то особо и не правили. Обходились как-то и без них. И мой пример с Екатериной и ваши "германско-датские принцы и принцессы" проложают ту же мысль: "истинным" славянам приходилось довольствоваться куда более скромными ролями в истории своего отечества.

А ваша склонность в споре переходить на личности, вешать собак на талмуды и евреев, вкупе с тягой к германскому, дают основание подозревать вас в сочувствии нац

ПОГУГЛИЛ???? Посмотрел в ВИКИ???? Неужели ты думаешь, что эти ангажированные мировым масонством ресурсы являются источником достоверной информации???? Вот на этом сайте есть правдивая информация кто и зачем уничтожал нашу историю. .vnuki-svaroga.ru/archives/24 А нынешнюю историю можно назвать разве что изТОРЫей.

15:3820-10-2013
1
3
Трамвайщик.
Настоящий священник никогда не будет брать деньги с людей и ему всеравно кто перед ним,богач или бедняк. Церковь может только принять пожертвования и в дар. А сейчас в церкве бизнес. Бизнес-это деньги,а деньги-это зло,дьявол. Ребята,не стоит сомневаться в том,что существует Бог и дьявол,ад и рай,это доказано на уровне ученых. За все придеться отвечать в любом случае.

15:4020-10-2013
1
1
Zerkogёклмн
Последние 1000 лет в истории большинства славян кроме православия другой религии не было, если не считать коммунистическую, что вы предлагаете. Zerkog претендует на общечеловека, вы наверно тоже, а вот меня и многих других это не прильщает.

что такое "общечеловек"?
судя по сказанному далее, вы полагаете, что многие, как и вы, хотят быть рабами православия, так вот это не совсем так. не знаю у кого какой круг общения, а в моем верующих- единицы, и то почти все они- выжившие из ума пожилые женщины и просто малообразованные недоумки. все, имеющие хорошую соображалку, образование, добившиеся в жизни какого то положения- атеисты, без исключения. правда среди них немало вполне себе "хитрых" людей, готовых без зазрения совести, когда им это удобно, назваться верующими, что бы использовать это в свою пользу.

15:4120-10-2013
1
1
ликбезёклмн
Последние 1000 лет в истории большинства славян кроме православия другой религии не было, если не считать коммунистическую, что вы предлагаете. Zerkog претендует на общечеловека, вы наверно тоже, а вот меня и многих других это не прильщает.

> Последние 1000 лет в истории большинства славян кроме православия другой религии не было

Во-первых, не совсем так. А во-вторых, - и что с того? Считать её навечно нашим светочем, отвергая всё остальное? Но, я уже писал, что не все люди были православными, и не все пребывали в этой конфессии "как полагается". А история страны и наша духовность наполнена и другим содержанием, отнюдь не только религиозным.

> если не считать коммунистическую, что вы предлагаете

свят-свят-свят!! :)) уж что что, но только не это :)

> Zerkog претендует на общечеловека, вы наверно тоже,

Это ближе к истине.

> а вот меня и многих других это не прильщает.

Только я не навязываю ВАМ что-то другое, не прельщает - и пусть, и ладненько. А предлагаю жить дружно - каждому своё. А вот вы, если я правильно понял, на стороне клерикалов и стремитесь убедить ВСЕХ в своей исключительной правоте. А кто не с вами - того за борт?

15:4320-10-2013
1
3
ёклмнZerkog
так, что за демагогия поперла? об истории мы ВСЕ судим по литературе и высказываниям третьих лиц. под "этой страной" я имел ввиду СССР, которого уже нет, странно, что можно было понять иначе.
и какая связь между Невским, Донским и так далее и христианством? и кто сказал, что я призываю забыть православие? нет, ошибки надо помнить, что бы не повторять их снова...

а насчет великих дел- атеисты советского союза сделали за 70 лет для "этой страны" на порядок больше, чем за тысячелетие- церковь. понятно, что сравнение не совсем корректно, темпы развития в мировом масштабе все ускоряются...
но тем не менее...

Ты не обижайся дружище, но если ты родился в 91 г. или даже 81 г. то это вполне естественно для тебя судить о социализме по СМИ. И СССР это Россия, во всяком случае до 1922 г.

15:5520-10-2013
 
2
ликбезРодновер Евгений
ПОГУГЛИЛ???? Посмотрел в ВИКИ???? Неужели ты думаешь, что эти ангажированные мировым масонством ресурсы являются источником достоверной информации???? Вот на этом сайте есть правдивая информация кто и зачем уничтожал нашу историю. .vnuki-svaroga.ru/archives/24 А нынешнюю историю можно назвать разве что изТОРЫей.

Мои источники, которым я доверяю, в том числе и википедии (хоть и с осторожностью), позволили мне без труда угадать в вас националиста. Стало быть, не такие уж это и никчёмные источники :))

Читайте свою сварожью правду сами. А я продолжу читать другие книги.

Хотите спорить - спорьте по существу и своими высказываниями, а не ссылками на источники. Меня гораздее можно убедить логикой рассуждений, а не авторитетами.

15:5820-10-2013
 
 
Zerkogёклмн
Ты не обижайся дружище, но если ты родился в 91 г. или даже 81 г. то это вполне естественно для тебя судить о социализме по СМИ. И СССР это Россия, во всяком случае до 1922 г.

послушай, тоже без обид- не надо применять демагогические приемы, пусть даже несознательно, не прокатывает это...
оценивать союз можно по разному, но иметь о нем достаточно близкое к истине представление- не проблема, источников хватает, и СМИ тут не при чем...
прочел, что такое "общечеловек"- нет, я к этому не стремлюсь ни в коем случае, так как общество "общечеловеков" будет не лучше воцерквленного общества- то же самое полудобровольное рабство под благовидным предлогом...

16:0520-10-2013
1
 
,,,
я думаю,что мы никогда не дадим народу ничего лучше ПИСАНИЯ...Мои дети будут читать вместе со мною БИБЛИЮ в подлиннике .БИБЛИЯ всемирна...Вот единнственная книга в мире:в ней все есть. А.С. ПУШКИН

16:0920-10-2013
 
2
Zerkog,,,
я думаю,что мы никогда не дадим народу ничего лучше ПИСАНИЯ...Мои дети будут читать вместе со мною БИБЛИЮ в подлиннике .БИБЛИЯ всемирна...Вот единнственная книга в мире:в ней все есть. А.С. ПУШКИН

"Есть ли еще книга, наделавшая больше вреда людям,чем эта ужасная книга, называемая 'Священной историей Ветхого и Нового завета'?"
Лев Николаевич Толстой

комментарий от 19-10-2013 20:05 и он ближе к истине. ни одна книга в мире не убила столько людей, сколько их убила библия.

16:1320-10-2013
 
1
ликбезёклмн
Ты не обижайся дружище, но если ты родился в 91 г. или даже 81 г. то это вполне естественно для тебя судить о социализме по СМИ. И СССР это Россия, во всяком случае до 1922 г.

> Ты не обижайся дружище, но если ты родился в 91 г. или даже 81 г. то это вполне естественно для тебя судить о социализме по СМИ.

Ну вообще-то, если только вы не родились за несколько сот лет до нашей эры, то об очень многих вещах вы судите именно по письменным источникам. В том числе и СМИ. И в этом методе нет ничего страшного, если только уметь воспринимать информацию кртитически.

Не понимаю, почему вы так стегаете этими вашими СМИ...

16:1520-10-2013
1
1
ёклмнликбез
> Последние 1000 лет в истории большинства славян кроме православия другой религии не было

Во-первых, не совсем так. А во-вторых, - и что с того? Считать её навечно нашим светочем, отвергая всё остальное? Но, я уже писал, что не все люди были православными, и не все пребывали в этой конфессии "как полагается". А история страны и наша духовность наполнена и другим содержанием, отнюдь не только религиозным.

> если не считать коммунистическую, что вы предлагаете

свят-свят-свят!! :)) уж что что, но только не это :)

> Zerkog претендует на общечеловека, вы наверно тоже,

Это ближе к истине.

> а вот меня и многих других это не прильщает.

Только я не навязываю ВАМ что-то другое, не прельщает - и пусть, и ладненько. А предлагаю жить дружно - каждому своё. А вот вы, если я правильно понял, на стороне клерикалов и стремитесь убедить ВСЕХ в своей исключительной правоте. А кто не с вами - того за борт?

Ну, вы же завсегдатай подобных тем и с большим упорством и находчивостью стремитесь навязать свою точку зрения хотя отрицаете очевидное. Я новичок в теме, пытался даже её расширить, предложил обсудить не только православных иерархов, но и равви, однако мое предложение осталось чудесным образом без словесных откликов удостоившись только минусов. А нападки на православных иерархов только ожесточились! И от чего то они вдруг стали клерикалами!? Хотя ни кто из них не замечен в правительстве, руководстве СМИ или финансового учреждения.

16:2220-10-2013
2
2
Родновер Евгенийликбез
Мои источники, которым я доверяю, в том числе и википедии (хоть и с осторожностью), позволили мне без труда угадать в вас националиста. Стало быть, не такие уж это и никчёмные источники :))

Читайте свою сварожью правду сами. А я продолжу читать другие книги.

Хотите спорить - спорьте по существу и своими высказываниями, а не ссылками на источники. Меня гораздее можно убедить логикой рассуждений, а не авторитетами.

Плюнь им в глаза, а они скажут, что это божья роса. Спорить я могу и знаю всё, что нужно знать потомку русичей. Кому надо тот прочтёт, кому надо, тот узнает. А выкладывать тем, кто ненавидит свою историю и свой народ - не вижу смысла. правда похоронится, впрочем, как и всегда это было, под грудою лжи и шелухи.

16:2720-10-2013
2
2
Zerkogёклмн
Ну, вы же завсегдатай подобных тем и с большим упорством и находчивостью стремитесь навязать свою точку зрения хотя отрицаете очевидное. Я новичок в теме, пытался даже её расширить, предложил обсудить не только православных иерархов, но и равви, однако мое предложение осталось чудесным образом без словесных откликов удостоившись только минусов. А нападки на православных иерархов только ожесточились! И от чего то они вдруг стали клерикалами!? Хотя ни кто из них не замечен в правительстве, руководстве СМИ или финансового учреждения.

что бы быть клерикалом не обязательно сидеть в думе, что бы быть коммунистом, не обязательно быть членом политбюро.

а равнодушие к равви объяснимо очень просто- они в нашем обществе (Российском) малозаметны, поэтому отношение к ним у всех (кроме патологических юдофобов) примерно как к вопросу о влиянии ветров на Сатурне на климат Земли

16:3420-10-2013
3
2
Ната
Ну наконец то дошли мирового заговора евреев и масонов . Вот только в который раз задаю вопрос фанатам этих теорий заговоров - ну объясните мне глупой женщине, неужто на протяжении 2000 и более лет русский народ был так слаб, так глуп( даже туп)...и это несмотря на наличие великих полководцев. ученых, писателей, музыкантов, художников, врачей и т.д. - - что постоянно поддавался на происки мировой закулисы, а особенно вездесущих евреев????

16:3620-10-2013
 
2
Ната
Ни один другой народ, а именно русский? Обычно это риторика людей ущербных, неудачников по жизни. Кого то надо винить в своих бедах

16:4120-10-2013
1
2
ликбезёклмн
Ну, вы же завсегдатай подобных тем и с большим упорством и находчивостью стремитесь навязать свою точку зрения хотя отрицаете очевидное. Я новичок в теме, пытался даже её расширить, предложил обсудить не только православных иерархов, но и равви, однако мое предложение осталось чудесным образом без словесных откликов удостоившись только минусов. А нападки на православных иерархов только ожесточились! И от чего то они вдруг стали клерикалами!? Хотя ни кто из них не замечен в правительстве, руководстве СМИ или финансового учреждения.

Собрался было вам ответить, но вдруг увидел коммент Zerkog'а от 16:27 - собственно, мне и добавить нечего. Согласен с ним.

> Ну, вы же завсегдатай подобных тем и с большим упорством и находчивостью стремитесь навязать свою точку зрения

Это правда. Но я искренне этого стесняюсь и пытаюсь работать над собой :) Стараюсь комментить пореже.
Но мне хотелось бы конечно не "навязывать", а именно убеждать... в либеральных ценностях. Я считаю, что это слово (либерализм) незаслуженно оплевали и опорочили в постперестроечное время.

16:4320-10-2013
 
2
ликбезНата
Ни один другой народ, а именно русский? Обычно это риторика людей ущербных, неудачников по жизни. Кого то надо винить в своих бедах

> Ну наконец то дошли мирового заговора евреев и масонов
> Кого то надо винить в своих бедах

Иже с вами подписуюсь!

16:4620-10-2013
 
1
ликбезРодновер Евгений
Плюнь им в глаза, а они скажут, что это божья роса. Спорить я могу и знаю всё, что нужно знать потомку русичей. Кому надо тот прочтёт, кому надо, тот узнает. А выкладывать тем, кто ненавидит свою историю и свой народ - не вижу смысла. правда похоронится, впрочем, как и всегда это было, под грудою лжи и шелухи.

> А выкладывать тем, кто ненавидит свою историю и свой народ - не вижу смысла

Да я тут таких вообще не заметил, кто бы ненавидел свои историю и народ. Все любят. Только по разному.

> правда похоронится, впрочем, как и всегда это было, под грудою лжи и шелухи.

Ну круто, конечно, чо... Только одна отдушина и останется вам, что сварожий сайт... Печально это.

16:4620-10-2013
 
1
ёклмнZerkog
что бы быть клерикалом не обязательно сидеть в думе, что бы быть коммунистом, не обязательно быть членом политбюро.

а равнодушие к равви объяснимо очень просто- они в нашем обществе (Российском) малозаметны, поэтому отношение к ним у всех (кроме патологических юдофобов) примерно как к вопросу о влиянии ветров на Сатурне на климат Земли

Ну ка объясни ка мне, если у тебя нет доступа к СМИ и реальной власти каким образом ты повлияешь на ситуацию. Пример с коммунистами мягко говоря не в жилу, два члена политбюро развалили партию и страну и догадайся почему? Потому как хотели и их желания совпали с их возможностями. А 18 млн. коммунистов + ещё 70% в рамках демократии проголосовавших за Союз таких возможностей не имели. Да, равви люди скромные и малозаметные, но это не сколько не умаляет их способностей и возможностей

16:5320-10-2013
1
1
ликбез
Ой, что-то я усомнюсь, что возможности скромного раввина не меньше возможностей скромного Гундяева.

17:0120-10-2013
1
1
ёклмнликбез
Ой, что-то я усомнюсь, что возможности скромного раввина не меньше возможностей скромного Гундяева.

Здесь я с вами согласен, возможностей у скромного раввина ничуть не меньше чем у патриарха, а пожалуй таки и больше.

17:0220-10-2013
1
 
Zerkogёклмн
Ну ка объясни ка мне, если у тебя нет доступа к СМИ и реальной власти каким образом ты повлияешь на ситуацию. Пример с коммунистами мягко говоря не в жилу, два члена политбюро развалили партию и страну и догадайся почему? Потому как хотели и их желания совпали с их возможностями. А 18 млн. коммунистов + ещё 70% в рамках демократии проголосовавших за Союз таких возможностей не имели. Да, равви люди скромные и малозаметные, но это не сколько не умаляет их способностей и возможностей

при чем тут влияние на ситуацию? клерикал- то политическое воззрение, так же как либерал, коммунист, капиталист, монрахист, анархист и так далее по списку...

17:0620-10-2013
 
1
либералёклмн
Здесь я с вами согласен, возможностей у скромного раввина ничуть не меньше чем у патриарха, а пожалуй таки и больше.

> ...два члена политбюро развалили партию и страну и догадайся почему?

Можно и я отвечу?

Скорей всего потому, что партия и страна никогда не были одним и тем же. Так же, как и сейчас РПЦ и Россия - не одно и то же. Советские держатели генеральной идеологии, находясь у руля страны, крутили свою баранку с завязанными глазами - не принимая во внимание реалий окружающей действительности. Лопнул мыльный пузырь партии - лопнула и страна, выстроенная на этом пузыре.

Ну, и вовзращаясь к теме - не надо нам клерикалов во власти. Уж слишком очевидны аналогии.

17:0620-10-2013
 
 
,,,
Zerkog ну значит по нулям , и так уже 1000 лет

17:0620-10-2013
 
 
ликбезлиберал
> ...два члена политбюро развалили партию и страну и догадайся почему?

Можно и я отвечу?

Скорей всего потому, что партия и страна никогда не были одним и тем же. Так же, как и сейчас РПЦ и Россия - не одно и то же. Советские держатели генеральной идеологии, находясь у руля страны, крутили свою баранку с завязанными глазами - не принимая во внимание реалий окружающей действительности. Лопнул мыльный пузырь партии - лопнула и страна, выстроенная на этом пузыре.

Ну, и вовзращаясь к теме - не надо нам клерикалов во власти. Уж слишком очевидны аналогии.

Ну, это типа я задумался и описАлся :)))

17:0820-10-2013
 
 
ёклмнZerkog
при чем тут влияние на ситуацию? клерикал- то политическое воззрение, так же как либерал, коммунист, капиталист, монрахист, анархист и так далее по списку...

Дружище я вынужден просить тебя обратиться к справочной литературе. Надеюсь Википедия у тебя под рукой?

17:0820-10-2013
 
 
ликбезZerkog
при чем тут влияние на ситуацию? клерикал- то политическое воззрение, так же как либерал, коммунист, капиталист, монрахист, анархист и так далее по списку...

> клерикал- то политическое воззрение, так же как либерал, коммунист, капиталист, монрахист, анархист и так далее по списку...

Вот то то и оно! Не должно быть никакой "генеральной линии партии". Признавать надо всех, и давать шанс во власти тоже ВСЕМ.

17:1120-10-2013
1
1
Nn в зашиту евреев
Ну создал их БОГ (кстати И. Христос откуда родом?) с талантом к накоплению Вообще очень умный народ, и если уж на то пошло, то просмотри происхождение многих русских великих, половина или 1/4 или на 1/2 евреи . Они прилежные ученики, хорошие дети и родители; Из них получаются хорошие банкиры, врачи, учителя, ученые( половина, если не больше нобелевских лауреатов имеют еврейские корни). В настоящий момент кстати звание лучшей медицины делят клиники Израиля и Германии.
Среди них так же как и в любой нации (в русской в том числе) есть свои герои, а есть паршивые овцы.
Ната - про масонский заговор 100500++++

17:2020-10-2013
1
1
ёклмнлиберал
> ...два члена политбюро развалили партию и страну и догадайся почему?

Можно и я отвечу?

Скорей всего потому, что партия и страна никогда не были одним и тем же. Так же, как и сейчас РПЦ и Россия - не одно и то же. Советские держатели генеральной идеологии, находясь у руля страны, крутили свою баранку с завязанными глазами - не принимая во внимание реалий окружающей действительности. Лопнул мыльный пузырь партии - лопнула и страна, выстроенная на этом пузыре.

Ну, и вовзращаясь к теме - не надо нам клерикалов во власти. Уж слишком очевидны аналогии.

Слушай уважаемый на этот вопрос уже ответил бывший генсек и он объяснил проще, деловито и по мужски открыто. Он всегда хотел это сделать и сделал потому как подвернулась возможность.

17:3020-10-2013
 
1
ликбезёклмн
Слушай уважаемый на этот вопрос уже ответил бывший генсек и он объяснил проще, деловито и по мужски открыто. Он всегда хотел это сделать и сделал потому как подвернулась возможность.

А что, генсеки не ошибаются и другого видения ситуации быть не может что ли? Генсек сказал - генсек отрезал?

Что, кстати, он сказал? (гуглить лень)

17:3920-10-2013
 
1
Читатель,,,
я думаю,что мы никогда не дадим народу ничего лучше ПИСАНИЯ...Мои дети будут читать вместе со мною БИБЛИЮ в подлиннике .БИБЛИЯ всемирна...Вот единнственная книга в мире:в ней все есть. А.С. ПУШКИН

Давайте источники то что вы выдаете за слова Пушкин находятся только на поповских сайтах, а вот например:
ГАВРИИЛИАДА ПОЭМА А.С.Пушкин
Произведение в двух словах атеистическое издевающееся над самыми святыми канонами христианской и русской православной церкви

17:4420-10-2013
 
2
ликбезёклмн
Слушай уважаемый на этот вопрос уже ответил бывший генсек и он объяснил проще, деловито и по мужски открыто. Он всегда хотел это сделать и сделал потому как подвернулась возможность.

> Слушай уважаемый на этот вопрос уже ответил бывший генсек
> Он всегда хотел это сделать и сделал

Ааа... Ну, я понял. Он не ответить всегда хотел, и ответил как только его спросили :))

А он страну развалить всегда хотел. И как только дорвался до власти, так сразу и дёрнул некий волшебный шнурочек, опускающий занавес, - да? Ничего не объясняет такое объяснение.

17:4720-10-2013
1
2
ёклмнликбез
> Слушай уважаемый на этот вопрос уже ответил бывший генсек
> Он всегда хотел это сделать и сделал

Ааа... Ну, я понял. Он не ответить всегда хотел, и ответил как только его спросили :))

А он страну развалить всегда хотел. И как только дорвался до власти, так сразу и дёрнул некий волшебный шнурочек, опускающий занавес, - да? Ничего не объясняет такое объяснение.

Ну да, тебе же видней чем горбачёву.

17:5520-10-2013
 
3
ликбезёклмн
Ну да, тебе же видней чем горбачёву.

В делах падения империй я просто не верю в силу магических шнурочков. Не вижу я таких свидетельств, чтоб волей одного-двух человек такие дела делались.

18:1020-10-2013
 
1
Zerkogёклмн
Дружище я вынужден просить тебя обратиться к справочной литературе. Надеюсь Википедия у тебя под рукой?

ну дык- сам то открывал? хехе...

18:5420-10-2013
 
1
Читатель с горы
А я хоть убей, никак не вижу проникновения т.н. православия в нашу жизнь. Священника лет 20 в глаза не видел. В лицее, где дочь учится никаких православных дисциплин не вводили и вводить не собираются, светскую этику изучают. По телевизору показывают, конечно, священников, благословляющих всё и вся, однако, тут я соглашусь с комментариями выше- тут уже сами власти идут на сближение с церковью, дабы убедить электорат в богобоязненности. И не надо равнять Сергиев Посад и промышленный город, так же как и Сибирь и Ставрополье, где действительно , ходят лозунги "Православие или смерть"

19:0920-10-2013
 
1
А был ли тут МЕГЕР ?
Или он только с компа работодателя вещает?

19:2020-10-2013
 
4
ZerkogА был ли тут МЕГЕР ?
Или он только с компа работодателя вещает?

за последние 10 комментов ему не заплатили, остановил подрывную деятельность.

19:4120-10-2013
 
2
ликбезА был ли тут МЕГЕР ?
Или он только с компа работодателя вещает?

Он завтра выйдет и офанареет, скажет: нифига себе как дофига вы тут без меня нафигачили! Что-нить бросит нам на вентилятор, и начнётся всё по второму кругу :))

19:5620-10-2013
 
4
Читатель
нет ничего хуже фанатичных ура патниотов

19:5620-10-2013
 
4
Читатель
От того, что мои дети будут ходить по улицам вместе с травокурами и геями, им хуже не станет. От того, что мои дети ходят в магазин, где кассиром работает травокур, а грузчик гей, качество обслуживания не ухудшится. В конце концов, если мои дети начнут в адекватном возрасте курить траву и сами станут геями, это никак не ухудшит их человеческий потенциал, никак не помешает им изучать науки и рисовать картины. Более того, даже если мои дети окажутся в одной электричке с героиновыми наркоманами - сильной опасности для них не будет, ибо героинщики - народ хилый и жалкий.

19:5720-10-2013
 
4
Читатель
А вот если мои дети будут ходить по улицам вместе с чеченцами, вместе с живущими по понятиям турникменами-уголовниками, вместе с религиозными радикалами вроде Энтео - вот тогда их безопасность будет под угрозой. Потому что травокуры и геи - мирные, не навязывают другим как жить, а вышеупомянутые категории - агрессивные, навызывают другим как жить, а кто не согласен - тех стремятся уничтожить.

19:5920-10-2013
 
2
Кон
Читал,читал-ума не хватить переварить.Некоторые помнят и Рюрика,и крещение Руси,и Дмитрия Донского,и Екатерину...И историю знают наскрозь от начала времен....А я задам несколько вопросов,причем мне не нужен ответ.Он нужен вам.Всем нам.1-когда вы были последний раз на могиле своего прадеда(прабабушки)?2-знаете ли вы историю своего рода и на сколько поколений назад?3-что знают по этому поводу ваши дети? Все мы иваны-родства не помнящие(за редчайшим исключением).Но рассуждать о судьбах страны,учить других -горазды.Особенно-приверженцы религий.

20:0020-10-2013
1
4
Читатель
вспоминаю коменты на ютубе пару год назад , по поводу пусек райт.
со стороны фанатиков раздавались вопли "сжечь, на кол, да таким надо матку вырывать и пр"-это писали так называемые радетели за нравственность. А чем эти радетели за нравственность от маньяков отличаются?

20:1920-10-2013
 
4
ZerkogЧитатель
А вот если мои дети будут ходить по улицам вместе с чеченцами, вместе с живущими по понятиям турникменами-уголовниками, вместе с религиозными радикалами вроде Энтео - вот тогда их безопасность будет под угрозой. Потому что травокуры и геи - мирные, не навязывают другим как жить, а вышеупомянутые категории - агрессивные, навызывают другим как жить, а кто не согласен - тех стремятся уничтожить.

хоть геи мне и не нравятся (ну не в моем они вкусе), но ты прав, лучше уж свободное общество, чем шариат (тотальное православие ничем не лучше)

20:2220-10-2013
 
1
читателю 19:56Читатель
От того, что мои дети будут ходить по улицам вместе с травокурами и геями, им хуже не станет. От того, что мои дети ходят в магазин, где кассиром работает травокур, а грузчик гей, качество обслуживания не ухудшится. В конце концов, если мои дети начнут в адекватном возрасте курить траву и сами станут геями, это никак не ухудшит их человеческий потенциал, никак не помешает им изучать науки и рисовать картины. Более того, даже если мои дети окажутся в одной электричке с героиновыми наркоманами - сильной опасности для них не будет, ибо героинщики - народ хилый и жалкий.

Вот вы и высказались почему вам мешают морально-нравственные постулаты. Ну что же флаг вам в руки, только детей ваших жалко.

20:2520-10-2013
 
3
Zerkogчитателю 19:56
Вот вы и высказались почему вам мешают морально-нравственные постулаты. Ну что же флаг вам в руки, только детей ваших жалко.

а что, вера уберегла кого то от нетрадиционной ориентации или употребления веществ? даже более того, потребление алкоголя в христианстве поощряется...

20:3920-10-2013
1
5
111
Снять фильмец - идея неплохая, но сайт альт-газета.ру почему-то уже не работает...

Я не против церковников, пусть дрочат на свою библию, но пусть эти шакалы не лезут в ШКОЛЫ. Школа - это в первую очередь НАУКА и искусство, а никак не богодельня с бородатыми мошенниками.

20:4520-10-2013
 
3
котэчитателю 19:56
Вот вы и высказались почему вам мешают морально-нравственные постулаты. Ну что же флаг вам в руки, только детей ваших жалко.

А вот скажи, почему такая истерия вокруг геев, которых в нашем городе максимум 0,5% да и по России 0,5-1,2% максимум.
В тоже время уголовники, гопота, жлоб избивающий детей по поводу и без такой истерии не вызывает. В год в РФ около 15000 женщин погибают от "нравственных" "патриархальных" мужей и сожителей.
То же по поводу травы- случаев смерти от травы практически нет, преступления по накурке большая редкость. Агрессию она не вызывает. Но нет, алкоголь- норма, трава зло.

20:4820-10-2013
 
1
111котэ
А вот скажи, почему такая истерия вокруг геев, которых в нашем городе максимум 0,5% да и по России 0,5-1,2% максимум.
В тоже время уголовники, гопота, жлоб избивающий детей по поводу и без такой истерии не вызывает. В год в РФ около 15000 женщин погибают от "нравственных" "патриархальных" мужей и сожителей.
То же по поводу травы- случаев смерти от травы практически нет, преступления по накурке большая редкость. Агрессию она не вызывает. Но нет, алкоголь- норма, трава зло.

Котэ +1.
В Швеции алканавтов за людей не считают. И живут как люди. А для рашки алкаш - нормальное явление. Русских скоро не останется, как в германии т_урки уже наполовину (40%) вытеснили немцев ..

20:5020-10-2013
 
4
котэчитателю 19:56
Вот вы и высказались почему вам мешают морально-нравственные постулаты. Ну что же флаг вам в руки, только детей ваших жалко.

Что такое нравственные постулаты? Крепостное право, когда крепостных как собак перепродавали?
Может это шариат, когда за разговор с мужчиной не отцом (сыном) не братом и не мужем избивают плетьми?

В Саудовской Аравии 75-летнюю женщину сурово наказали за разговор с племянником Ее приговорили к 40 ударам плети, тюрьме и депортации из страны за просьбу купить хлеба. Права женщин в Саудовской Аравии сильно ограничены.


Да ваши нормы и постулаты=фашизм.
Я лишь за один принцип морали- не желай другому того чего не желаешь себе

20:5720-10-2013
 
3
Nn для Котэ
Потому что гопота и прочий перечисленный вами электорат - это обычное явление и этим народ уже не напугать, а вот страшной гомосячной угрозой под руководством госдепа СШа и Масада Израился( мож и Ми-6 англичан тоже в доле ) - вот это страшилка!!! Более того с перечисленными вами отвратными явлениями бороться сложно ж-ж-ж, это ж где найти активных соцработников( с их то нищенской зп) бдящих за неблагополучными мамашами, участковых и далее по цепочке всей правоохранительной с-ме, котрые сможет и напугать и при надобности посадить мужа-изувера. А как бороться с пьянством? наркоманией? Не-ет проще придумать очередную страшилку так сказать для объединения и отвлечения народных масс

21:0320-10-2013
 
2
Zerkogкотэ
А вот скажи, почему такая истерия вокруг геев, которых в нашем городе максимум 0,5% да и по России 0,5-1,2% максимум.
В тоже время уголовники, гопота, жлоб избивающий детей по поводу и без такой истерии не вызывает. В год в РФ около 15000 женщин погибают от "нравственных" "патриархальных" мужей и сожителей.
То же по поводу травы- случаев смерти от травы практически нет, преступления по накурке большая редкость. Агрессию она не вызывает. Но нет, алкоголь- норма, трава зло.

давай уточним, смертей от травы вообще нет, это невозможно. если накруенный из окна выпал- бывает, но при чем тут трава? он и под этанолом так же бы выпал... и преступлений "по накуре" нет, не агрит она нисколько, тупо пофиг все, а кого то бить- резать лень.

21:0520-10-2013
 
5
Читательчитателю 19:56
Вот вы и высказались почему вам мешают морально-нравственные постулаты. Ну что же флаг вам в руки, только детей ваших жалко.

Жду прямой ответ, что такое нравственные постулаты и время когда люди по ним жили.
Мое же мнение- так называемые борцы за лженравственность считают безнравственностью не убийства, избиения, пытки, вторжение в личную жизнь и пространство, а "кто с кем куда", какой длины юбка.
Вы смешны. И в тоже время опасны.

Мой совет-Живи и не мешай жить другим.
Типичный гопник это просто комок безнравственности: тут тебе и вторжение в личное пространство (е--а, есть чо? слышь отойдем поговорить) и убийства и побои, и замусоренные площадки. Но с точки зрения "ватника" это меньшее зло, чем мирный хипстер-планокур

21:0520-10-2013
 
6
Nn вот и в укор попам РПЦ
Они тут выступили против суррогатного материнства и вообще ЭКО( искусственное оплодотворение) злом считают, так сказать от дьявола всё это, мол и детей рожденных этаким способом крестить не будут.
Я аж взбесился - дети не по воле божьей. Тогда и не хрен к медицине вообще обращаться, бог пожелал, что бы ты заболел, так болей! Выживешь или окочуришься - на всё воля божья. Запреть хирургию, гематологию, нейрохирургию с кардиологией и т.д. Это же все вмешательство в замысел божий!
Я поверю ВАМ адепты РПЦ, когда вы откажетесь от техники, от медицины( хирургической), от абортов и презервативов , от кесарева сечения и кувезов для недоношенных. Пущай всё будет по воле божьей!

21:1320-10-2013
4
2
ЧиттаттельZerkog
давай уточним, смертей от травы вообще нет, это невозможно. если накруенный из окна выпал- бывает, но при чем тут трава? он и под этанолом так же бы выпал... и преступлений "по накуре" нет, не агрит она нисколько, тупо пофиг все, а кого то бить- резать лень.

Вот видишь, практически в каждой ветке ты всю свою философию сводишь к безвредности и пользительности травы. Имхо- к наркологу пора. А коль ты ещё и автолюбитель, судя по твоим же комментам, то ты вдесятеро опасней. В сущности, такие как ты гораздо большее зло нежели все религии вместе взятые, потому что своё эго ты ставишь выше закона и общепринятой морали нашего общества.

21:2220-10-2013
 
 
Читатель с горыКон
Читал,читал-ума не хватить переварить.Некоторые помнят и Рюрика,и крещение Руси,и Дмитрия Донского,и Екатерину...И историю знают наскрозь от начала времен....А я задам несколько вопросов,причем мне не нужен ответ.Он нужен вам.Всем нам.1-когда вы были последний раз на могиле своего прадеда(прабабушки)?2-знаете ли вы историю своего рода и на сколько поколений назад?3-что знают по этому поводу ваши дети? Все мы иваны-родства не помнящие(за редчайшим исключением).Но рассуждать о судьбах страны,учить других -горазды.Особенно-приверженцы религий.

А вы ведь лукавите, когда говорите о могилах. Уж такому-то борцу с религиями как Вам, должно быть известно, что любая религия ставит в край угла душу, а не плоть. Следовательно, мёртвое тело на кладбище не так уж и важно с точки зрения религиозного человека. За исключением древних египтян, у них культ смерти пронизывал всю их жизнь. Насчёт предков Вы конечно, тоже отчасти правы. Однако не стоит забывать- они все в нашем теле, их память на генетическом уровне прописана в наших хромосомах. Когда я смотрю на себя в зеркало я вижу бесконечный строй моих пращуров, имя им --Люди.

21:2320-10-2013
 
3
ЧитательЧиттаттель
Вот видишь, практически в каждой ветке ты всю свою философию сводишь к безвредности и пользительности травы. Имхо- к наркологу пора. А коль ты ещё и автолюбитель, судя по твоим же комментам, то ты вдесятеро опасней. В сущности, такие как ты гораздо большее зло нежели все религии вместе взятые, потому что своё эго ты ставишь выше закона и общепринятой морали нашего общества.

чушь. ты считаешь трава опаснее алкоголя? может и солнце вокруг зеили вертится и ток прямо пропорционален сопротивлению?

21:2420-10-2013
3
 
Читтаттель
А я и не знал что столько нариков тут, судя по минусовкам.))))))

21:2520-10-2013
 
1
ЧиттаттельЧитатель
чушь. ты считаешь трава опаснее алкоголя? может и солнце вокруг зеили вертится и ток прямо пропорционален сопротивлению?

Я то? Да фиг знает что полезней.. Ни того ни другого не пью.)))))

21:3220-10-2013
 
2
ZerkogЧиттаттель
Вот видишь, практически в каждой ветке ты всю свою философию сводишь к безвредности и пользительности травы. Имхо- к наркологу пора. А коль ты ещё и автолюбитель, судя по твоим же комментам, то ты вдесятеро опасней. В сущности, такие как ты гораздо большее зло нежели все религии вместе взятые, потому что своё эго ты ставишь выше закона и общепринятой морали нашего общества.

ну зачем же так с плеча рубить? за руль я не сажусь даже после банки пива, для меня это принципиальный вопрос и штрафы тут не при чем, а траву не курил уже года четыре, но тут уже признаюсь- потому, что её употребление лекго обнаруживается в течении пары недель после накурки, хотя действия уже никакого нет.
я за справедливость, нужно называть вещи своими именами- трава запрещена потому, что она не выгодна власти, в отличие от этанола, вот и все. хотя спирт куда страшнее травушки-муравушки.

21:3320-10-2013
 
2
ZerkogNn вот и в укор попам РПЦ
Они тут выступили против суррогатного материнства и вообще ЭКО( искусственное оплодотворение) злом считают, так сказать от дьявола всё это, мол и детей рожденных этаким способом крестить не будут.
Я аж взбесился - дети не по воле божьей. Тогда и не хрен к медицине вообще обращаться, бог пожелал, что бы ты заболел, так болей! Выживешь или окочуришься - на всё воля божья. Запреть хирургию, гематологию, нейрохирургию с кардиологией и т.д. Это же все вмешательство в замысел божий!
Я поверю ВАМ адепты РПЦ, когда вы откажетесь от техники, от медицины( хирургической), от абортов и презервативов , от кесарева сечения и кувезов для недоношенных. Пущай всё будет по воле божьей!

как в том анекдоте, очень в тему:
"зачем патриарху охрана? если начальство вызывает- опаздывать не положено..."

21:3420-10-2013
 
4
ZerkogЧитатель с горы
А вы ведь лукавите, когда говорите о могилах. Уж такому-то борцу с религиями как Вам, должно быть известно, что любая религия ставит в край угла душу, а не плоть. Следовательно, мёртвое тело на кладбище не так уж и важно с точки зрения религиозного человека. За исключением древних египтян, у них культ смерти пронизывал всю их жизнь. Насчёт предков Вы конечно, тоже отчасти правы. Однако не стоит забывать- они все в нашем теле, их память на генетическом уровне прописана в наших хромосомах. Когда я смотрю на себя в зеркало я вижу бесконечный строй моих пращуров, имя им --Люди.

душу а не плоть? то то христиане куски мертвечины по миру возят и нестиранное белье всяких "святых" со следами пота и кожного сала многостолетней давности, фи, аж передергивает.

21:3520-10-2013
 
2
ZerkogЧитатель
чушь. ты считаешь трава опаснее алкоголя? может и солнце вокруг зеили вертится и ток прямо пропорционален сопротивлению?

про сопротивление ты зря так загнул, потеряем собеседника- у него же мозг может взорваться от избытка напряжения при малой емкости :)

06:2521-10-2013
 
 
нехитрая лисаZerkog
душу а не плоть? то то христиане куски мертвечины по миру возят и нестиранное белье всяких "святых" со следами пота и кожного сала многостолетней давности, фи, аж передергивает.

в яблочко)

08:4621-10-2013
1
 
Читатель
сколько фикалий вылето аж читать не захотелось, вы кучка атеистов наведите порядок среди чинушей вначале, глядишь и проблема церквей отвалиться сама.

09:0821-10-2013
2
 
Читатель
Забавно наблюдать за теми "атеистами", которые знают Библию и историю Православия и Христианства лучше верующих. И еще всем об этом в подробностях рассказывают. Такие ли Вы атеисты? :)

09:1021-10-2013
1
1
Три один Три
Тем более атеистов никто не принуждает верить. Не верите? Да пожалуйста. Нет же, они все громко кричат, что они не верят, тем самым продвигая религию. Плохо или хорошо, но вы ребята неравнодушны к религии. Если бы были равнодушны, тогда другое дело.

09:2521-10-2013
 
1
Читатель
Власть тело раздевает, а попы душу

11:2921-10-2013
 
2
ЧитательЧитатель
Забавно наблюдать за теми "атеистами", которые знают Библию и историю Православия и Христианства лучше верующих. И еще всем об этом в подробностях рассказывают. Такие ли Вы атеисты? :)

Ничего забавного и удивительного. Образованные люди знают даже то, во что не верят. Это бывает.

12:0821-10-2013
 
1
я вам просто скажу...---я 20 лет выбираю.......кто из вас главное гавно.....
.........никак не могу выбрать.............с кем на дембель................к отцу небесному................на пару пойти. .................................................................................... ...

13:2621-10-2013
 
2
Кон-21-22
А я вот в одной из стран цивилизованных в деревушке видел генеалогическое дерево,где отображены все предки семьи.И указано кто,когда,где родился и соответственно похоронен.С ХIII века.Не короли,не дворяне-простые люди.Они,наверное,тоже были верующие(по крайней мере в прежние века),но могилы предков чтут и сохраняют. По отношению к мертвым можно судить об отношении к живым?Мне такая философия ближе.

13:3121-10-2013
 
 
у меня с этим проблема........Кон-21-22
А я вот в одной из стран цивилизованных в деревушке видел генеалогическое дерево,где отображены все предки семьи.И указано кто,когда,где родился и соответственно похоронен.С ХIII века.Не короли,не дворяне-простые люди.Они,наверное,тоже были верующие(по крайней мере в прежние века),но могилы предков чтут и сохраняют. По отношению к мертвым можно судить об отношении к живым?Мне такая философия ближе.

13:3621-10-2013
 
 
у меня с этим проблема........
........У МЕНЯ ---МАМУЛЯ.............В СМОЛЕНСКОЙ ---ОККУПИРОВАННОЙ ДЕРЕВНЕ....ПОМНИТ ФРИТЦЕВ.......КОТОРЫЕ У НЕЁ В ХАТЕ .................ГОСТЕВАЛИ. ...

16:5621-10-2013
 
1
Егор Улий
В Московских школах нет уроков о религии, в отличии от других городов России.

11:2111-11-2013
 
 
Читатель
читая комменты я вообще удивляюсь как мое государство умудряется существовать с таким народом. Правда другого нет и не будет. Мне стыдно, черт возьми.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире