Можно или нет перегораживать въезд во двор шлагбаумом или бетонным блоком?

Можно или нет перегораживать въезд во двор шлагбаумом или бетонным блоком?

Местные новостиЖизнь
Чиновники из администрации Новоильинского района и комитета градостроительства и земельных ресурсов разошлись во мнении на счет того, можно или нет перегораживать дворы бетонными блоками.

Сквозной проезд через дворы — настоящая головная боль для людей, которые в таких дворах живут. Когда машины снуют туда-сюда, это неудобно и небезопасно. Постоянный шум, выхлопные газы и беспокойство за детей - все это заставляет людей принимать меры. Где-то жители в складчину устанавливают автоматические шлагбаумы, где-то вбивают в землю металлические трубы, а где-то загораживают проезды бетонными блоками. Но законно ли это? С таким вопросом жительница Новокузнецка обратилась в виртуальную приемную главы Новокузнецка. Она привела конкретный пример и попросила дать разъяснения.

Текст письма: 

«Доброго времени суток!

Во дворе дома №83 по улице Косыгина установили железобетонные блоки, которые теперь перекрывают один из въездов на территорию дома. Наблюдая эту картину, мы задумались о том, могут ли жильцы любого дома сделать то же самое в своём дворе, чтобы машины не ездили через их двор, или это как-то нужно согласовывать с администрацией района или какой-либо другой службой и есть ли такое согласование на установку вышеуказанных конструкций по указанному адресу?

Спасибо!»

Поскольку речь шла о конкретном дворе в Новоильинском районе, отвечать пришлось сотрудникам местной администрации. Разобравшись в ситуации, они и сами оказались немало удивлены. С одной стороны, перегораживать заезды и выезды во дворах категорически запрещается, а с другой, у жителей дома №83 с улицы Косыгина на руках оказались согласования, полученные в комитете градостроительства и земельных ресурсов. (см. фото)

Получилось, что перегораживать дворы нельзя, но если очень хочется, то можно.  Как так вышло - чиновники теперь разбираются между собой. Впрочем, это лишь частный случай.

Если же брать проблему в общем, то заниматься сооружением препятствий во дворах нельзя. Так гласят правила землепользования и застройки города Новокузнецка.

 

 


Фото /2

1
2
Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку JOIN.

Комментарии /121

17:5526-01-2015
3
Читатель
вааще никто не удивлен))) у них там бардак еще тот - и это лишнее тому доказательство)) надо меньше родственников пристраивать на теплые места!

17:5926-01-2015
 
Читатель
Ну а в Кузнецке вокруг здания районного суда отгрохали металлическую ограду, сделали себе оазис, перекрыли проход - это по закону?

17:5926-01-2015
8
Читатель
пусть Кузнецов С лично по дворам проедет в центральном районе -- в каждом дворе все что можно перегорожено и не кому дела нет

18:0026-01-2015
13
Ольга
А кладбища во дворах можно делать? Кто-нибудь знает? Во многих дворах владельцы машин вбивают колышки и натягивают цепи и замок вешают. Вид ужасный. Разве это законно

18:0126-01-2015
74
Придомовая территория - принадлежит собственникам жилья!!
Захотят - забор поставят, захотят - парковку сделают, захотят - елок понасадят. Шлакбаум - с дистанционным управлением - идеальный вариант для наших дворов.

КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - ПОШЛИ ВОН!

18:0226-01-2015
7
ЧитательОльга
А кладбища во дворах можно делать? Кто-нибудь знает? Во многих дворах владельцы машин вбивают колышки и натягивают цепи и замок вешают. Вид ужасный. Разве это законно

Нужно наказывать управл компанию

18:0426-01-2015
77
Range Rover
А в чем вопрос - не нравится, что во двор МОЕГО дома проезд перегорожен? Да клал я на недовольных большой и толстый! Моя территория - мои права!

18:0526-01-2015
8
для Range Rover
Моего - это какого? Купи домик в деревне и там клади куда хочешь

18:0626-01-2015
7
ЧитательПридомовая территория - принадлежит собственникам жилья!!
Захотят - забор поставят, захотят - парковку сделают, захотят - елок понасадят. Шлакбаум - с дистанционным управлением - идеальный вариант для наших дворов.

КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - ПОШЛИ ВОН!

Если тебе не покупают детскую железную дорогу не вини родителей,всё равно сломаешь собственник))

18:0626-01-2015
8
Петюн ЮродивыйПридомовая территория - принадлежит собственникам жилья!!
Захотят - забор поставят, захотят - парковку сделают, захотят - елок понасадят. Шлакбаум - с дистанционным управлением - идеальный вариант для наших дворов.

КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - ПОШЛИ ВОН!

Вали в свою дерёвню с оградами и заборами. Красота городов в просторе без заборов и цепочек на столбиках вокруг дешевого корыта

18:0726-01-2015
68
Range Roverдля Range Rover
Моего - это какого? Купи домик в деревне и там клади куда хочешь

К моему "домику в деревне" я вообще не советую приближаться - отстрелю башку нахрен и все дела.

Так же моим является дом, в котором у меня квартира на Ермакова - нас там сотня собственников - нам решать - кого пускать к себе во двор, а кто посасывает.

18:0726-01-2015
6
Мира 42
огромное желание поступить так же!
т.к. через наш двор осуществляют проезд не только к многоквартирным домам: Авиаторов 95 и Авиаторов 95а, но и к школе 112 и детсаду Авиаторов 91а имеющих свои подъезды, но в связи с ленью родителей используют наш двор, т.к. если подъезжать правильно - придется преодолеть несколько лишних метров пешком.

18:0926-01-2015
3
Читатель
Я думаю что лучше всего конечно не стоит..Не дай бог пожар или еще чего нибудь и служебные машины могут не проехать..,

18:0926-01-2015
5
ПродуманныйRange Rover
А в чем вопрос - не нравится, что во двор МОЕГО дома проезд перегорожен? Да клал я на недовольных большой и толстый! Моя территория - мои права!

Только класть и можешь. Или откладывать.

18:1126-01-2015
1
для Мира 42
Да, двор реально проходной,к школе ведь 112 проезжают через двор

18:1326-01-2015
5
ЧитательRange Rover
К моему "домику в деревне" я вообще не советую приближаться - отстрелю башку нахрен и все дела.

Так же моим является дом, в котором у меня квартира на Ермакова - нас там сотня собственников - нам решать - кого пускать к себе во двор, а кто посасывает.

Видал я одного такого, на поверку оказался сантехник с ул. Ермака, который мог пристрелить только подтяжками. Был у него старый ТАЗ с надписью БМВ на руле. Витек, это ты? До ровера дорос?

18:1426-01-2015
 
Читатель
Двор на Мира 42 никак и не перегородить, оч неудачное расположение дома в этом плане

18:1526-01-2015
10
Шпили-виллиПридомовая территория - принадлежит собственникам жилья!!
Захотят - забор поставят, захотят - парковку сделают, захотят - елок понасадят. Шлакбаум - с дистанционным управлением - идеальный вариант для наших дворов.

КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - ПОШЛИ ВОН!

а скорые, пожарные и тд как проезжать к чп будут?

18:1626-01-2015
 
Читательдля Мира 42
Да, двор реально проходной,к школе ведь 112 проезжают через двор

официальный подъезд около Мира 50, со стоянкой - но ведь нудно идти лишних 100 метров

18:2026-01-2015
 
для Мира 42
Да, там же нужно ещё и идти, люди ленивы вот едут через двор мира 42

18:2026-01-2015
2
ЧитательШпили-вилли
а скорые, пожарные и тд как проезжать к чп будут?

в ситуации с Мира 42, даже если через двор не проедут есть отсыпанная гравийная дорога вдоль школьной ограды

18:2026-01-2015
 
для Мира 42
наверное, в садик 257 едут тоже через двор Мира,42

18:2126-01-2015
3
Адназначна убирать
Из украденных средств,которые осваивают укашки неки пеки шнеки и прочая нечисть хватит на обустройство развязок и стоянок

18:2326-01-2015
5
Читатель
Не так давно при пожаре на ул Покрышкина погибли люди из-за того, что двор был заставлен автомобилями и пожарная машина не смогла сразу подъехать и начать эвакуацию людей. Господа собственники думайте в первую очередь об этом, а еще Вам самим может понадобиться скорая помощь, от этого никто не застрахован.

18:2526-01-2015
2
еще не задавленный
Приглашаю администрацию Заводского района посетить дом по ул. 40 лет ВЛКСМ 92 и убедиться ,что это не просто проездной двор,а интенсивность проезда автомобилей равна хорошей автостраде.

18:2626-01-2015
3
Автолюбитель
Если хотите перекрывайте, только не забывайте от снега очищать эти бетонные плиты. 30 декабря поехал к другу во двор, навстречу мне машина, двор реально узкий, у меня вроде джип...чтоб разъехаться чуток пришлось заехать в снег, а там была бетонная бордюрина присыпана...итог поцарапанный элемент.

18:3026-01-2015
 
житель Мира 42Читатель
Двор на Мира 42 никак и не перегородить, оч неудачное расположение дома в этом плане

полуразрушенная дорога около Мира 42 находится на придомовой территории и принадлежит собственникам жилья живущим в этом доме. уже не раз были попытки отремонтировать эту дорогу за наш счет, а у нас на весь дом максимум 10 машин. кто то поставил знак 3.1. около Авиаторов 95 но на него ни кто не обращает внимания, вот если бы его поставить перед въездом во дворы.

18:3026-01-2015
2
Исследователь диамата 60-х годов
Просто у народа чувство собственности еще не сформировалось и поэтому принимает такие причудливые формы. Кто-то гравия сыпанул во дворе - "все это моё",кто-то цепочку достал на чердаке и сделал себе "моё парковочное место". Началось классовое расслоение со всеми вытекающими

18:3526-01-2015
 
для Мира 42
дорога там реально убитая, с коляской проехать даже сложно, одни ямы-канавы

18:3526-01-2015
 
житель Мира 42житель Мира 42
полуразрушенная дорога около Мира 42 находится на придомовой территории и принадлежит собственникам жилья живущим в этом доме. уже не раз были попытки отремонтировать эту дорогу за наш счет, а у нас на весь дом максимум 10 машин. кто то поставил знак 3.1. около Авиаторов 95 но на него ни кто не обращает внимания, вот если бы его поставить перед въездом во дворы.

Прошу прощения - знак 3.2. Движение запрещено


Знак 3.2 "Движение запрещено" применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.
Знак 3.2 устанавливают на каждом въезде на участок дороги или территории, где запрещается движение транспортных средств. Перед боковыми выездами на дорогу знак применяют с одной из табличек 8.3.1-8.3.3


Действие знака 3.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знака 3.2 не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.
Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), проживающих(им) или работающих(им) в этой зоне, а также на автомобили организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности кузова белую диагональную полосу на синем фоне. Такие транспортные средства до

18:3926-01-2015
 
Читательжитель Мира 42
Прошу прощения - знак 3.2. Движение запрещено


Знак 3.2 "Движение запрещено" применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.
Знак 3.2 устанавливают на каждом въезде на участок дороги или территории, где запрещается движение транспортных средств. Перед боковыми выездами на дорогу знак применяют с одной из табличек 8.3.1-8.3.3


Действие знака 3.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знака 3.2 не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.
Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), проживающих(им) или работающих(им) в этой зоне, а также на автомобили организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности кузова белую диагональную полосу на синем фоне. Такие транспортные средства до

так родители сразу купят себе удостоверения инвалидов и продолжат там ездить

18:4126-01-2015
37
Range Rover
Сколько нищенок повылазило, недовольных моим правом собсвенности. Терпилы заскулил.

18:4426-01-2015
3
Читатель
"А машины паркуют у подъездов так, словно не горят и не болеют..."
Шлакоблок лежит до тех пор, пока у одного из жильцов этого дома не заболеет ребенок, и тогда, скорая задержавшись, объяснит, что было проблематично к ним попасть... Батя возьмет у другана отбойник и все решит, или 4ВД-ую и тросы. Перестраховавшись на будующее.

18:4526-01-2015
9
.Придомовая территория - принадлежит собственникам жилья!!
Захотят - забор поставят, захотят - парковку сделают, захотят - елок понасадят. Шлакбаум - с дистанционным управлением - идеальный вариант для наших дворов.

КОМУ НЕ НРАВИТСЯ - ПОШЛИ ВОН!

Разделяю мнение! Я в своем доме тоже оградил стоянку, сделал мощное освещение и установил камеры. Предварительно собрал подписи собств. жилья и для страховки согласовал с адм. Центр. р-на.
В НАШЕМ ДВОРЕ БЕЗОПАСНО ДЛЯ ДЕТЕЙ, ЧИСТО, ТИХО И ПОРЯДОК ! Завидуйте молча!

18:5326-01-2015
 
кто и что бы не писал
а ведь тема то актуальная

18:5426-01-2015
2
Читатель.
Разделяю мнение! Я в своем доме тоже оградил стоянку, сделал мощное освещение и установил камеры. Предварительно собрал подписи собств. жилья и для страховки согласовал с адм. Центр. р-на.
В НАШЕМ ДВОРЕ БЕЗОПАСНО ДЛЯ ДЕТЕЙ, ЧИСТО, ТИХО И ПОРЯДОК ! Завидуйте молча!

Чешешь!

18:5726-01-2015
3
ЧитательRange Rover
Сколько нищенок повылазило, недовольных моим правом собсвенности. Терпилы заскулил.

как зима то кстати, машинка не подводит? роверы, это ведь еще хуже жигулей, только нерусские, ведра с болтами, сыпятся адски.

18:5926-01-2015
 
Xbnfntkm
Киселевск такой Киселевск

19:1226-01-2015
1
Не дай Бог, конечно
Не успеет к вам скорая или пожарка, плутая в поисках подъезда к дому-по другому запоете

19:1226-01-2015
2
БабуляЧитатель
Чешешь!

"Если же брать проблему в общем, то заниматься сооружением препятствий во дворах нельзя. Так гласят правила землепользования и застройки города Новокузнецка." Когда о безопасности во дворах речь, ещё можно понять жителей, хотя безопасность на открытой территории может обеспечить только охрана. Никакой шлагбаум тут не поможет, может только злую шутку сыграть. А как понять жителей ул.Звездова 26, поставивших железный забор между домами, через которые проходят дети по пути в школу, потому, что только там есть пешеходный переход через дорогу. И двор-то этот не супер облагороженный, такое впечатление, что УК деньги жителей отмывают.

19:1726-01-2015
7
Range RoverЧитатель
как зима то кстати, машинка не подводит? роверы, это ведь еще хуже жигулей, только нерусские, ведра с болтами, сыпятся адски.

У меня 2013 года, дилерский, новый считай. Была пару раз "гирлянда", опорный скрипел, пневма подмерзала, но все мелочи, ездит кайфово. Дальше смотреть буду.

P.S. Сыпятся "хуже жигулей" десятилетние корыта из-под нерусских, вкорячивающих вместо оригинальных запчастей китайское ..овно - экономят, типа.

19:2026-01-2015
2
7
Начали все сыпать адресами и приглашениями мэра в свой двор, а смысл?
В какой район не сунься - везде одинаково! И в каждом районе есть своя администрация, которая вполне может организовать комиссию и осмотреть все дворы, выдать предписания о сносе не законных ограждений и пр. препятствий, или наоборот что-то узаконить, ведь в старых районах города появилось много встроек, магазинов, киосков да разных сомнительных саун, которые отгородились глухими заборами. Мэру надо дать своим замам по районам команду проверить соответствие генплана и реальной картины.

19:2226-01-2015
 
ЧитательЧитатель
как зима то кстати, машинка не подводит? роверы, это ведь еще хуже жигулей, только нерусские, ведра с болтами, сыпятся адски.

ну да, а еще дизельные на солярке. перемерзнет и капец

19:2226-01-2015
1
ЧитательRange Rover
У меня 2013 года, дилерский, новый считай. Была пару раз "гирлянда", опорный скрипел, пневма подмерзала, но все мелочи, ездит кайфово. Дальше смотреть буду.

P.S. Сыпятся "хуже жигулей" десятилетние корыта из-под нерусских, вкорячивающих вместо оригинальных запчастей китайское ..овно - экономят, типа.

да ты знаешь, тоже думал байки, но в живую посмотрел на эксплуатацию роверов и обалдел. ездят нормально, но по надежности полный ахтунг. и им не 10 лет..
есть такой анекдот британский, реально "если ты видишь ровер, значит он едет на СТО или из СТО", оказалось правда.

19:2626-01-2015
 
в темеЧитатель
вааще никто не удивлен))) у них там бардак еще тот - и это лишнее тому доказательство)) надо меньше родственников пристраивать на теплые места!

+1
в земельке родственник на родственнике сидит и родственником погоняет. там уже целые династии выкормлены.

19:2726-01-2015
2
гражданин
Безобразие -ОГРОМНОЕ!!! Контролирующие органы(пожнадзор, участковый, местная админ, прокурор) АДЕКВАТНО НЕ РЕШАЮТ! При их попустительстве сложилась ситуация ПОГАНЕЙШАЯ во дворе домов по ул Запорожской, 47-51, Свердлова, 22-30. Ее просто надо увидеть...Сложилось твердое мнение, что решает только ЦАРЬ!!!( Кузнецов, Тулеев), которые похоже только одни могут по справедливости принимать решения! Но по каждой гнилой проблеме отвлекать их??????? Грустно.....

19:2826-01-2015
1
ЧитательЧитатель
ну да, а еще дизельные на солярке. перемерзнет и капец

дизельный это вообще кошмар, капризный как восьмиклассница. ниже -10 без подогрева уже не заводится, а ниже -15 сама вебасто отказывается работать, красота.

19:2826-01-2015
 
Сказка
Видео новость от троллейбусников будет, как они вчера на левом перегородили белую машину, в месте их остановки

19:4026-01-2015
 
111гражданин
Безобразие -ОГРОМНОЕ!!! Контролирующие органы(пожнадзор, участковый, местная админ, прокурор) АДЕКВАТНО НЕ РЕШАЮТ! При их попустительстве сложилась ситуация ПОГАНЕЙШАЯ во дворе домов по ул Запорожской, 47-51, Свердлова, 22-30. Ее просто надо увидеть...Сложилось твердое мнение, что решает только ЦАРЬ!!!( Кузнецов, Тулеев), которые похоже только одни могут по справедливости принимать решения! Но по каждой гнилой проблеме отвлекать их??????? Грустно.....

а что там такого Запорожской, 47-51?

Хочу сказать, что по Запорожская 39 и 49 живут свиньи. Причем райончик там не для бедноты, а живут один хрен свиньи. Почему? Да потому, что вы уже лет пять там не можете скинуться по рублю и отсыпать 50 кв.метров территории между этими домами, а все продолжаете ставить свои тарантасы в прямо в грязь aka загон для чушек.

Даже на запсибе и то народ культурней, хоть и победней. Там уже дано почти все площадки отсыпаны гравийкой. причем отсыпали их как правило в одиночку, без всяких соплей про УК и пр.пр.

Позорники! Вам бы только поныть.

19:4726-01-2015
5
Сечка
А меня напрягают блоки во дворе по Сеченова, 23.
Вот реально, лучше бы сделали пару лежачих п.и.д.р.о.в, чем перекрывать такой необходимый всей округе проезд!
Но у нас как заведено - лучше анально отгородить себя, а весь город пусть мучается в пробках..

"рашка говняшка" ©Мединский

19:5426-01-2015
 
Читатель
Деньгами ты, видимо, набит "под завязку". С мозгами дело обстоит гораздо хуже .

20:0126-01-2015
 
ЧитательЧитатель
Нужно наказывать управл компанию

Разве управляющая все это городила? Почти все дома в непосредственном управлении.

20:0226-01-2015
3
Читатель
Такое ощущение, что оленей не вытравить. Из покон веков всегда было, у кого деньги тот и правит балом. У кого нет - молча дальше вкалывают. Не заработали на то, чтоб варежку разевать на чужой кусок.

20:0326-01-2015
 
в темеНе дай Бог, конечно
Не успеет к вам скорая или пожарка, плутая в поисках подъезда к дому-по другому запоете

Такое уже было. Женщина с ул.Дружбы, 12 (у нее скончался кто-то из близких родственников - скорая не успела, сердечно-сусудистое..) уже не первый год чиновничьи кабинеты околачивает - никак не может найти правды. К их дому можно подъехать только через соседский. Думайте не только о себе. Сегодня ты перекроешь соседу кислород, а завтра кислород перекроют тебе.

Но лучше жить по-другому принципу - сегодня ты сделаешь что-то хорошее ближнему, а завтра ближний поможет тебе. Закон всемирного равновесия.

20:0926-01-2015
 
Читатель
Да дворы классные с могилками ипокрышками от колес типа украшение клумба кошмар клумбы

20:1326-01-2015
1
Читатель
Ох уж эти проблемы дворовые, коммунальные, парковочные и газонные. Кому они очень надоели, тот уже имеет свой домик, или коттедж со всеми приятными удобствами. Тишина и спокойствие.
Но не всем такое по карману.

20:1426-01-2015
1
ЖительницаЧитатель
Такое ощущение, что оленей не вытравить. Из покон веков всегда было, у кого деньги тот и правит балом. У кого нет - молча дальше вкалывают. Не заработали на то, чтоб варежку разевать на чужой кусок.

Нельзя перегораживать дворы ни блоками, ни заборами, не шлагбаумами! Нельзя этого делать, там кроме вас живёт ещё очень много народу со своими проблемами. И эти проблемы не решить никакими деньгами. Хотите забор во дворе- живите в СВОЁМ доме за городом и там решайте кому ходить, кому проезжать! Никакие они не власти, ничего не решают, ничего не делают. В Америке в самом маленьком городке есть свои порядки.

20:1426-01-2015
 
не нужно перекрывать кислород соседу
можно в сложных дворах поставить знак 3.2. Движение запрещено

Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), ПРОЖИВАЮЩИХ или работающих(им) в этой зоне

20:1926-01-2015
 
1
А что скажет господин Кузнецов С.Н. ?
В соответствии с ч.10 ст.16 131-ФЗ от 6 октября 2003 г. обеспечение первичных мер пожарной безопасности (в том числе и беспрепятственный проезд пожарной техники) должны обеспечивать органы местного самоуправления.

20:2026-01-2015
1
ЧитательRange Rover
К моему "домику в деревне" я вообще не советую приближаться - отстрелю башку нахрен и все дела.

Так же моим является дом, в котором у меня квартира на Ермакова - нас там сотня собственников - нам решать - кого пускать к себе во двор, а кто посасывает.

Ну если в твоей халупе на Ермакова будет пожар или потребуется соседу неотложка ?

20:2826-01-2015
 
в темене нужно перекрывать кислород соседу
можно в сложных дворах поставить знак 3.2. Движение запрещено

Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), ПРОЖИВАЮЩИХ или работающих(им) в этой зоне

А смысл? Это тот же шлагбаум, только из воздуха.

Зачем чинить препятствия во дворах? Дворы изначально проектировались ОТКРЫТЫМИ для общего пользования. Мы все сегодня вдруг стали собственниками, но быстро забыли об ответственности. Мы все хотим только выгоду, но не хотим видеть как мучаются другие. Мы все сегодня ищем сочувствия и понимания, но сами ничего не хотим сделать в ответ. Это неправильно.

Наплевательское отношение и равнодушие друг к другу привет только к отрицательному эффекту. Злобы будет только больше.

Люди, помните, что вы живете в социуме, а не в своих клетушках.

20:3026-01-2015
 
Девочка наотмашьгражданин
Безобразие -ОГРОМНОЕ!!! Контролирующие органы(пожнадзор, участковый, местная админ, прокурор) АДЕКВАТНО НЕ РЕШАЮТ! При их попустительстве сложилась ситуация ПОГАНЕЙШАЯ во дворе домов по ул Запорожской, 47-51, Свердлова, 22-30. Ее просто надо увидеть...Сложилось твердое мнение, что решает только ЦАРЬ!!!( Кузнецов, Тулеев), которые похоже только одни могут по справедливости принимать решения! Но по каждой гнилой проблеме отвлекать их??????? Грустно.....

20 лет прожила на Запорожской 51, как же там раньше хорошо было, машин мало, зелени много, двор большой, правда во дворе особо не обустроено всегда было, места много - а толку мало, зато машин мало было совсем. Сейчас видимо совсем беда, когда мимо проезжаю временами, вижу, теперь там как в улье, совсем тесно стало... Эхх...

20:3526-01-2015
 
Автору новости
Открывайте Градостроительный Кодекс и вперёд, на чинуш - землеустроителей катить телегу.
По- другому никак . Висящие на форуме мало помогут

За последние 2 года город загадили этими корытами вхлам.

20:4826-01-2015
 
Читатель
Одно дело , когда в доме живёт счастливо и безпроблемно один человек и другое дело, когда в одном доме проживают 700-1000 человек. О комфорте, я думаю, можно уже не мечтать.

20:5426-01-2015
1
РАНД РОВЕЛЮ
З .....чёс ты знатный.Как купишь шушлайку и сдоводческий участок,тогда и рогатку сделай,ворон пугать.

21:0626-01-2015
1
читатель
еще полгода кризиса и все на тазах ездить будут и жить в своих домах

21:2126-01-2015
 
Сечке
При любом ...ре двор будет автобаном.Надо районных ...ров шевелить.

21:2526-01-2015
 
да
Школа обнесла свою территорию огромной оградой, оставив для входа детей две калитки, выходящие во дворы домов. Естественно, что с утра до 18 часов заботливые родители везут своих чад в школу и забивают все проезды во дворах домов. Мало того, что мат стоит столбом, поскольку сами друг другу проезд загораживают, так со двора машинам жителей не выехать и не припарковаться. Причем без зазрения совести бросают машины как попало и идут с учителями базарить минут на 30-40. При этом жители без машин тоже страдают, поскольку шум, гам, приезжие с детьми и стариками не очень считаются, ездят чуть не по ногам. И что жителям в этом случае делать? Либо машины и морды бить, либо цивилизованно поставить шлагбаумы?

21:2726-01-2015
8
Мизантроп
Да нормально, что ставят шлагбаумы. Спец машины в случае нужды могут проехать. Шлагбаум можно поднять вручную или просто снести в экстренном случае.
А вот то, что некоторые бараны-водятелы нарушая ПДД пункт 17.2 (ГИБДД игнорирует это нарушение) проезжают через жилую застройку. И это можно прекратить только такими методами (блоки, шлагбаумы). Если власть не справляется, мы ей поможем. это лучше суда Линча.

21:2826-01-2015
2
нет
Езжайте в лихтенштейн

21:2826-01-2015
2
Читатель
Да, на Звездова 26 ограда мешает проходу детей в 112 гимназию. Двор не обустроенный и страшный, эту ограду нужно демонтировать. Пусть дити ходят мимо этого двора к пешеходному переходу.

21:3726-01-2015
1
Читатель
Кризис в экономике, кризис во власти, кризис нравственности, кризис соблюдения закона, кризис веры.
Успех подлости, радость ненависти, (не дописать(((

21:4026-01-2015
1
;)
По Жилищному Кодексу:"...земельный участок, на котором расположен МКД, может быть обременен правом ограниченного пользования. Потому не допускается запрет на обременение в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до введения Кодекса (2004-2005г.г.), новое обременение только по соглашению сторон..." Да Вы собственники, потому содержать Вы обязаны, а запрещать Вы ничего не можете, сами все согласовывать должны!!! Все проезды позагараживали, в 2Gis посмотришь, как проехать, а нифига- все перекрыто, весной дак еще и хрен проплывешь даже на внедорожнике, но это просто неудобства! А вот то что очень опасно никого не беспокоит, своими руками себе ловушки делаете: вдруг пожар в квартире, а лестницы до 4-ого этажа (как показал случай) да еще и к дому не подъехать, да что к дому- во двор не пробиться пожарной машине; вдруг машина загорелась и на соседнии огонь перешел, может и не перешел бы, да отогнать не смогли- все везде позагорожено (у нас так пока отогнать пытался, еще три маш

21:4326-01-2015
 
Для 21 37
В мозге кризис.А далее климакс.

21:4426-01-2015
 
Читатель
Шлагбаум можно, бетонный блок - нельзя.

Если пожар или какое другое ЧП, то спецтехника легко сбивает шлагбаум, причем конструкция большинства дворовых шлагбаумов это предусматривает и потом легко восстанавливается работоспособность, ибо ломается недорогая деталь, которую криворукий слесарь сам выточить может. А через бетонный блок спецтехника вряд-ли проедет, и, если что, потом тот кто его поставил может и на нары зайти.

21:4726-01-2015
2
Читатель
машины разворотил и свою со всех сторон. Итог: все авто закоцаны, вот и найди виноватых); а скорая помощь, и ей не пропихнуться; с инвалидной коляской тоже не пробраться. У себя в квартире стройте барьеры и дрессируйтесь как хотите, а то что сделано до Вас и не только для Вас и под Вас по проекту не троньте, не спроста это умными людьми скомпановано!!!

21:5026-01-2015
 
Дгвочке
Эххх!Чё съехала,счаз бы разрулила эту печальку!

21:5326-01-2015
2
Читатель
Этих придурков Из ДСК им. Касилова надо на кол сажать, вместе с деградированными архитекторами. Как они строят дом и ни оборудуют дворы под стоянку автотранспорта. Проезды во дворах узкие. Ни для людей строят. У всей ильинки позорная архитектура. Администрация куда смотрит????????

21:5726-01-2015
4
Читатель
Звездова 26 не от детей, а для них, от алкоголиков- переселенцев отгородился. Страшно за своих детей, с той стороны, как раз детская площадка. Кому-то пару лет назад вздумалось подкорректировать планировку и сделать пешеходку в этом направлении, спасибо не надо нам сортир и бухачечную устраивать. Бедный, Звездова 24 теперь за всех отдувается, вся шушара через него идет

21:5926-01-2015
8
Можно или нет перегораживать въезд во двор шлагбаумом или бетонным блоком?
Да, можно.

Тему можно закрывать.

23:3926-01-2015
1
Сказка
колхоз в городе

00:3527-01-2015
 
Читатель
а вот интересно, п. 2.5. СанПиН 2.1.2.2645-10 - санитарно-эпидемиологических требований к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях гласит, что по внутридомовым проездам придомовой территории организация движения транзитного транспорта запрещена.

06:2127-01-2015
2
нехитрая лиса
а каково жителям Новосёлов 47-51, через дворы которых официально проходит проезжая часть, в то время как сама Новосёлов в этом месте пешеходная??? не бред ли?

07:1527-01-2015
 
ЧитательЧитатель
Ну а в Кузнецке вокруг здания районного суда отгрохали металлическую ограду, сделали себе оазис, перекрыли проход - это по закону?

Тоже самое и с Куйбышевским судом! Почему им можно от народа отгородиться, а нам обезопасить свой двор от сквозного проезда машин нельзя?

07:5727-01-2015
2
Читатель
И,вот-чё СТРАННО....А,где это "БОРЕЦ" ...ОксанаИ....Как "ЛЫЧКУ" схватила и усё-ПРИЕХАЛИ...У НАС в городе ВСЁ НОРМАЛЬНО...А-это как раз её ТЕМА...

08:1127-01-2015
 
Читатель
Как оказывается у нас в стране ничего нельзя, но если очень хочется то можно все, было бы бабло и связи, а еще лучше если сам дипутат. Вот и раскрывается картинка преступного правительства

08:1227-01-2015
 
Xbnfntklm
У чинуш щас другие проблемы как все более уменьшающийся бюджетный пирог разделить, всем то не хватает, а жрать они привыкли в три горла

08:1527-01-2015
1
Написано через Android кыса
не гони на Оксану И.

08:2427-01-2015
1
Оксану
Трам-пам

08:3327-01-2015
1
Читатель
Уже сейчас Мусоросборочные машины еле-еле протискиваются по дворам, а порой и вообще не могут проехать, чтобы забрать мусор, т.к. многочисленные авто стоят железным плотняком . Пешеходы тоже лавируют между машинами, чтобы пройти по улице, не говоря уже о скорой помощи и спецтранспорте. Что будет дальше ?

08:5627-01-2015
 
Палинес
Если уже чиновники разошлись во мнении между собой,
значит коррупция достигла апогея и в головах чиновников тараканы.

Я вот считаю, что ставить блоки, шлагбаумы, огораживать территорию дома и пр. в городе - нельзя.
А те кто любит всякого рода "загромоздяшки" надо штрафовать или выселять в село и пусть там свой участок хоть в три забора огораживают.

08:5827-01-2015
6
Читатель
Собственники жилья за свой счет отремонтировали дорожное покрытие и не хотят превращать его в автомагистраль, которая неизбежно будет в таком случае разбита через пару месяцев. Парковки во дворах - тоже мера вынужденная, машин в городе больше, чем даже теоретически можно разместить на стоянках. Гаражей тоже не хватает, к тому же их бОльшая часть попадает регулярно в зону затопления. Ну уберем бетонные блоки и что? Беспрерывный автомобильный поток по двору обеспечен. Повесить знаки? Тогда под каждым надо круглосуточный пост ГАИ устраивать, чихали все на них, в часы пик порой даже маршрутки по дворам ездят, про обычных автомобилистов я вообще молчу. Полностью перекрывать проезд никто не собирается и не пытается, ликвидируют только СКВОЗНЫЕ проезды. Самим тоже неудобно порой, но другого варианта нет.. Другой вопрос, что все "перекрытия" должны быть отмечены у аварийных, спасательных служб и скорой помощи, чтобы не искали въезд во дворы "наощупь".

08:5927-01-2015
 
Наташа
В Сибири, да и по стране в целом много зеков проживает и их отпрысков,а им без забора жить не уютно совсем.
Вот и лепят столбики с цепочками, заборчики, ...

09:0127-01-2015
3
Андрей
А то что ПДД запрещают сквозной проезд по жилым зонам, это никого не смущает.. Людям действительно деваться некуда, ежели под угрозой безопасность их детей.. Если бы не было такой необходимости люди бы не заморачивались с блоками и шлагбаумами

10:1327-01-2015
1
ЧитательШпили-вилли
а скорые, пожарные и тд как проезжать к чп будут?

Ой, а у нас на Кирова, 103 когда шлагбаумы с двух сторон двора поставили, написали объяву - Уважаемые жильцы! При вызове скорой помощи, пожарной машины, полиции или такси предупреждайте, пожалуйста, что въезд во двор осуществляется через арку у магазина 33.
На мой вопрос: когда ты вызываешь эти службы будешь ли ты помнить об этом - председатель ТСЖ затруднилась ответить.

10:1827-01-2015
 
Оксана.ИЧитатель
И,вот-чё СТРАННО....А,где это "БОРЕЦ" ...ОксанаИ....Как "ЛЫЧКУ" схватила и усё-ПРИЕХАЛИ...У НАС в городе ВСЁ НОРМАЛЬНО...А-это как раз её ТЕМА...

Не переживайте, до "нормально" у нас ох как далеко..... пахать и пахать, чем и занимаюсь.

10:2227-01-2015
6
Оксана И.
А про сквозному проезду. Каждая конкретная ситуация требует конкретного решения.
Сквозной проезд через дворы и ПДД запрещен и чисто по совести нужно понимать, что дворы это не магистрали и не место для объезда пробок. Но перекрывая единственный "сквозной проезд" и оставляя "единственный" выезд мы зачастую перекрываем возможность выезда из двора в случае форс мажора. К примеру на Запорожской 15а,15, Франфрукта 22,20 18 а(детский садик) из за пожара в одной из квартир пожарные перекрыли машинами выезд из двора. Двор был заблокирован на несколько часов. И все из за того что собственники Запорожской 15 установили ограждения и лишили и себя и соседние дома дублирующего выезда.

Есть такое понятие как "серветут" и земельный комитет этим правом должен пользоваться. Лишать возможности "второго пожарного выезда" себя и своих соседей нельзя. Должны и скорая и ремонтники и мчс всегда иметь возможность беспрепятственного въезда во двор. Так что принимать меры и ограничивать сквозное движение можно, но лишать себя

10:2227-01-2015
1
Оксана И.Оксана И.
А про сквозному проезду. Каждая конкретная ситуация требует конкретного решения.
Сквозной проезд через дворы и ПДД запрещен и чисто по совести нужно понимать, что дворы это не магистрали и не место для объезда пробок. Но перекрывая единственный "сквозной проезд" и оставляя "единственный" выезд мы зачастую перекрываем возможность выезда из двора в случае форс мажора. К примеру на Запорожской 15а,15, Франфрукта 22,20 18 а(детский садик) из за пожара в одной из квартир пожарные перекрыли машинами выезд из двора. Двор был заблокирован на несколько часов. И все из за того что собственники Запорожской 15 установили ограждения и лишили и себя и соседние дома дублирующего выезда.

Есть такое понятие как "серветут" и земельный комитет этим правом должен пользоваться. Лишать возможности "второго пожарного выезда" себя и своих соседей нельзя. Должны и скорая и ремонтники и мчс всегда иметь возможность беспрепятственного въезда во двор. Так что принимать меры и ограничивать сквозное движение можно, но лишать себя

и окружающих пожарного выезда нельзя. А про земельный комитет, ну что сказать они вообще ни в чем не видят проблемы для них и дырочка у Планеты, это не "проблема", не угроза "ДТП", не "очередные пробки" а "риски собственников", которые они сами должны решать.

10:3027-01-2015
9
ЧитательЧитатель
Ой, а у нас на Кирова, 103 когда шлагбаумы с двух сторон двора поставили, написали объяву - Уважаемые жильцы! При вызове скорой помощи, пожарной машины, полиции или такси предупреждайте, пожалуйста, что въезд во двор осуществляется через арку у магазина 33.
На мой вопрос: когда ты вызываешь эти службы будешь ли ты помнить об этом - председатель ТСЖ затруднилась ответить.

Вас, наверное, жаба душит купить брелок от шлагбаума. Когда сквозной проезд был открыт - все гоняли по двору в объезд Кирова. Укладка асфальта во дворе - удовольствие не из дешевых.

10:4027-01-2015
6
Оксана И.
Так что лично я считаю, что земельный комитет при согласовании проектов строительства обязательно должен сразу учитывать привязку к дорожной инфраструктуре. Сразу должны быть договоренности о том, что нужно так или иначе сделать эту привязку, где то поставить светофор, где то обустроить пешеходный переход, за счет кого это будет сделано. Но это нужно делать до получения разрешения на строительства, а не вовремя и тем более не после строительства. К сожалению сейчас отдел БДД только согласовывает парковки, когда проект уже согласован, разрешение получено и стройка уже идет. И исправить, что то кардинально уже не возможно.

11:5827-01-2015
 
ЧитательОксана И.
Так что лично я считаю, что земельный комитет при согласовании проектов строительства обязательно должен сразу учитывать привязку к дорожной инфраструктуре. Сразу должны быть договоренности о том, что нужно так или иначе сделать эту привязку, где то поставить светофор, где то обустроить пешеходный переход, за счет кого это будет сделано. Но это нужно делать до получения разрешения на строительства, а не вовремя и тем более не после строительства. К сожалению сейчас отдел БДД только согласовывает парковки, когда проект уже согласован, разрешение получено и стройка уже идет. И исправить, что то кардинально уже не возможно.

Бла-бла-бла...

По сабжу - сквозные проезды - зло! Во многих нормальных странах от них стараются избавится. Да и дорги нормальные строят.

12:0027-01-2015
1
ЧитательЧитатель
Вас, наверное, жаба душит купить брелок от шлагбаума. Когда сквозной проезд был открыт - все гоняли по двору в объезд Кирова. Укладка асфальта во дворе - удовольствие не из дешевых.

Меня жаба не душит, т.к. не вижу смысла покупать этот брелок. Наш подъезд находится прям возле арки и заезжать через те проезды мне нет надобности, так же как и нет надобности в покупке брелка. Если Вам он нужен, то Вы его и купили.

12:1427-01-2015
2
Читатель
вот когда скорая или пожарная охрана не доедет тогда они заскулят

12:1827-01-2015
2
1917
во "голубых кровей", вроде "рен-ровера" развелось,"хозяева жизни однако", петух жареный еще не клевал их, но недолго осталось, придет времечко и побегут "господя" как в 1917 с русской земли .... Пролетариат поставит точку в шабаше воров разграбивших достояние народа Советского Союза.

12:2827-01-2015
2
ЧитательЧитатель
Вас, наверное, жаба душит купить брелок от шлагбаума. Когда сквозной проезд был открыт - все гоняли по двору в объезд Кирова. Укладка асфальта во дворе - удовольствие не из дешевых.

Разговор был не о том, что нужен мне брелок или не нужен. Разговор о том, что это незаконно. Более того, в нашем ТСЖ даже не пытались согласовать установку этих шлагбаумов. Никакой разрешительной документации на установку шлагбаумов мне не показали, т.к. её нет. И если будет проверка, то штраф немаленький наложат (цифры в статье приведены). А платить этот штраф будут собственники в этом доме, в независимости есть у них брелок или нет его.

15:4627-01-2015
 
Для Оксаны И.
Вот вы активная, деятельная девочка, которая пытается что-то сделать, и раз уж вы пишете объемные развернутые комментарии умными словами, ведете ЖЖ и еще что-то там, уважайте своих читателей. ВЫУЧИТЕ хотя бы основы русского языка, ну невозможно читать, честное слово!!! Или проверяйте вордом свои творения.

16:1727-01-2015
1
ЧитательОксана И.
А про сквозному проезду. Каждая конкретная ситуация требует конкретного решения.
Сквозной проезд через дворы и ПДД запрещен и чисто по совести нужно понимать, что дворы это не магистрали и не место для объезда пробок. Но перекрывая единственный "сквозной проезд" и оставляя "единственный" выезд мы зачастую перекрываем возможность выезда из двора в случае форс мажора. К примеру на Запорожской 15а,15, Франфрукта 22,20 18 а(детский садик) из за пожара в одной из квартир пожарные перекрыли машинами выезд из двора. Двор был заблокирован на несколько часов. И все из за того что собственники Запорожской 15 установили ограждения и лишили и себя и соседние дома дублирующего выезда.

Есть такое понятие как "серветут" и земельный комитет этим правом должен пользоваться. Лишать возможности "второго пожарного выезда" себя и своих соседей нельзя. Должны и скорая и ремонтники и мчс всегда иметь возможность беспрепятственного въезда во двор. Так что принимать меры и ограничивать сквозное движение можно, но лишать себя

Оксана, выучите правила русского языка на уровне начальной школы хотя бы. Однородные члены предложения, основные правила орфографии и построения предложений. Ну читать невозможно уже становится иногда! При том, что мысли правильные бывают иногда.

16:3327-01-2015
 
ЧитательЧитатель
Уже сейчас Мусоросборочные машины еле-еле протискиваются по дворам, а порой и вообще не могут проехать, чтобы забрать мусор, т.к. многочисленные авто стоят железным плотняком . Пешеходы тоже лавируют между машинами, чтобы пройти по улице, не говоря уже о скорой помощи и спецтранспорте. Что будет дальше ?

Вот для этого всего у нас и стоят шлагбаумы! И мусороуборочная машина проезжает спокойно, не расталкивая привозящих по утрам своих детей в школу (которые "толпятся", однако, теперь на пятачке перед шлагбаумом...10 метров лишних пройти тяжело ведь!). И мы сами, и наши гости спокойно заезжают во двор (вышел - впустил гостей, так же потом и проводил). И наши дети спокойно выходят из подъездов, не боясь тут же угодить под поток машин, привозящих таких же детей в школу и забирающих потом из школы, и ничего вокруг себя и своего чада не видящих.

16:3527-01-2015
2
ЧитательЧитатель
Разговор был не о том, что нужен мне брелок или не нужен. Разговор о том, что это незаконно. Более того, в нашем ТСЖ даже не пытались согласовать установку этих шлагбаумов. Никакой разрешительной документации на установку шлагбаумов мне не показали, т.к. её нет. И если будет проверка, то штраф немаленький наложат (цифры в статье приведены). А платить этот штраф будут собственники в этом доме, в независимости есть у них брелок или нет его.

Это потому, что подобные решения принимаются на сходках типа новгородского вече и исполняются различными "народными умельцами".

17:1727-01-2015
2
ЧитательЧитатель
Это потому, что подобные решения принимаются на сходках типа новгородского вече и исполняются различными "народными умельцами".

Да, но только штраф будут оплачивать все в складчину, несмотря на то участвовал ты в этом вече или не участвовал. Причем у нас в ТСЖ прекрасно знают о том, что шлагбаумы незаконны, но все равно поставили.

18:3227-01-2015
 
Читатель
Сочувствую жителям 12-этажек возле 44-й гимназии - очень много детей привозят на машинах, хотя живут в шаговой доступности. Заезжают на газоны, двор забит. В чём сложность пройтись сотню метров пешком?

19:2527-01-2015
 
Читатель
Звездова 26 не от детей, а для них, от алкоголиков- переселенцев отгородился. Страшно за своих детей, с той стороны, как раз детская площадка. Кому-то пару лет назад вздумалось подкорректировать планировку и сделать пешеходку в этом направлении, спасибо не надо нам сортир и бухачечную устраивать. Бедный, Звездова 24 теперь за всех отдувается, вся шушара через него идет --АХИНЕЯ, алкоголиков не больше, чем в любом другом доме или дворе, в новых домах живёт огромное количество молодых семей с детьми.

19:2727-01-2015
 
Петя
Убрать заборы на Звездова 26! Огородили свой гадюшник, людям к остановке не подойти.

19:4827-01-2015
 
OlegArh
А на случай пожара , пока машина будет искать как подъехать уже все сгорит к чертям

20:3727-01-2015
 
Оксана И.Для Оксаны И.
Вот вы активная, деятельная девочка, которая пытается что-то сделать, и раз уж вы пишете объемные развернутые комментарии умными словами, ведете ЖЖ и еще что-то там, уважайте своих читателей. ВЫУЧИТЕ хотя бы основы русского языка, ну невозможно читать, честное слово!!! Или проверяйте вордом свои творения.

Если честно, то боролась со своим недостатком со школьной скамьи. У меня всегда было 5 за смысл написанного и 2-3 за орфографию. Пыталась исправиться: перечитала тысячи книг, и сейчас читаю по 5-6 книг в месяц. В школе специально перешла в гуманитарный класс, что бы подтянуть русский, вызубрила все правила и т.д. Но все равно, это все мне не сильно помогло и до сих пор где то проскакивают какие то "описки", "ошибки", так как часто просто тороплюсь и не перечитываю написанное. Так что ищу корректора для проверки моих статей, к сожалению сама эту "ахиллесову пяту" я не смогу сама исправить.

20:4227-01-2015
 
Ольга
Конечно, забор на Звездова, 26 нужно демонтировать

11:4728-01-2015
 
ЧитательЧитатель
Оксана, выучите правила русского языка на уровне начальной школы хотя бы. Однородные члены предложения, основные правила орфографии и построения предложений. Ну читать невозможно уже становится иногда! При том, что мысли правильные бывают иногда.

Притом в данном случае нужно писать слитно.

12:0228-01-2015
 
111
2.5. По внутридворовым проездам придомовой территории не должно быть транзитного движения транспорта. (СанПиН 2.1.2.2645-10). А наши "чинуши" всё думают!

12:3428-01-2015
 
Без счетчика
Транзитное движение это когда уазик службы ГоЧС через Металлургов 38 едет на Пионерский (регулярное нарушение!). А если житель этого же дома сначала приехал, а потом у ехал по тому же маршруту, что и означенный выше уазик, то это уже не транзитное движение и никаких блоков по дороге он встречать не должен. У меня во дворе особо умная старшая дома все хотела блок положить, дабы пресечь движение "чужих". Тетенька не понимает, что для подъезда к шести домам есть всего два проезда и превращать это в "один проезд к пяти домам" уже за гранью добра и зла... В то же время это мне не помешало положить два блока дабы пресечь езду особо наглых по пешеходной дорожке...

19:3128-01-2015
 
ЧитательДля Оксаны И.
Вот вы активная, деятельная девочка, которая пытается что-то сделать, и раз уж вы пишете объемные развернутые комментарии умными словами, ведете ЖЖ и еще что-то там, уважайте своих читателей. ВЫУЧИТЕ хотя бы основы русского языка, ну невозможно читать, честное слово!!! Или проверяйте вордом свои творения.

она уже давно не девочка

11:2818-08-2020
 
Вова
Просто эти не понимают, что когда надо будет срочно проехать скорой помощи а счёт идёт на секунды человек может погибнуть, пока водитель будет искать другой проезд

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости