«США надо свыкнуться с мыслью, что на первом месте будем мы»

«США надо свыкнуться с мыслью, что на первом месте будем мы»

В стране и миреЭкономика и финансы
Основатель ведущей китайской бизнес-школы Сян Бин рассказал о том, почему за КНР будущее.

Китайская экономика, несмотря на слухи о возможном кризисе в обозримом будущем, остается лидером по росту ВВП среди всех крупных стран. Внешние и внутренние проблемы лишь немногим снизили темпы ее развития. «Лента.ру» выясняла у Сян Бина, основателя одной из крупнейших бизнес-школ Китая, глобальные экономические перспективы и стоит ли миру готовиться к открытию банковских счетов в юанях.

«Лента.ру»: Когда экономический рост Китая замедлится до уровня соседних государств? Будут ли приняты меры по модернизации экономики?

Сян Бин: В некотором смысле схема развития китайской экономики такая же, как в Японии или Корее: рост стимулируется экспортом, мировая торговля — важнейший инструмент экономического прогресса. Но есть и различия. 50 процентов нашего экспорта осуществляется иностранными компаниями. Так было до 2012 года, затем этот показатель снизился до 47 процентов. Подобного больше нет нигде в мире. Обычно компании экспортируют из своих стран: американские — из Америки, японские — из Японии. За счет экспорта из Китая Samsung получает более 30 миллиардов долларов. Cisco контролировала более 70 процентов нашего рынка сетевого оборудования, а доля китайских доходов компании Qualcomm превышает 45 процентов.

В Китае процветают американские, японские, европейские компании. И наши, конечно, тоже процветают. На нашем рынке могут действовать компании со всего мира. Зайдите в любой магазин в Китае: зарубежных торговых марок не меньше, чем наших. У нас товары отовсюду. Мы так успешно развиваемся именно благодаря открытости многих отраслей экономики. Но не все это понимают. Пять, десять, пятнадцать, двадцать лет назад — всегда существовало два противоположных мнения по этому вопросу: одни говорили, что у Китая нет будущего, экономику ждет крах, Китай превратится в руины; другие были настроены более оптимистично. Я всегда придерживался второй точки зрения и все же в полной мере не представлял, до какой степени сильна наша экономика.

Так что мы все равно надеемся на лучшее, несмотря на множество трудностей, связанных с недостаточным качеством продукции и загрязнением окружающей среды, переходом от экспортоориентированности к ориентации на массового потребителя, с так называемой «ловушкой среднего дохода» и «экономическим пузырем», теневой банковской деятельностью. Я верю в успех нашей экономической реформы и вот почему. Уровень урбанизации в Китае не превышает 53 процента, а, например, в Америке этот показатель — 82 процента, в Бразилии — 85 процентов. 20 процентов китайских граждан могут перебраться в города в ближайшие десять лет. Это примерно столько же, сколько все население США. Доля сферы услуг в китайской экономике — менее 50 процентов, что намного меньше, чем в среднем у стран-членов Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), намного меньше, чем в США. Даже меньше, чем в Индии.

В Китае необходимо ослабить государственное регулирование множества сфер: финансовой, образовательной, спортивной. Также стоит заняться СМИ, здравоохранением, на которое в США, кстати, уходит 16-19 процентов ВВП, а в Китае — всего 4-5 процентов. Правительство может с легкостью стимулировать экономический рост, не изобретая при этом велосипед. Просто, повторюсь, нужно ослаблять государственное регулирование.

Да, в какой-то момент темпы роста пойдут на убыль. Раньше в наши стратегические планы входило увеличение объема ВВП на восемь процентов в год, восемь было заветным числом. Считалось, что восьми процентов достаточно для создания восьми миллионов рабочих мест в год и сохранения стабильной экономической ситуации. Но за последнее десятилетие мы поняли, что чем быстрее развивается экономика, тем сильнее в обществе ощущается неравенство.

Да, мы создаем восемь миллионов рабочих мест, но из-за разницы в доходах даже больше, чем восемь миллионов людей остаются недовольными. Разница в доходах — такая же серьезная проблема, как загрязнение окружающей среды. Только посмотрите, что творится в Пекине и других городах! Найти верное решение все сложнее. Нужно увеличивать ВВП, создавать больше рабочих мест, но мы не хотим усиливать социальное неравенство. Нельзя забывать про усиливающуюся социальную напряженность. Я уверен, что наше правительство взвесит все за и против и определит оптимальный темп экономического роста. Думаю, наша экономика в состоянии расти и на 6,5, и на 12 процентов. У нас к этому есть все предпосылки.

В целом, Китай знает, как вести себя в условиях глобализации. Наша экономика вообще лучше, чем любая другая, понимает, что такое глобализация. Если сравнить нас с нашими соседями, мы любому дадим фору по степени открытости. Мы не боимся глобализации, готовы окунуться в нее с головой. Кроме того, китайцы в большинстве своем любят трудиться, и мы верим в принцип «помоги себе сам». Китай так успешен во многом благодаря частным предпринимателям, которые, начав с нуля, создали свою торговую марку и добились признания. Собственно, в Америке все было точно так же. Типичная история успеха частного предпринимателя. И я, и мое поколение до сих пор верим в такие истории. 19 процентов населения Земли — китайцы. Так что если мы внесем соответствующий вклад в мировую экономику, то мы обязательно потесним Америку. Это лишь вопрос времени. США надо свыкнуться с мыслью, что на первом месте будем мы.

??: Сейчас ключевая тема в разговорах об экономике Китая — это юань. Когда он станет свободно конвертируемым?

Не берусь предсказывать, когда юань станет полностью конвертируемой валютой. Но китайским компаниям тяжело выходить на мировой рынок — это факт. Юань уже резервная валюта многих стран. В последнее время международные сделки мы стараемся заключать именно в нашей валюте. И мы развиваем эту тенденцию. В частности, в сделках между Китаем и Россией. Кстати, нам поступило аналогичное предложение и от японской стороны.

И все же вернемся к свободной конвертируемости юаня. Дайте свою оценку — когда это произойдет? Навскидку… пять, десять лет?

Десяти лет должно хватить. Получится через пять — прекрасно. Планируется эксперимент с Шанхаем — открыть зону беспошлинной торговли. Мы не собираемся переворачивать всю систему с ног на голову, нам это не нужно. Будем двигаться постепенно, шаг за шагом. А когда поймем, что дела идут хорошо, то с полной отдачей приступим к работе над этим вопросом.

Существует вероятность, что юань поднимется в цене, когда станет полностью конвертируемым. Это может негативно, сказаться на некоторых компаниях и целых отраслях...

Но, с другой стороны, плюс в том, что китайские компании выйдут на мировой рынок. И, возможно, именно этот процесс и станет определяющим для мировой экономики в ближайшие десять-двенадцать лет. Многие небольшие компании хотят быть как IBM, GE, Siemens, Toyota или Samsung. Так что, как нам кажется, следующее десятилетие окажется очень значимым для наших компаний. Они выйдут на мировой рынок и ускорят свое развитие.

Китайское правительство все еще контролирует значительную часть промышленности и финансового сектора в стране. В России же сейчас ведется дискуссия о приватизации ключевых государственных активов. Как вы думаете, следует ли развивающимся странам сокращать долю государственного сектора в экономике? Или лучше оставить предприятия некоторых отраслей промышленности в руках государства?

В Китае сильны элементы государственного капитализма, у государства есть доступ к большому количеству ресурсов, как, скажем, и в Индии. В экономике велика роль государственных предприятий — в семи отраслях они являются монополистами, в двадцати-тридцати отраслях составляют большинство. Если взглянуть на список компаний, получающих самый высокий доход, то увидим, что большинство из них — государственные предприятия. Фактически, вся первая десятка.

Но при этом 60 процентов ВВП Китая генерируется исключительно частным сектором. Им же создается 80 процентов всех рабочих мест и более 90 процентов новых рабочих мест. Можно даже подумать, что Китай преуспел не благодаря, а вопреки государственному капитализму — по крайней мере, это достаточно интересная теория. Мы осознаем все ограничения, связанные с государственными предприятиями. Но, по-моему, достаточно рискованно рассчитывать только на два вида компаний — полностью частные семейные и государственные.

Чего нам не хватает — так это крупных частных корпораций типа IBM или GE. Именно они в основе экономического успеха Великобритании, США, Японии и Германии. Компании такого типа могут возникнуть в Китае двумя путями — некоторые из государственных предприятий будут преобразованы в компании, не контролируемые ни государством, ни кем-то другим. С другой стороны, некоторые семейные компании могут постепенно эволюционировать в современные корпорации. В Китае к этому виду фирм относится, например, Huawei Technologies. В 2008 году я включил ее в список номинантов на титул одной из десяти самых влиятельных компаний мира по версии журнала Businessweek. Главная причина, по которой я это сделал, следующая — ее президент и основатель господин Жэнь владеет лишь 1,47 процента акций компании. Не 75 процентами, не 80, не 60 и не 50. Жэнь не самый богатый в Китае. Но он создал сотни тысяч хорошо оплачиваемых рабочих мест для представителей среднего класса.

Очевидно, что из-за текущего политического кризиса западные инвестиции в Россию значительно сократятся. Может ли Китай возместить эту долю? Какие из китайских инвесторов наиболее заинтересованы в инвестировании в Россию?

Если вы посмотрите на ситуацию глобально, то увидите, что с 2008 года вклад Китая в развитие мировой экономики огромен. Можно даже сказать, что без китайского вклада давно бы развернулась глобальная депрессия. Это всегда недооценивали. Фактически экономики, активно торгующие с Китаем, относительно неплохо справились с возникшими трудностями. Скорее всего, в ближайшие десятилетия доля Китая в темпе роста мировой экономики будет самой большой. Обратите внимание на то, что произошло в этом году, — впервые уровень инвестиций Китая в другие страны превысил уровень инвестиций в Китай. Внезапно Китай стал нетто-экспортером капитала.

Так что, как я уже сказал, «китаизация» мировой экономики — один из главных элементов грядущих перемен. Я вижу большую заинтересованность китайских компаний в инвестициях по всему миру, в том числе в России. Думаю, есть много возможностей для взаимного сотрудничества. И не только в энергетическом секторе. Россия все еще опережает Китай в сфере фундаментальных исследований. И это прекрасная возможность для сотрудничества. Кроме того, многим китайским предпринимателям, наверное, намного проще сотрудничать с российскими коллегами, чем с американскими. Потому что США — это совершенно другой уровень. Да, есть такие компании, как Google и Facebook. Но далеко не все в состоянии сотрудничать с подобными гигантами. Многие обычные китайские компании больше похожи на компании в России. Схожий уровень экономического развития, переходное состояние от плановой к рыночной экономике, аналогичные стимулы к развитию. В США таким компаниям, как Google, Facebook и Starbucks, для развития приходится прибегать к разработке новых технологий. Все, что необходимо для развития в Китае, — это снижение государственного контроля. Наверное, Россия и Китай похожи больше, чем кажется. Так что есть большой потенциал для сотрудничества между нашими странами. Китаю есть чему поучиться у России, и России есть чему поучиться у Китая.

Мы видим, что сейчас Россия и Китай активно сотрудничают в нефтегазовом секторе. Например, недавно было подписано соглашение между «Газпромом» и CNPC. Какие еще отрасли российской экономики могли бы, на ваш взгляд, заинтересовать китайских предпринимателей?

Думаю, возможности для сотрудничества Китая и России безграничны. 10-15 лет назад мы лишь импортировали капитал, промышленное оборудование и управленческие технологии. Заглядывая на 10-20 лет вперед, полагаю, что Россия тоже пройдет процедуру снижения государственного контроля. Китай уже осуществил эти преобразования в ряде отраслей. Китайская экономика значительно более открытая, чем экономики многих других стран, среди которых, наверное, и Россия. Так что я вижу много возможностей для сотрудничества, и не только в нефтегазовом секторе. Каждый раз, когда я приезжаю в Россию, отмечаю, что ритм жизни здесь намного медленнее, чем в Шанхае или Шаньтоу. Его можно даже назвать неактивным. Но в этом есть свои плюсы. Так проще сконцентрироваться, подумать о вопросах, имеющих долгосрочное значение. Например, научные проблемы требуют длительного рассмотрения.

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку Join.
Дмитрий Мигунов
lenta.ru

всего: 1570 / сегодня: 1

Комментарии /24

14:2817-11-2014
19
18
Читатель
А накаком месте буде великая высодуховная ымперская Россия?

14:3317-11-2014
16
18
ЧитательЧитатель
А накаком месте буде великая высодуховная ымперская Россия?

Пока есть такие как ты, мы высот Китая не достигнем никогда. А такие как ты даже не поймут, что все это из-за вас же.

15:1017-11-2014
4
8
Китай НИКОГДА не будет "на первом месте"
Хотя бы потому, что будущее за высокими технологиями и прорывным стартапами, о которых в постсоветском Китае даже не слышали. Китай УЖЕ УТРАЧИВАЕТ свои позиции на рынке производства ТНП, (в связи с ростом уровня жизни и зарплат рабочих, рост цен на энергоносители - и как следствие рост издержек при производстве), в какую сторону будет развиваться многомиллиардная азиатская страна - большой большой вопрос..

А вот то, что Россия очень рискует пострадать в случае начала движухи в Китае - факт!

15:1217-11-2014
5
8
поцреот, накатил уже?Читатель
Пока есть такие как ты, мы высот Китая не достигнем никогда. А такие как ты даже не поймут, что все это из-за вас же.

это ж твои хозяева удушают и отжимают бизнес любого уровня в России - под вопли б..дла типа тебя "мочи воров-буржуев!" )))

15:2017-11-2014
 
 
Ну,что же вы ребята-
- давайте жить дружно.Время расставит всё на свои места.

15:4017-11-2014
6
10
Кон
Молодцы!Последние 20-25 лет я ими восхищаюсь.Главное-они движутся вперед.У них нет ни застоя,ни падения.

15:5817-11-2014
1
8
ЧитательКон
Молодцы!Последние 20-25 лет я ими восхищаюсь.Главное-они движутся вперед.У них нет ни застоя,ни падения.

А всё почему?! У них смертная казнь за казнокрадство. А у нас дают медаль и повышают в должности.

16:1517-11-2014
2
3
Кон
Китайцы с 1978 г. идут по пути реформ,разработанных и начатых Дэн-Сяо-Пином.

16:2017-11-2014
8
6
ЧитательКон
Молодцы!Последние 20-25 лет я ими восхищаюсь.Главное-они движутся вперед.У них нет ни застоя,ни падения.

да ты всеми готов восхищаться, всем готов полизать, не меняешься, люди с годами меняются, ты с каждым днем становишься все тупее, на большее чем банальную туфту детсадовскую не способен

16:5417-11-2014
 
 
Читатель
Ничего хорошего нам от этого не будет.

17:3317-11-2014
3
2
Китай уже давно на первом местеКитай НИКОГДА не будет "на первом месте"
Хотя бы потому, что будущее за высокими технологиями и прорывным стартапами, о которых в постсоветском Китае даже не слышали. Китай УЖЕ УТРАЧИВАЕТ свои позиции на рынке производства ТНП, (в связи с ростом уровня жизни и зарплат рабочих, рост цен на энергоносители - и как следствие рост издержек при производстве), в какую сторону будет развиваться многомиллиардная азиатская страна - большой большой вопрос..

А вот то, что Россия очень рискует пострадать в случае начала движухи в Китае - факт!

Не тупи у них технологии уже технологичней пендосовск

18:1717-11-2014
1
4
Читатель
Китай это коллос на глинянных ногах. Они поднялись как всемирная фабрика, если на западе случится кризис то по китаю он бьёт вдвойне сильнее. Китай поднялся за счёт рабского труда свои подданых. Но китайские рабы всё активнее требуют зарплаты, жизненных благ и социальных гарантий. А чем дороже китайский труд тем менее он выгоден и скоро в китей или свернётся прозводство в связи с его удорожанием или китайские власти будут вынуждены давить зажравшихся рабочих танками по указке новых китайских олигархов. Что та,к что так, а выхода нет. Я уж молчу о сотнях миллинов пенсионеров что скоро гирей повиснут на их экономике.

18:4317-11-2014
5
2
ЧитательЧитатель
Китай это коллос на глинянных ногах. Они поднялись как всемирная фабрика, если на западе случится кризис то по китаю он бьёт вдвойне сильнее. Китай поднялся за счёт рабского труда свои подданых. Но китайские рабы всё активнее требуют зарплаты, жизненных благ и социальных гарантий. А чем дороже китайский труд тем менее он выгоден и скоро в китей или свернётся прозводство в связи с его удорожанием или китайские власти будут вынуждены давить зажравшихся рабочих танками по указке новых китайских олигархов. Что та,к что так, а выхода нет. Я уж молчу о сотнях миллинов пенсионеров что скоро гирей повиснут на их экономике.

Подожди скоро китайцы переместят свои производства в США и пиндосы будут работать на них как рабы. Пенсионеры в тягость только зажравшимся идиотам которые видят цель жизни только в потреблятстве, а китайцы народ умеренный, кофуцианцы, во всех отношения и привыкли обходится малым, даже элита в отличии от западных волков. Зарвавшихся воров и хапуг там отстреливают.

19:0817-11-2014
3
1
Читатель
Всё хватит пиндосам щёки надувать, по ураганили и будя.

20:2317-11-2014
2
 
выпускники СМИ
Ржали полдня прочитав новость.

20:3417-11-2014
3
 
полковник
Узкоглазые довякаются когда нибудь и превратятся в очередной Ирак.

21:2117-11-2014
 
5
Ржали то с пивком и в баньке?выпускники СМИ
Ржали полдня прочитав новость.

Уровень интеллекта выпускников киркомотыжной академии обязывает.

21:5017-11-2014
1
3
Klin
Как бы кому не хотелось это признавать господа, но это факт. Китай вышел на первые роли в экономике и будет продолжать бурно развиваться, несмотря на мировой экономический кризис, так как имеет практически необъятный внутренний рынок и руководство Китая уже делает разворот в сторону внутреннего рынка, а это означает рост благосостояния и покупательной способности населения Китая, будут увеличиваться вложения в науку и образование, появятся новые технологии. Дело недалёкого будущего и Китай станет не только экономической сверх державой, но и технологической и военно-политической.

10:4718-11-2014
1
 
пенсионерKlin
Как бы кому не хотелось это признавать господа, но это факт. Китай вышел на первые роли в экономике и будет продолжать бурно развиваться, несмотря на мировой экономический кризис, так как имеет практически необъятный внутренний рынок и руководство Китая уже делает разворот в сторону внутреннего рынка, а это означает рост благосостояния и покупательной способности населения Китая, будут увеличиваться вложения в науку и образование, появятся новые технологии. Дело недалёкого будущего и Китай станет не только экономической сверх державой, но и технологической и военно-политической.

,,Я его оскорбил,я сказал -капитан,никогда ты не будешь майором,,. Это про китайцев и всяких муравьев.

12:0318-11-2014
 
1
KIinпенсионер
,,Я его оскорбил,я сказал -капитан,никогда ты не будешь майором,,. Это про китайцев и всяких муравьев.

Хоть вы и пенсионер, но ума не нажили, а это главное богатство пожилого человека, как поётся в известной песне. Китай это древнейшая в Мире цивилизация вклад которой в развитие общемировой цивилизации трудно переоценить. Сегодняшнее развитие Китая только подтверждает это. Выбросите из головы высокомерие и презрительные эпитеты в отношении китайцев и Китая. Китай доказал, что он и его руководителе гораздо мудрее и умнее многих, в том числе и бывших наших, тоже уверовавших в свою исключительность как вы.

12:0418-11-2014
1
4
СубботникКон
Молодцы!Последние 20-25 лет я ими восхищаюсь.Главное-они движутся вперед.У них нет ни застоя,ни падения.

молодцы, несомненно, и самое то главное, рядовой китаец верить в свой народ, в свою страну. а вот с последним у вас, кон, напряженка. так? вы ведь не в прошлом ни в будущем не видите россиян преуспевающими, мягко говоря. так?

12:4718-11-2014
1
2
сержантполковник
Узкоглазые довякаются когда нибудь и превратятся в очередной Ирак.

Китай не Ирак и тот кто посмеет так обращаться с Китаем сам рискует превратится в прах и пиндосы это понимают очень хорошо.

14:4718-11-2014
1
 
пенсионерKIin
Хоть вы и пенсионер, но ума не нажили, а это главное богатство пожилого человека, как поётся в известной песне. Китай это древнейшая в Мире цивилизация вклад которой в развитие общемировой цивилизации трудно переоценить. Сегодняшнее развитие Китая только подтверждает это. Выбросите из головы высокомерие и презрительные эпитеты в отношении китайцев и Китая. Китай доказал, что он и его руководителе гораздо мудрее и умнее многих, в том числе и бывших наших, тоже уверовавших в свою исключительность как вы.

Вы знаете такой метод научных исследований-,,выжженной земли,,?Заключается в следующем-берется какая-то проблема и исследуют абсолютно все параметры,включая самые бредовые путем всех переборов,какие взбредут в голову-придумали и применяют китайцы.

18:3619-11-2014
 
1
Klinпенсионер
Вы знаете такой метод научных исследований-,,выжженной земли,,?Заключается в следующем-берется какая-то проблема и исследуют абсолютно все параметры,включая самые бредовые путем всех переборов,какие взбредут в голову-придумали и применяют китайцы.

Применение такой тактики известно со времён античности и в Египте и при Александре Македонском, описывали его и китайцы. Обоснование тактики в новейшее время принадлежит прусскому генералу Карлу Людвигу фон Фуллю.
В современном понимании данный термин используется со времён Вьетнамской войны, когда американские войска стали активно применять напалм для уничтожения стратегических объектов противника (в основном наземных продовольственных складов), а также мест предполагаемого скопления противника, не гнушались они и выжиганием мирного населения.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



В стране и мире