НАРОДНАЯ НОВОСТЬ: Так можно или нельзя? (ФОТО)

НАРОДНАЯ НОВОСТЬ: Так можно или нельзя? (ФОТО)

Местные новостиНародная новость
Новокузнечанка обращается за помощью к знатокам ПДД и спрашивает, как трактовать знаки, установленные возле остановки «Площадь Маяковского» на Орджоникидзе.

На остановке «Площадь Маяковского» дорожные знаки противоречат друг другу, в результате водители маршрутных автобусов останавливаться здесь отказываются. Свои действия они объясняют тем, что остановочный карман занят. Действительно, здесь практически целый день можно наблюдать припаркованные автомобили.

Знатоки ПДД, объясните, пожалуйста, можно здесь им стоять или нет? В соответствии с правилами дорожного движения, остановка транспортного средства запрещается ближе 15 м от указателя остановки маршрутных средств (кроме посадки-высадки пассажиров, если это не создает помех движению маршрутных транспортных средств). Знак 5.16 здесь установлен. Требуемые 15 метров ограничения есть откуда считать. При этом информационная табличка (8.5.4 «время действия») под знаком (3.28 «стоянка запрещена»), установленным перед остановочным карманом, ограничивает запрет стоянки лишь ночными часами. Чем должен руководствоваться водитель автомобиля при парковке: на этом участке ул. Орджоникидзе действует запрет на остановку (ПДД п.12.4) или знак, разрешающий стоянку в дневные часы? Знаю, что в соответствии с правилами дорожного движения знаки «имеют преимущество» над разметкой, а вот когда речь идёт об общем правиле и конкретном знаке, как определить, что из них «главнее»?

Для справки, цитата из  п.12.4 ПДД с комментарием:

12.4. Остановка запрещается: ...ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17 "Места остановок маршрутных транспортных средств и стоянки такси", а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);

Комментарий: Правила в указанных местах запрещают любую преднамеренную остановку, кроме случаев посадки или высадки пассажиров и только при условии, что это не создает помех движению маршрутных транспортных средств. Иными словами, водитель должен немедленно покинуть место остановки, если его транспортное средство препятствует подъезду или отъезду маршрутного автобуса или троллейбуса. Длина остановочной площадки определяется дорожной разметкой 1.17 или при ее отсутствии - длиной местного уширения проезжей части ("кармана", "полукармана"). Уширение, как правило, выполняется за счет тротуара или разделительной полосы между проезжей частью и тротуаром. При отсутствии такого уширения длина остановочной площадки соответствует длине посадочной площадки и принимается, как правило, для маршрутов одного направления 20 м, для маршрутов нескольких направлений по расчету (но не менее 30 м). При отсутствии выделенной остановочной площадки зона запрещения остановок транспортных средств отсчитывается в обе стороны от указателя остановки. Указателями являются дорожные знаки 5.16, 5.17 или указатели маршрутов. Ограничение на остановку транспортных средств действует на всю длину остановочной площадки и по 15 м с каждой ее стороны. С учетом места расположения остановочного пункта это требование относится и к трамваю в той части, которая касается посадки или высадки пассажиров и возможного создания помех движению пешеходам, идущим от тротуара к стоящему на остановке трамваю.

Новость от Svetlanka

Cвои новости можете присылать по адресу novosti.n@rdtc.ru, сообщать по телефону 8 (3843) 335003.

Редакция «Города Nовостей» не несет ответственности за достоверность сообщений, полученных от частных лиц. Они присылаются нашими читателями и публикуются в том виде, в котором мы их получили. Мы не публикуем и не редактируем слухи, которые носят оскорбительный характер

 


Фото /5

1
2
3
4
5
Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /67

10:4215-11-2013
1
Читатель
Новокузнечанка у меня нет слов...

10:4515-11-2013
 
Владимир
Знак запрещает стоянку на остановке.
Знак парковки указывает, что парковка начинается за ним
Лексус и королла - злостные редиски и надо бы их эвакуировать

10:4515-11-2013
 
Читатель
Это не парковочный карман, а ОСТАНОВКА - смотри знаки. Парковаться можно после знака P с 6 до 23. Знак стоянка запрещена перед остановкой - потому что нельзя парковаться на остановках общественного транспорта, так как ваше транспортное средство будет менать городскому общественному транспорту осуществлять посадку и высадку пассажиров.

10:4715-11-2013
2
Читатель
ох скока настрочила то...

10:4815-11-2013
1
Алёша с китайского рынка
Svetlanka!!! Ты чё на Площади Маяковского сегодня делала? А?

10:4815-11-2013
 
Читатель
Ничего друг другу не противоречит - если только ты Света сама себе...

10:4915-11-2013
1
Читатель
Согласен лексус и королла не правильно стоят.

10:4915-11-2013
2
Читатель
Svetlanka, ну так нельзя же... На остановке запрещена остановка транспортных средств в ночные часы. Потом стоит знак парковки и указано временное разрешение. Действие знака начинается после его установки, и распротраняется до пересечения или до следующего знака.

10:4915-11-2013
 
@@@
Так в чем проблема то автор открываешь ГОСТ 52289-2004 и изучаешь...

10:5115-11-2013
 
Светланке
Зря ты видать этот вопрос подняла, завалят тебя, ох завалят...

10:5915-11-2013
3
Читатель
аааааааааа
там же чёрным по белому
РАЗРЕШЕНА парковка с 6 до 23
СТОЯНКА запрещена с 23 до 6 (не путать с знаком Остановка запрещена!!!)
Уберите НОВОСТЬ ! Не позорьтесь !
И учите ПДД !!!

11:0015-11-2013
 
Читатель
Тупишь, Svetlanka! Если задаешь такие вопросы-сдай права, вождение не для тебя. Ну и купи ПДД. Там есть много интересного для тебя.

11:0115-11-2013
 
Читатель
Svetlanka, продай машину и сдай назад права!!

11:0115-11-2013
 
Старуха шапокляк
согласна с комментаторами 2 и 3, а тебе Света пожелаю одного-держись , сегодня пятница, сейчас народ тутошний расслабляться на тебе начнет, мало не покажется. Ну, и на будущее, чтобы так больше не опростоволоситься, сначала погугли, а потом новости выкладывай. Удачи!

11:0215-11-2013
1
не важно
Реклама МЕГАПОЛИСА !!! под затупков косят аферюги!!!

11:0415-11-2013
1
Читатель
И ЧО????? ЗАВИДНО ЧО ЛИ?????????

11:0615-11-2013
1
Zerkog
водители лексуса и тойоты прямо нарушили ПДД, никакого противоречия знаков нет, на остановке стоянка запрещена в светлое время суток, а парковка начинается ЗА остановкой. вызывайте ГИБДД...

11:0715-11-2013
1
Читатель
На остановке всегда запрещена стоянка, а вот в парковочном кармане как раз остановка заррещена ночью

11:0715-11-2013
2
Zerkog
пардон, стоянка в ночное время запрещена, а так в любом случае запрещает стоянку знак " остановка маршрутных..."

11:0815-11-2013
5
Читатель
Сайт давно пора переименовать в "авто-новости новокузнецка". каждому надо написать на авто-тематику что бы показать "а вот у меня тоже есть автомобиль")))))))

11:0815-11-2013
3
Читатель
И знак "Автобусная остановка" присутствует
Svetlanka, ну ты и курица

11:0915-11-2013
2
ZerkogЧитатель
аааааааааа
там же чёрным по белому
РАЗРЕШЕНА парковка с 6 до 23
СТОЯНКА запрещена с 23 до 6 (не путать с знаком Остановка запрещена!!!)
Уберите НОВОСТЬ ! Не позорьтесь !
И учите ПДД !!!

ну ты и ляпнул, подумай прежде чем говорить.

11:1015-11-2013
1
ЧитательЧитатель
Сайт давно пора переименовать в "авто-новости новокузнецка". каждому надо написать на авто-тематику что бы показать "а вот у меня тоже есть автомобиль")))))))

А кто тут написал "у меня есть автомобиль"? Автор чотко пишет, что он пассажир и его высаживать не хотят из автобуса.

11:1215-11-2013
20
Оксана И.
Посмотрев фотографии не увидела никаких противоречий вообще. Знак Стоянка запрещена действует с 23 до 6 и нельзя парковаться ни в парковочном кармане ни дальше до самого перекрестка (если мне память не изменяет, дальше нет знаков отменяющий знак "стоянка запрещена"), что бы не мешать уборочной технике. На остановке естественно парковаться нельзя ни в какое время суток, 2 машины припаркованы в нарушение ПДД. А в самом парковочном кармане можно стоять только с выключенным двигателем и в период с 6 утра до 23 вечера.

Ну это все конечно дело элементарное, сложнее обстоит на Металлургов (от Кутузова до Вокзала), там вообще по четным и не четным дням с 19-21 ч. знаки перестают действовать, а уже с 21 до 23 в четный день стоять на разрешающей четной стороне дороги уже является нарушением. Вот где действительно можно запутаться

11:1315-11-2013
3
владелец припаркованного Лексуса
Вы что - ушлепки майонезные понаписали тут про мой Лексус? Быстро..Собрали делегацию, пошли к гаишникам и залу..ТЧК..пились. Нефиг здесь сидеть и обсуждать как я поставил свою машину...Делов то...

11:1615-11-2013
3
Читатель
Вывод:
1) никаких противоречий в знаках нет
2) 2 машины припаркованы в нарушение ПДД
3) Svetlanka - учить ПДД

11:1715-11-2013
4
Читатель
Вот только комментария Оксаны И. здесь не хватало...
Выше все уже сказано, нет она выдвинулась со своим мнением...

11:1915-11-2013
 
Читатель
Что то у меня такое ощущение, что к нам в Новокузнетцк приехала Svetlanka из Иваново...

11:2015-11-2013
 
Читатель
Предлагаю Светланку лишить прав Шутка...

11:2015-11-2013
1
Читатель
11:19

11:2215-11-2013
9
11:17
Верно пишет Оксана И.

11:2415-11-2013
2
Кемерово
Хороший все таки у Вас город и люди живут в нем хорошие...

11:3115-11-2013
2
ЧитательОксана И.
Посмотрев фотографии не увидела никаких противоречий вообще. Знак Стоянка запрещена действует с 23 до 6 и нельзя парковаться ни в парковочном кармане ни дальше до самого перекрестка (если мне память не изменяет, дальше нет знаков отменяющий знак "стоянка запрещена"), что бы не мешать уборочной технике. На остановке естественно парковаться нельзя ни в какое время суток, 2 машины припаркованы в нарушение ПДД. А в самом парковочном кармане можно стоять только с выключенным двигателем и в период с 6 утра до 23 вечера.

Ну это все конечно дело элементарное, сложнее обстоит на Металлургов (от Кутузова до Вокзала), там вообще по четным и не четным дням с 19-21 ч. знаки перестают действовать, а уже с 21 до 23 в четный день стоять на разрешающей четной стороне дороги уже является нарушением. Вот где действительно можно запутаться

Вы вчера нам афоризмы цитировали, найденные в этих ваших интернетах. А сегодня продолжаете не то, чтобы баянить, нет, повторяя уже многократно написанное до вас, ведь легко же срубить упавшее дерево, как говорят корейцы, не так ли!?

PS
Знаки и их понимание, даже если они на Металлургов (от Кутузова до Вокзала), сложны лишь тем, кто не знает ПДД.

11:3715-11-2013
1
Читатель
Судя по тому как эти две машины припарковались, так паркуются только люди из секс меньшинства...

11:4215-11-2013
 
Наталья
не вижу ничего противоречащего, просто редиски поставили машины в неположенном месте и поэтому автобус не может сделать остановку!!! Эвакуировать, чтоб неповадно было!

11:4315-11-2013
3
ЧитательОксана И.
Посмотрев фотографии не увидела никаких противоречий вообще. Знак Стоянка запрещена действует с 23 до 6 и нельзя парковаться ни в парковочном кармане ни дальше до самого перекрестка (если мне память не изменяет, дальше нет знаков отменяющий знак "стоянка запрещена"), что бы не мешать уборочной технике. На остановке естественно парковаться нельзя ни в какое время суток, 2 машины припаркованы в нарушение ПДД. А в самом парковочном кармане можно стоять только с выключенным двигателем и в период с 6 утра до 23 вечера.

Ну это все конечно дело элементарное, сложнее обстоит на Металлургов (от Кутузова до Вокзала), там вообще по четным и не четным дням с 19-21 ч. знаки перестают действовать, а уже с 21 до 23 в четный день стоять на разрешающей четной стороне дороги уже является нарушением. Вот где действительно можно запутаться

И почему такую умную...не любит тебя народ...

11:5015-11-2013
6
Читатель
Вы все комментаторы критикуете девушку, а сами ничего не понимаете.
Svetlаnka увидела противоречие в том, что, по ее мнению знак "стоянка запрещена" с указанием ночного времени разрешает стоянку в дневные часы, а знак остановки запрещает стоянку. На самом деле противоречия нет. Это знак "остановка запрещена". Как автор правильно указала, на остановках можно останавливаться для посадки-высадки, если не создается помех маршрутным транспортным средствам. А перед ней стоящий знак запрещает даже такую остановку в ночные часы. Стоянка же там запрещена всегда.

12:0015-11-2013
1
Dis
Немного поправлю по знакам. Знак "Стоянка запрещена", установлен не для остановки а для всей обочины проезжей части до следующего перекрестка (если нет знака его отменяющего или знака расстояния действия - например 200м. и стрелочка)

12:0015-11-2013
9
Оксана И.Читатель
Вы все комментаторы критикуете девушку, а сами ничего не понимаете.
Svetlаnka увидела противоречие в том, что, по ее мнению знак "стоянка запрещена" с указанием ночного времени разрешает стоянку в дневные часы, а знак остановки запрещает стоянку. На самом деле противоречия нет. Это знак "остановка запрещена". Как автор правильно указала, на остановках можно останавливаться для посадки-высадки, если не создается помех маршрутным транспортным средствам. А перед ней стоящий знак запрещает даже такую остановку в ночные часы. Стоянка же там запрещена всегда.

Самая распостраненая ошибка в комментариях путать знак 3.27 Остановка запрещена (две линии) и знак 3.28 Стоянка запрещена (одна линия). Там нет знака 3.27.

12:1415-11-2013
1
Только два вопроса
Как автор данной "статьи" получил права?
В какой автошколе учился автор?

12:1715-11-2013
4
ZerkogЧитатель
Вы все комментаторы критикуете девушку, а сами ничего не понимаете.
Svetlаnka увидела противоречие в том, что, по ее мнению знак "стоянка запрещена" с указанием ночного времени разрешает стоянку в дневные часы, а знак остановки запрещает стоянку. На самом деле противоречия нет. Это знак "остановка запрещена". Как автор правильно указала, на остановках можно останавливаться для посадки-высадки, если не создается помех маршрутным транспортным средствам. А перед ней стоящий знак запрещает даже такую остановку в ночные часы. Стоянка же там запрещена всегда.

иди правила читай...
во епрвых, знак "остановка запрещена" запрещает как остановку, так и стоянку, а знак "стоянка запрещена" разрешает остановку, но запрещает стоянку...
на фото знак именно "стоянка запрещена" останавливаться можно, втом числе и на остановке.
не забывайте, знак "стоянка запрещена" действует ТОЛЬКО на проезжей части. ни парковка, ни карман для остановки маршруток проезжей частью не являются, поэтому знак на них не распространяется.

12:1915-11-2013
1
Оксане
А Тореза 76 находится ближе Тореза 78. А газ 31029 едет быстрее чем spark Коммент о чём?

12:2015-11-2013
1
ZerkogDis
Немного поправлю по знакам. Знак "Стоянка запрещена", установлен не для остановки а для всей обочины проезжей части до следующего перекрестка (если нет знака его отменяющего или знака расстояния действия - например 200м. и стрелочка)

совершенно верно.

12:3115-11-2013
1
Роман
Есть такой фокусник-кудесник – начальник дорнадзора Федотко Н.В. и его команда. У них все всегда в порядке.

12:3115-11-2013
3
НепопулярноОксана И.
Посмотрев фотографии не увидела никаких противоречий вообще. Знак Стоянка запрещена действует с 23 до 6 и нельзя парковаться ни в парковочном кармане ни дальше до самого перекрестка (если мне память не изменяет, дальше нет знаков отменяющий знак "стоянка запрещена"), что бы не мешать уборочной технике. На остановке естественно парковаться нельзя ни в какое время суток, 2 машины припаркованы в нарушение ПДД. А в самом парковочном кармане можно стоять только с выключенным двигателем и в период с 6 утра до 23 вечера.

Ну это все конечно дело элементарное, сложнее обстоит на Металлургов (от Кутузова до Вокзала), там вообще по четным и не четным дням с 19-21 ч. знаки перестают действовать, а уже с 21 до 23 в четный день стоять на разрешающей четной стороне дороги уже является нарушением. Вот где действительно можно запутаться

Оксана, противоречий здесь может быть и нет, но попытка ввести в заблуждение - налицо! Почему знак стоянка запрещена стоит перед карманом предназначенным для остановки общественного транспорта, а не перед парковочным карманом, на который он по замыслу установщиков и действует?! Когда собираешься припарковаться, умных комментаторов сити-н поблизости не наблюдается, а есть карман, перед которым висит знак стоянка запрещена в ночное время! Поверьте при наезде ГИБДД на любого из припарковавшихся автовладельцев, они искренне скажут: "-Так здесь же ночью парковаться нельзя!" Читаешь сити-н и кажется насколько в нашем городе люде глубоко знают ПДД, выйдешь из-за компа на улицу, думаешь - может я вообще в другой город попал?!!!

12:3815-11-2013
 
Читатель
под знаком время смотрите и учите правила

12:5415-11-2013
2
Читатель
Убрать эту остановку, на Пирагова есть и на горсовете кому-то лень 20 метров пройти...

12:5515-11-2013
8
Оксана И.Непопулярно
Оксана, противоречий здесь может быть и нет, но попытка ввести в заблуждение - налицо! Почему знак стоянка запрещена стоит перед карманом предназначенным для остановки общественного транспорта, а не перед парковочным карманом, на который он по замыслу установщиков и действует?! Когда собираешься припарковаться, умных комментаторов сити-н поблизости не наблюдается, а есть карман, перед которым висит знак стоянка запрещена в ночное время! Поверьте при наезде ГИБДД на любого из припарковавшихся автовладельцев, они искренне скажут: "-Так здесь же ночью парковаться нельзя!" Читаешь сити-н и кажется насколько в нашем городе люде глубоко знают ПДД, выйдешь из-за компа на улицу, думаешь - может я вообще в другой город попал?!!!

Честно говоря не знаю. Могу только предположить, что установка на одну стойку такого кол-ва знаков и информационных табличек, точно не приведет к большему пониманию. Да и вообще нужно понимать, кто эти знаки устанавливает: это же "туши свет". Все знаки устанавливают дорожные рабочие от нашей администрации. И в целях экономии (установка новых стоек), не знаний гостов, ПДД, они так иногда знаки устанавливают, что "запутаться" просто не мудрено.

13:0415-11-2013
2
Закрадывается смутное сомнение...
Оксана И. Вы непобедимы....или не пробиваемы???

13:0415-11-2013
2
ZerkogНепопулярно
Оксана, противоречий здесь может быть и нет, но попытка ввести в заблуждение - налицо! Почему знак стоянка запрещена стоит перед карманом предназначенным для остановки общественного транспорта, а не перед парковочным карманом, на который он по замыслу установщиков и действует?! Когда собираешься припарковаться, умных комментаторов сити-н поблизости не наблюдается, а есть карман, перед которым висит знак стоянка запрещена в ночное время! Поверьте при наезде ГИБДД на любого из припарковавшихся автовладельцев, они искренне скажут: "-Так здесь же ночью парковаться нельзя!" Читаешь сити-н и кажется насколько в нашем городе люде глубоко знают ПДД, выйдешь из-за компа на улицу, думаешь - может я вообще в другой город попал?!!!

да не действует этот знак (стоянка запрещена) на остановку маршруток и парковку. его действие распространяется только на проезжу часть...

13:2415-11-2013
1
ЧитательЗакрадывается смутное сомнение...
Оксана И. Вы непобедимы....или не пробиваемы???

Комивояжёры с садовой вообще не пробиваемые. Хочешь яйца-пиши на id, не хочешь-ПДД.

13:2615-11-2013
6
ZerkogЗакрадывается смутное сомнение...
Оксана И. Вы непобедимы....или не пробиваемы???

закрадывается смутное сомнение, что вы неравнодушны к Оксане И.

13:4315-11-2013
5
ЧитательZerkog
закрадывается смутное сомнение, что вы неравнодушны к Оксане И.

да здесь многие к ней неровно дышат, почитай что все комментаторы...

14:1915-11-2013
2
ЧитательЧитатель
да здесь многие к ней неровно дышат, почитай что все комментаторы...

Zercog в тусовке, а на остальных Оксана иски заявлять будет, мол рейтинг падает.

14:2115-11-2013
 
Читатель
от тог, что есть карман дороге его в маршруте не добавиться

14:3515-11-2013
1
Читатель
Ха! кто там Svetlanka хотел прав лишить? Она же на автобусе ехала: если бы автобус останавливался там, то она бы ничего и не заметила...
Так что один ноль в ее пользу: она внимательно по сторонам смотрит, а тот, кто тут отписывается, тексты не внимательно читает.
Уважуха вам, девушка!

14:5115-11-2013
 
ЧИТАТЕЛЬ
Надоели уже новости из серии "а вы не подскажите?"

16:2115-11-2013
 
НепопулярноZerkog
да не действует этот знак (стоянка запрещена) на остановку маршруток и парковку. его действие распространяется только на проезжу часть...

Заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств, согласно п.9.1 ПДД считаются местным уширением ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ!

17:2215-11-2013
 
Читатель
Первый знак
Знак 3.28 "Стоянка запрещена" Запрещается стоянка транспортных средств. Зона действия знака распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним.
Разрешена остановка для посадки-высадки пассажиров. + 8.5.4 "Время действия" (с 23 до 6). Указывает время суток, в течение которого действует знак.
Далее
5.16 "Место остановки автобуса и (или) троллейбуса". Запрещена остановка ближе 15 метров от указателя места остановки маршрутных транспортных средств.
Далее
6.4 "Парковка (парковочное место)". + 8.5.4 "Время действия" (с 6 до 23). Указывает время суток, в течение которого действует знак. + 8.7 "Стоянка с неработающим двигателем".

Какой знак какому противоречит?

Вопрос в том, почему Svetlankе водители маршрутных автобусов отказываются останавливаться на остановке общественного транспорта, обозначенных соответствующим знаком, может она и в том самом транспорте задавала такие же нелепые вопросы и за это её решили прокатить до следующей остановки

17:2215-11-2013
 
Читатель
Ну а если кто то по незнанию правил или злостно нарушая их паркуется на автобусной остановке, то это не говорит о противоречии знаков.

20:5315-11-2013
 
Лексусовод
Оксана И. Выходи за меня!

21:0815-11-2013
1
Девушка
Знак стоянка запрещена действует на полосу, но не распространяется на карманы
Таким образом если учесть глубину кармана, то в нем можно стоять только лишь параллельно проезжей части
Такая же ситуация на металлургов от остановки стадион

18:2816-11-2013
 
Трамвай нвцк
На остановке стоянка запрещена, какие бы там знаки не стояли! Карман этот для остановки автобуса, чтобы он не занимал правую полосу при посадке-высадке! Из-за таких придурков как на фото автобусы останавливаются в правой полосе, полностью стопаря ее и люди выходят на дорогу.

21:1216-11-2013
 
КоляYeti
Беспредельщиков запарковавшихся в "карман" ГАИшникам "казнить".

13:5318-11-2013
 
Нуг
Фотография говорит о том, что в городе дорожные службы и работники ГИБДД - деилы.

14:4619-11-2013
 
111
Ничто ничему не противоречит. Другой вопрос кто здесь все устанавливал, кто организовывал режим, попахивает деб...ом, а таких мест в городе предостаточно.

17:3019-11-2013
 
Читатель
"Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены." Причем здесь проезжая часть?

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости