На Заводском шоссе планируют изменить схему движения

На Заводском шоссе планируют изменить схему движения

Местные новостиГородское хозяйство
По информации УДКХ и Б г. Новокузнецк, в ближайшее время планируется изменение организации дорожного движения на перегоне Заводского шоссе (от пересечения с ш. Пойменным до ст. Островской).

Планируется выделить дополнительную, третью полосу для движения, которая будет организованна следующим образом:

  • от пересечения Заводского шоссе с шоссе Пойменным будут организованы 2 полосы из Центрального в Заводской район, и одна полоса - из Заводского в Центральный район.
  • от ст. Островской будут организованы две полосы для движения из Заводского в Центральный район и одна полоса из Центрального в Заводской район. Место пересечения потоков будет разделено островком безопасности протяженностью 50 м и отгоном с каждой стороны по 60 м.

Во избежание ДТП убедительная просьба ко всем автомобилистам обращать внимание на изменение разметки и знаков дорожного движения, соблюдать скоростной режим.

 

 

 

 


Фото /1

1
Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /146

09:3327-04-2015
2
Глупая затея
ЖДЕМ МАССОВЫХ ДТП :(

09:3527-04-2015
15
Читатель
ниче не поняла

09:3727-04-2015
3
Читатель
пдд вам в помощь.

09:3727-04-2015
1
Читатель
Че за бред, нельзя реверсивную полосу сделать, утром с запсиба, вечером с города и все будут счастливы

09:3827-04-2015
 
123
там и так все ездят

09:3927-04-2015
1
Читатель
Оксандра И. оптимизирует маршрут дом-работа-дом, ждем новых увлекательных нововведенией, жги еще!!!

09:3927-04-2015
 
123123
там и так все ездят

просто узаконили

09:4027-04-2015
 
6538 водителей заводского р-на
Переделайте организацию движения по ул 40 лет ВЛКСМ.
Сделайте среднюю полосу реверсивной в час-пик.
Утром образуются пробки до самого крытого рынка.

09:4127-04-2015
1
Читатель
О, на официальном уровне хотят сделать затор перед светофором, что возле спуска к Садовой. Если раньше "опаздуны" вклинивались назад в ряд, то теперь разметкой сделали "бутылочное горлышко".

09:4227-04-2015
 
123
а если честно хоть заоптимизируйся, на долго не хватит, нужен 2й выезд

09:4327-04-2015
 
1236538 водителей заводского р-на
Переделайте организацию движения по ул 40 лет ВЛКСМ.
Сделайте среднюю полосу реверсивной в час-пик.
Утром образуются пробки до самого крытого рынка.

и самое важное вплоть до кольца, а то толку от такого движения не много

09:4527-04-2015
1
ИМХОЧитатель
Че за бред, нельзя реверсивную полосу сделать, утром с запсиба, вечером с города и все будут счастливы

повесить реверсивный светофор с красным крестиком и зеленой стрелочкой у половины мозг лопнет

09:4727-04-2015
1
Водитель со стажем
Реверсивную полосу движения ( как на выезде на старое кольцо в Ильинке) сделали бы и все.

09:4827-04-2015
6
Читатель
Надо пазики через низ пустить ато тошнят 30км/ч.

09:5027-04-2015
 
Читатель
Пропускная способность дороги определяется пропускной способностью самого узкого места (в стиле КО). Вышеуказанные изменения - имитация бурной деятельности.

09:5227-04-2015
1
Читатель
Теперь там маршрутки будут вклиниваться и выдавливать тех кто едет по встречке. Кто это придумал?

09:5427-04-2015
 
Читатель
Будет только въезд? Выезда с Запсиба не будет )))

09:5527-04-2015
3
Читатель
Надо там поставить видеокамеру,и фиксировать все маршрутные автобусы которые едут по встречке. И штрафовать их нещадно. Гаишники наверное мзду получают от маршрутчиков,раз они так грубо нарушают ПДД и не несут ответственности!

10:0027-04-2015
1
olgert
С чем всех поздравляю пипец . РЕВЕРСИВКУ надо делать умники

10:0327-04-2015
34
ДПСЧитатель
Надо там поставить видеокамеру,и фиксировать все маршрутные автобусы которые едут по встречке. И штрафовать их нещадно. Гаишники наверное мзду получают от маршрутчиков,раз они так грубо нарушают ПДД и не несут ответственности!

Ты дурак что ли?
В автобусах едут пассажиры - с работы, на работу ...
Водителям автобусов можно отступать от ПДД, не создавая помех другим УДД.

10:0427-04-2015
22
водитель маршрутки №15Читатель
Надо там поставить видеокамеру,и фиксировать все маршрутные автобусы которые едут по встречке. И штрафовать их нещадно. Гаишники наверное мзду получают от маршрутчиков,раз они так грубо нарушают ПДД и не несут ответственности!

От таких, как ты больше вреда на дорогах.
Заморыш хренов.

10:0527-04-2015
 
ЧитательДПС
Ты дурак что ли?
В автобусах едут пассажиры - с работы, на работу ...
Водителям автобусов можно отступать от ПДД, не создавая помех другим УДД.

Водителям автобусов можно отступать от ПДД, ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? ДЯТЕЛ!

10:0527-04-2015
2
Читатель
Почему наше доблестное ГИБДД работает старыми методами 60-70 годов?? Почему не внедряют видеофиксацию нарушений ?? Если бы они поставили камеры на этих участках,то они бы сами обалдели от наглости,и хамства водителей маршруток,которые спокойно едут по встречке, обгоняют,подрезают,едут через двойную сплошную.итд. Я думал новый начальник наведёт порядок.. Видно всё это не спроста-нарушители остаются безнаказанными.

10:0727-04-2015
 
Читатель
ОДин я нечего не понял из описания??

10:0927-04-2015
16
.Читатель
Оксандра И. оптимизирует маршрут дом-работа-дом, ждем новых увлекательных нововведенией, жги еще!!!

Пропуск может и не увеличится, но оптимизация и безопасность этого уч-ка налицо.
Сообщи нам "читатель 9:39", что сделал ты полезного для города? Ну, кроме ежедневной выработки удобрений в унитаз…

10:1027-04-2015
 
olgert
А с18квартала выезд на обезную зделать изаасвальтировать слабо однако

10:1127-04-2015
18
ЧитательЧитатель
Водителям автобусов можно отступать от ПДД, ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? ДЯТЕЛ!

Я сама видела,и вижу каждый день,где стоит знак "Обгон Запрещён"-маршрутки спокойно обгоняют.Значит им разрешено там обгонять. Ведь на запрещающем знаке нарисованы только легковые автомобили,а автобусам я думаю обгон разрешен.

10:1927-04-2015
2
Читатель.
Пропуск может и не увеличится, но оптимизация и безопасность этого уч-ка налицо.
Сообщи нам "читатель 9:39", что сделал ты полезного для города? Ну, кроме ежедневной выработки удобрений в унитаз…

да уж поверь мне, милая, сделал.. но пяткой в грудь себя бить не стану, это прерогатива иных, пудрово-рыжих персонажей...

10:2027-04-2015
 
АлександрЧитатель
Я сама видела,и вижу каждый день,где стоит знак "Обгон Запрещён"-маршрутки спокойно обгоняют.Значит им разрешено там обгонять. Ведь на запрещающем знаке нарисованы только легковые автомобили,а автобусам я думаю обгон разрешен.

На пересдачу ПДД вам нужно)))

10:2127-04-2015
 
ЧитательГлупая затея
ЖДЕМ МАССОВЫХ ДТП :(

и не только массовых но и жёстких со снесёнными столбами. это уже было в 90х в а то время даже машин мало было

10:2427-04-2015
 
ИМХОводитель маршрутки №15
От таких, как ты больше вреда на дорогах.
Заморыш хренов.

за вашу ЕЗДУ именно ЕЗДУ!....вас пороть надо

10:2627-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Я сама видела,и вижу каждый день,где стоит знак "Обгон Запрещён"-маршрутки спокойно обгоняют.Значит им разрешено там обгонять. Ведь на запрещающем знаке нарисованы только легковые автомобили,а автобусам я думаю обгон разрешен.

!!!!!!!!

10:2627-04-2015
 
Читатель
хватит рисовать полосы, лучше расширяйте дорогу. А любители рисовать лишние полосы почитайте сказку как "из одной шкуры барана сшили 8 шапок"

10:2727-04-2015
 
Читатель
Теперь на перегоне будет могучая и вечная пробка, и полные карманы гаишников от откупных

10:3127-04-2015
3
Читатель
за вашу ЕЗДУ именно ЕЗДУ!....вас пороть надо
а кто нибудь из вас умников работал по секундомеру!

10:3227-04-2015
 
Читатель.
Пропуск может и не увеличится, но оптимизация и безопасность этого уч-ка налицо.
Сообщи нам "читатель 9:39", что сделал ты полезного для города? Ну, кроме ежедневной выработки удобрений в унитаз…

Автор идеи штоле?

10:3427-04-2015
 
123
пазисты многие сами правила не знают, едет к остановке поворот показал и думает что ему должны уступить дорогу, также и при перестроении

10:3527-04-2015
 
Водитель муниципального автобуса
Почему ПАЗики не включают правый поворот когда вклиниваются на горе перед светофором (недалеко от поворота на Садовую)..В НАГЛУЮ ПРИЖИМАЮТСЯ К ПРАВОЙ ПОЛОСЕ (При этом сами едут уже по встречной полосе)..Ну включи ты поворотник БАРАН!! Люди увидят и пропустят если торопишься,нет надо в наглую влезть в правый ряд.

10:3627-04-2015
1
Читатель
Про ленту ни одной новости за сегодня!!!

10:3627-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Автор идеи штоле?

ага, новый ник ".", для тайных оскорблений видать задело за живое, правда она глаза колет

10:3727-04-2015
 
Читатель
А с18квартала выезд на объезную зделать и заасвальтировать слабо однако. Я за всеми конечностями

10:3827-04-2015
 
Читатель
Островки безопасности надо делать не из разметки. В России один запрещающий знак - бетонный блок.

10:4127-04-2015
 
Только что с ЛентыЧитатель
Про ленту ни одной новости за сегодня!!!

Пишу новость....В ленте кур продают по 99 руб за кг.

10:4327-04-2015
1
ЧитательТолько что с Ленты
Пишу новость....В ленте кур продают по 99 руб за кг.

В первомастере зарплаты на 3 тысячи снИзили всем.

10:4327-04-2015
1
ЧитательТолько что с Ленты
Пишу новость....В ленте кур продают по 99 руб за кг.

тухляк нашпигованный водой, пожарил одну такую, так с нее какой то жижи натекло полный противень

10:4627-04-2015
1
Читатель
е харе менять тему!!!

10:4827-04-2015
1
ЧитательЧитатель
тухляк нашпигованный водой, пожарил одну такую, так с нее какой то жижи натекло полный противень

Отличные куры,сейчас замариновала-вечером в аэрогриле сготовлю..

10:4827-04-2015
 
ЧитательЧитатель
В первомастере зарплаты на 3 тысячи снИзили всем.

Всем ? И покупателям тоже штоль ?

10:5027-04-2015
 
водитель тролейбусаЧитатель
е харе менять тему!!!

Это гаишники уходят от темы.. Стыдно наверное стало за безобразие что творится на этом шоссе.

10:5127-04-2015
1
гаишник
Нас эта разметка очень радует

10:5127-04-2015
5
ЧитательЧитатель
В первомастере зарплаты на 3 тысячи снИзили всем.

барыг не жалко

10:5627-04-2015
 
Почему нет новости?Читатель
Про ленту ни одной новости за сегодня!!!

В посёлке Телеуты вода размыла дамбу.

10:5727-04-2015
 
Читатель
вечером теперь до запсиба хрен доедешь, в одну полосу пустят все машины и затор, страна дураков

11:0027-04-2015
1
Читатель
На запсибе делать нечего.

11:0127-04-2015
 
Читательгаишник
Нас эта разметка очень радует

Казну пополнять надо

11:0527-04-2015
 
ЧитательЧитатель
В первомастере зарплаты на 3 тысячи снИзили всем.

Стройка кончились

11:0627-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Про ленту ни одной новости за сегодня!!!

а чё там?

11:0827-04-2015
 
Читатель.
Пропуск может и не увеличится, но оптимизация и безопасность этого уч-ка налицо.
Сообщи нам "читатель 9:39", что сделал ты полезного для города? Ну, кроме ежедневной выработки удобрений в унитаз…

То что я делаю, не твое дело. А дорогой этой я пользуюсь регулярно. Решение - "ниочом".

11:1627-04-2015
 
Читатель.
Пропуск может и не увеличится, но оптимизация и безопасность этого уч-ка налицо.
Сообщи нам "читатель 9:39", что сделал ты полезного для города? Ну, кроме ежедневной выработки удобрений в унитаз…

выработка удобрений это полезно?

11:1627-04-2015
 
ЧитательЧитатель
В первомастере зарплаты на 3 тысячи снИзили всем.

а вы думаете ремонт после потопа за чей счет будет?

11:2127-04-2015
 
Дайте две бутылки водки... без них в статье не разобраться...

11:2327-04-2015
 
olgert
а как насчёт гору срезать и сделать тупо есчё одну полосу

11:2427-04-2015
 
Читатель
Лучше бы тунель прорыли

11:2427-04-2015
 
Читательница
Прежде чем делать новую разметку, уберите асфальтовую "лыжню" на этой горке! Сколько ДТП там было! И что сделали для безопасности? Повесили "верблюжий" знак и ограничили скорость. А ведь горка была изначально покрыта анти-гололедным покрытием, которое характерно шумело при движении. Сейчас его уже нет, колея в асфальте на пол-метра глубиной. О какой безопасности может быть речь?

11:2427-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Про ленту ни одной новости за сегодня!!!

утонула ваша лента

11:2527-04-2015
 
Читатель
В условиях плотного городского потока и незначительных (коротких) участках данной дороги введение такой схемы приведёт только к увеличению задержек и аварийности. Ничего выдумывать не надо, давно уже придумано реверсивное движение. Авторам затеи необходимо хоть раз в жизни открыть учебник " Организация дорожного движения".

11:2727-04-2015
 
Читатель
Новокузнецкое метро ЗАКРЫЛИ!

11:3027-04-2015
3
ЧитательЧитатель
Новокузнецкое метро ЗАКРЫЛИ!

кому это надо туда всёравно не попадёшь берёзка совдеповская

11:3127-04-2015
4
321Читатель
Новокузнецкое метро ЗАКРЫЛИ!

Вода ушла уже открыли говорят

11:3127-04-2015
4
321
мы вчера там были всё работало ))

11:3427-04-2015
 
ЧитательЧитательница
Прежде чем делать новую разметку, уберите асфальтовую "лыжню" на этой горке! Сколько ДТП там было! И что сделали для безопасности? Повесили "верблюжий" знак и ограничили скорость. А ведь горка была изначально покрыта анти-гололедным покрытием, которое характерно шумело при движении. Сейчас его уже нет, колея в асфальте на пол-метра глубиной. О какой безопасности может быть речь?

И пусть канает, редиска, навуходоносор!!!!! Пожестче с ними, гражданочка!!!

11:3727-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Лучше бы тунель прорыли

их и та много вон у кротов спроси где они их накопали

11:3927-04-2015
 
Читатель
Пробки устроят с обеих сторон и все

11:4127-04-2015
 
olgertЧитательница
Прежде чем делать новую разметку, уберите асфальтовую "лыжню" на этой горке! Сколько ДТП там было! И что сделали для безопасности? Повесили "верблюжий" знак и ограничили скорость. А ведь горка была изначально покрыта анти-гололедным покрытием, которое характерно шумело при движении. Сейчас его уже нет, колея в асфальте на пол-метра глубиной. О какой безопасности может быть речь?

да да колея что на спуске, что на подёме пипец просто

11:4427-04-2015
 
Шпилли не Вилли
Кхм. Уважаемые сотрудники УДКХ и Б г. Новокузнецка , скажите какими непонятными вещами вы балуетесь (таблетки, грибы или трава). "Верхняя точка горы" - ЧТО ЭТО ?! Как водитель будет определять данную точку ?! или вы в своем стиле повесите там транспарант прям над всей дорогой ?
Оставьте нервы водителей в покое и лучше вообще ни чего не делайте, а то чувствую что к концу лета у нас все дороги по городу будут односторонними.

11:4627-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Про ленту ни одной новости за сегодня!!!

Смыло нафиг

11:4727-04-2015
 
Читатель
Шпили совсем уже ряхнулся.

11:4927-04-2015
 
ЧитательШпилли не Вилли
Кхм. Уважаемые сотрудники УДКХ и Б г. Новокузнецка , скажите какими непонятными вещами вы балуетесь (таблетки, грибы или трава). "Верхняя точка горы" - ЧТО ЭТО ?! Как водитель будет определять данную точку ?! или вы в своем стиле повесите там транспарант прям над всей дорогой ?
Оставьте нервы водителей в покое и лучше вообще ни чего не делайте, а то чувствую что к концу лета у нас все дороги по городу будут односторонними.

Водители будут ехать по разметке, а верхняя точка горы на схеме, это чтобы сориентировать Вас сейчас, где это нарисуют.

11:5027-04-2015
1
ЧитательЧитатель
Новокузнецкое метро ЗАКРЫЛИ!

наконецто додумались давно пора прикрыть это заведение! простому человеку туда ходу всёравно нету

11:5127-04-2015
 
Читатель
А гаишники на законном пятачке теперь ловить нарушителей будут - сами к ним в руки выедут.

11:5227-04-2015
 
Читатель
опасно

11:5327-04-2015
 
Шпилли не ВиллиЧитатель
Водители будут ехать по разметке, а верхняя точка горы на схеме, это чтобы сориентировать Вас сейчас, где это нарисуют.

Ок. с этим разобрались (хотя слово разметка в последнее время меня прям заставляет нехотя улыбаться, она действует сколько дней после дождя? и не забываем зимы наши снежные).
Какой смысл данных действий? от затора перед спуском в сторону Садовой не спасет ни какая разметка, ширина проезжей части не способная пропускать то количество автомобилей, которое по утрам едет в направлении центра.

11:5327-04-2015
 
Читатель
с такой разметкой транспорт города они решили проредить

11:5627-04-2015
 
Шпилли не ВиллиЧитатель
Шпили совсем уже ряхнулся.

С такими нововведениями не только свихнуться можно. Оксана И и Ко, явно передвигаются на воздуху без пробок и нервов, и час от часу отжигают просто не по детски...

11:5727-04-2015
1
Читатель
Да что там спорить и обсуждать, посмотрите кого взяли генератором идей по оптимизации и модернизации дорожного движения в городе... Бухгалтера! Неужели нет грамотных и квалифицированных кадров? Такая безработица в городе... А берут интернетмема

11:5927-04-2015
 
olgertШпилли не Вилли
С такими нововведениями не только свихнуться можно. Оксана И и Ко, явно передвигаются на воздуху без пробок и нервов, и час от часу отжигают просто не по детски...

даааааааааа так до тихушки не далеко с такой обстановкой

12:0427-04-2015
 
ЧитательШпилли не Вилли
Ок. с этим разобрались (хотя слово разметка в последнее время меня прям заставляет нехотя улыбаться, она действует сколько дней после дождя? и не забываем зимы наши снежные).
Какой смысл данных действий? от затора перед спуском в сторону Садовой не спасет ни какая разметка, ширина проезжей части не способная пропускать то количество автомобилей, которое по утрам едет в направлении центра.

верхняя точька горы обозначена крестиком эт место встречи изменить нельзя :)

12:0527-04-2015
 
травматолог.
Пропуск может и не увеличится, но оптимизация и безопасность этого уч-ка налицо.
Сообщи нам "читатель 9:39", что сделал ты полезного для города? Ну, кроме ежедневной выработки удобрений в унитаз…

оптимизация до "ужаса" налицо. Уже оптимизированно движение от виадука до остановки "админисрация", где теперь для поворота направо после светофора нужно занимать правую полосу, а для движения прямо или поворота налево, где строится торговый, и как выясняется совсем не развлекательный центр (грызите болт дальше, жители запсиба ), нужно занять среднюю полосу. И многие, двигающиеся со средней полосы прямо, смещаясь чуть направо из за конструкции перекрестка и разметки, обнаруживают в фюзеляже своего авто чужое авто, водитель которого с правой полосы по привыче тоже поехал прямо.

12:0627-04-2015
 
olgertЧитатель
опасно

это очень опасно

12:0827-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Че за бред, нельзя реверсивную полосу сделать, утром с запсиба, вечером с города и все будут счастливы

Там так нельзя сделать так как утром половина народу едет с центра на запсиб на зсмк, другая половина с запсиба в центр.

12:1027-04-2015
 
Горожанка6538 водителей заводского р-на
Переделайте организацию движения по ул 40 лет ВЛКСМ.
Сделайте среднюю полосу реверсивной в час-пик.
Утром образуются пробки до самого крытого рынка.

Целиком и полностью согласна про реверс. В каком состоянии находился сотрудник ГИБДД разрабатывая проект. Если на то пошло, ставьте дополнительную секцию на светофор, чтобы люди действительно ехали направо, а не вылетали на перекресток и щимили тебя справа. Такие проекты должны делаться совместно.

12:1227-04-2015
 
травматолог
и ещё один шедевр при проезде этого перекрестка- теперь транспортное средство, которое едет со стороны вышеуказанного виадука , водитель которого намерен повернуть налево к торговому центру, пока пропускает всю встречку при зеленом сигнале светофора, своим корпусом держит всех неудачников, кто оказался сзади него, и собирался двигаться прямо. Напоминаю: правая полоса только для поворота направо. Таким образом нововведение снизило без того проблемную пропускную способность этого перекрестка.

12:1627-04-2015
 
Кент
Без второго выезда ч/з 18 квартал, сделать который обещало руководство района, все переделки - неэффективны. Если невозможно решить вопрос с хозяевами переезда у карьера (власти мэра не хватает скажем для этого), можно отсыпать полотно напрямую от 18 кв. вдоль железной дороги параллельно верхней автодороге с созданием кольцевого движения возле переезда у моста на Садовой. Затраты минимальны. Можно рассмотреть вариант продавливания под основной трассой тоннеля для поворачивающих налево (из центра на садовую), это дорого, трудоёмко, но если развиваться транспорт будет, то придётся.

12:2527-04-2015
 
olgertЧитатель
ОДин я нечего не понял из описания??

что там думать пипец перегону прбка была с одной стороны теперь будет с двух одновременно

12:3027-04-2015
4
.Читатель
да уж поверь мне, милая, сделал.. но пяткой в грудь себя бить не стану, это прерогатива иных, пудрово-рыжих персонажей...

Поведай о своих подвигах, если и правда таковые имеются ! Не стесняйся — все свои.
Не надо пяткой в грудь; спокойно расскажи.

12:3727-04-2015
 
ЧитательЧитатель
тухляк нашпигованный водой, пожарил одну такую, так с нее какой то жижи натекло полный противень

оличненько иду какзаз тёща приезжает:)

12:3827-04-2015
6
Оксана И.травматолог
и ещё один шедевр при проезде этого перекрестка- теперь транспортное средство, которое едет со стороны вышеуказанного виадука , водитель которого намерен повернуть налево к торговому центру, пока пропускает всю встречку при зеленом сигнале светофора, своим корпусом держит всех неудачников, кто оказался сзади него, и собирался двигаться прямо. Напоминаю: правая полоса только для поворота направо. Таким образом нововведение снизило без того проблемную пропускную способность этого перекрестка.

Про 40 лет ВЛКСМ согласна, что вариант не идеальный. Реверс был бы к месту. Но он все равно работал бы нормально только в одно направление на выезд из района на кольцо 40 лет ВЛКСМ. А на въезд в район вечером на том же самом перекрестке возле ТРЦ две полосы вечно бы стояли в пробке. В любом случае там нужно расширять хотя бы участок от светофора до поворота через трамвайные пути. Иначе от реверса толку не будет.

В любом случае, то что сделали, лучше чем ничего не делать на этом перекрестке. Средняя полоса использовали только обгоняшки и они стопорили движение. А когда ТРЦ достроят, все равно нужно уже нормально там все приводить в порядок, решать вопрос с нерегулируемым переходом, переносить его в границы перекрестка или ставить там светофор. Организовать ту самую доп. секцию направо со стороны Сов. Армии на 18 квартал и т.д. Только это все не сразу делается не сразу и не по щелчку.

12:4027-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Там так нельзя сделать так как утром половина народу едет с центра на запсиб на зсмк, другая половина с запсиба в центр.

езди на автобусе регулярно ходят

12:4527-04-2015
 
Читатель
Вы сперва крайнюю правую полосу, как ехать в гору, отремонтируйте, без колеи чтоб была. По ней ездить уже страшно. В гору все время приходится по левой подниматься

12:4627-04-2015
 
Читатель
Да и смысл делать две полосы с Запсиба в Центр, если вся пробка по утрам теперь собирается у светофора на Тореза и до пешеходного перехода у маленького кольца под мостом на Запсибе.

12:5027-04-2015
3
Оксана И.Кент
Без второго выезда ч/з 18 квартал, сделать который обещало руководство района, все переделки - неэффективны. Если невозможно решить вопрос с хозяевами переезда у карьера (власти мэра не хватает скажем для этого), можно отсыпать полотно напрямую от 18 кв. вдоль железной дороги параллельно верхней автодороге с созданием кольцевого движения возле переезда у моста на Садовой. Затраты минимальны. Можно рассмотреть вариант продавливания под основной трассой тоннеля для поворачивающих налево (из центра на садовую), это дорого, трудоёмко, но если развиваться транспорт будет, то придётся.

Согласна, району очень нужен второй въезд, он решит все проблемы. Но нужно реально смотреть на вещи.... если это и будет то не в 2015, ни 2016. Так как на 2016 у города кап. ремонт Бызовского шоссе. И должен быть кап.ремонт ул. Курако. А ездим мы сейчас и сейчас нужно что то делать, если есть возможность немного поправить ситуацию знаками и разметкой значит нужно это сделать. А не ждать когда деньги пришлют на самые затратные варианты, пока их ждать просто не от куда.

12:5427-04-2015
2
Оксана И.Читатель
Вы сперва крайнюю правую полосу, как ехать в гору, отремонтируйте, без колеи чтоб была. По ней ездить уже страшно. В гору все время приходится по левой подниматься

Об этом участке лично я твержу с сентября 2014г., ремонт этому участку нужен и очень срочно...

12:5627-04-2015
 
Читатель
А знак 40 до куда действует? Зачем его там поставили?

13:0027-04-2015
3
Оксана И.Читатель
Да и смысл делать две полосы с Запсиба в Центр, если вся пробка по утрам теперь собирается у светофора на Тореза и до пешеходного перехода у маленького кольца под мостом на Запсибе.

Она и так собиралась там всегда... там лично по выезду ничего не поменялось. А на Заводском шоссе, если интересно то есть статья на эту тему proboknet-nk.livejournal.com/1960.html Мы еще в феврале 2015г. обсуждали эту одд.

13:0527-04-2015
3
Оксана И.Читатель
А знак 40 до куда действует? Зачем его там поставили?

действует только на этом подъеме от Пойменного 200м. вверх. Вообще в ПДД написано, что ограничение скорости действует до перекрестка. Как раз Заводское-Пойменное и Заводское-Родниковый проезд.

13:2527-04-2015
 
Читатель
Вы уже изменили организацию на 40 Лет ВЛКСМ!!!!! Это же беспредел какой-то!!!!! Вообще каким местом думали и в каком состоянии была воплощена эта идея????? Проехать без матов (на пробку утром и на беспредел при проезде перекрестка вечером) не получается!

13:3527-04-2015
 
Оно бы было так, но...Оксана И.
действует только на этом подъеме от Пойменного 200м. вверх. Вообще в ПДД написано, что ограничение скорости действует до перекрестка. Как раз Заводское-Пойменное и Заводское-Родниковый проезд.

Вот только, когда едешь на Запсиб, то "40" действует до спуска на 40 лет после ст Островской, ибо нет таблички, указывающей зону действия знака, а ближайший перекрёсток (т.е. пересечение, примыкание проезжей части, обозначенное соответсвующим знаком) находится именно после ст. Островской.

13:4027-04-2015
 
ЧитательОксана И.
Про 40 лет ВЛКСМ согласна, что вариант не идеальный. Реверс был бы к месту. Но он все равно работал бы нормально только в одно направление на выезд из района на кольцо 40 лет ВЛКСМ. А на въезд в район вечером на том же самом перекрестке возле ТРЦ две полосы вечно бы стояли в пробке. В любом случае там нужно расширять хотя бы участок от светофора до поворота через трамвайные пути. Иначе от реверса толку не будет.

В любом случае, то что сделали, лучше чем ничего не делать на этом перекрестке. Средняя полоса использовали только обгоняшки и они стопорили движение. А когда ТРЦ достроят, все равно нужно уже нормально там все приводить в порядок, решать вопрос с нерегулируемым переходом, переносить его в границы перекрестка или ставить там светофор. Организовать ту самую доп. секцию направо со стороны Сов. Армии на 18 квартал и т.д. Только это все не сразу делается не сразу и не по щелчку.

И есть ещё один не очень заметный многим косяк, в новой разметке на 40 лет: тем, кто живёт за Олимпией, при движении сверху, домой можно повернуть ТОЛЬКО на светофоре, через разворот, ибо там нарисовали "сплошную", чем и запретили поворот домой. Подобная фигня и с выездом из этого двора: теперь, чтоб уехать из него на Сов. Армии или в сторону 18 кв-ла, нужно уехать вверх и там развернуться. Все другие варианты только на свой страх и риск.

13:4027-04-2015
3
Оксана И.Читатель
Вы уже изменили организацию на 40 Лет ВЛКСМ!!!!! Это же беспредел какой-то!!!!! Вообще каким местом думали и в каком состоянии была воплощена эта идея????? Проехать без матов (на пробку утром и на беспредел при проезде перекрестка вечером) не получается!

На 40 лет ВЛКСМ идея не наша, а ГИБДД. Про пробку утром я там сама каждый день езжу, там ничего не поменялось. Средняя полоса и так почти не использовалась . Пробка всегда начиналась с рынка или с середины местного проезда. А вот вечером стало чуть-чуть удобнее. Еще бы все водители знаки и разметку замечали. Но думаю это поправимо. Многие уже привыкли. Про реверс уже начинаем с гибдд разговаривать, только говорю, что он заработает когда будет решен вопрос с перекрестком и с ТРЦ. А сейчас еще ничего не понятно, как будет организованно движение к ТРЦ. Как с ТРЦ станет все ясно, тогда уже подумаем над решением задачи в комплексе. В любом случае вечером 2 полосы реверса который упирается в перекресток возле ТРЦ. Это не решение, это дополнительные пробки, так как реверсивной полосе куда то нужно уходить, а не упираться на перекрестке во встречку. А убирать поворот налево на Тореза в сторону Сов. Армии. то как людям вечером на ЗСМК на работу поворачивать?

13:4427-04-2015
1
Оксана И.Читатель
И есть ещё один не очень заметный многим косяк, в новой разметке на 40 лет: тем, кто живёт за Олимпией, при движении сверху, домой можно повернуть ТОЛЬКО на светофоре, через разворот, ибо там нарисовали "сплошную", чем и запретили поворот домой. Подобная фигня и с выездом из этого двора: теперь, чтоб уехать из него на Сов. Армии или в сторону 18 кв-ла, нужно уехать вверх и там развернуться. Все другие варианты только на свой страх и риск.

А вот это конечно нужно поправить, спасибо за сообщение. Переговорим с ГИБДД. Вообще еще раз повторяю про косяки в разметке сообщайте в УДКХ по т.45 12 49 или в нашу группу в соц. сетях Пробок.нет.

13:4727-04-2015
3
Оксана И.Оно бы было так, но...
Вот только, когда едешь на Запсиб, то "40" действует до спуска на 40 лет после ст Островской, ибо нет таблички, указывающей зону действия знака, а ближайший перекрёсток (т.е. пересечение, примыкание проезжей части, обозначенное соответсвующим знаком) находится именно после ст. Островской.

Там есть примыкание в местном проезде в сторону Родникового проезда. Будьте внимательны или имейте это ввиду при встрече с гибдд.

13:5227-04-2015
 
123
надо было убирать второго лежачего и полосы продлевать до кольца, пробка как раз до пешеходного перехода.

13:5627-04-2015
1
Оксана И.Читатель
И есть ещё один не очень заметный многим косяк, в новой разметке на 40 лет: тем, кто живёт за Олимпией, при движении сверху, домой можно повернуть ТОЛЬКО на светофоре, через разворот, ибо там нарисовали "сплошную", чем и запретили поворот домой. Подобная фигня и с выездом из этого двора: теперь, чтоб уехать из него на Сов. Армии или в сторону 18 кв-ла, нужно уехать вверх и там развернуться. Все другие варианты только на свой страх и риск.

Еще можно через въезд между 40 лет ВЛКСМ 67 и 40 лет ВЛКСМ 72 там разрыв есть. И выезд налево там тоже разрешен. Кстати ДТП в пятницу на том участке только доказывает... что выезд с 61 дома налево не безопасен.

14:0127-04-2015
1
Читатель
Уберите уже эту ишимцеву!!! Ну не умеет человек мозгом думать! Она напридумает, что потом аварии замучаются растаскивать и в пробках стоять!

14:0627-04-2015
1
Оксана И.123
надо было убирать второго лежачего и полосы продлевать до кольца, пробка как раз до пешеходного перехода.

Я тоже так считаю. Но у гибдд на эту тему другие соображения. Они специально не продлили полосу до кольца, что бы избежать наезда на пешехода. По статистике ДТП с пешеходом происходит именно во втором ряду. Но с другой стороны Там такой лежачий полицейский, что не остановиться может только ненормальный человек. Короче разговоры на эту тему ведутся.

14:0627-04-2015
 
Оно бы было бы так, но...Оксана И.
Там есть примыкание в местном проезде в сторону Родникового проезда. Будьте внимательны или имейте это ввиду при встрече с гибдд.

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

14:0727-04-2015
 
для Оксаны И.
почему бездействует асфальтированная дорога,вдоль жел. дороги,вдоль домов 40лет 82,84 и до людям труда

14:1127-04-2015
1
Читательдля Оксаны И.
почему бездействует асфальтированная дорога,вдоль жел. дороги,вдоль домов 40лет 82,84 и до людям труда

Потому что ее не достроили. Кажись метров 100 до кольца не хватает.

14:1327-04-2015
1
ЧитательОно бы было бы так, но...
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Т образный перекресток go.2gis.com/648hf с знаками "уступить дорогу", "поворот только направо"

14:1427-04-2015
 
ЧитательОксана И.
Согласна, району очень нужен второй въезд, он решит все проблемы. Но нужно реально смотреть на вещи.... если это и будет то не в 2015, ни 2016. Так как на 2016 у города кап. ремонт Бызовского шоссе. И должен быть кап.ремонт ул. Курако. А ездим мы сейчас и сейчас нужно что то делать, если есть возможность немного поправить ситуацию знаками и разметкой значит нужно это сделать. А не ждать когда деньги пришлют на самые затратные варианты, пока их ждать просто не от куда.

а сейчас,нельзя дорогу эту грейдером равнять,ну и подсыпать где требуется,ведь это тоже поможет разгрузить дорогу на верху.
в 16году собрались ремонтировать бызовское шоссе и курако,а в 15том на год заводского р-она,знаки 40 и неровная дорога повесили,на этом всё?

14:1627-04-2015
1
ЧитательОксана И.
Еще можно через въезд между 40 лет ВЛКСМ 67 и 40 лет ВЛКСМ 72 там разрыв есть. И выезд налево там тоже разрешен. Кстати ДТП в пятницу на том участке только доказывает... что выезд с 61 дома налево не безопасен.

Оксана! Разрыв есть, я и не писал, что нужно в центр уехать для разворота. Но, разворачиваясь в том разрыве, можно застопорить одну единственную оставшуюся полосу для движения вверх.
И выезд налево там тоже разрешён, но вот только он платный стал после нанесения разметки.

14:1827-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Потому что ее не достроили. Кажись метров 100 до кольца не хватает.

20-30 метров до кольца не хватает,если не меньше

14:2227-04-2015
2
Оксана И.Читатель
а сейчас,нельзя дорогу эту грейдером равнять,ну и подсыпать где требуется,ведь это тоже поможет разгрузить дорогу на верху.
в 16году собрались ремонтировать бызовское шоссе и курако,а в 15том на год заводского р-она,знаки 40 и неровная дорога повесили,на этом всё?

Давайте вместе запишемся на личный прием к Ермолаеву и там это обсудим. Расскажем покажем и т.д. Я просто одна, все на себе уже не вытяну.

14:2627-04-2015
2
Оксана И.Оксана И.
Давайте вместе запишемся на личный прием к Ермолаеву и там это обсудим. Расскажем покажем и т.д. Я просто одна, все на себе уже не вытяну.

мой телефон есть в группе vk.com/club72099103

14:4227-04-2015
1
ЧитательЧитатель
Оксана! Разрыв есть, я и не писал, что нужно в центр уехать для разворота. Но, разворачиваясь в том разрыве, можно застопорить одну единственную оставшуюся полосу для движения вверх.
И выезд налево там тоже разрешён, но вот только он платный стал после нанесения разметки.

Платный разрешенный выезд. Это что то новенькое. Где тарифы посмотреть можно?

14:4627-04-2015
3
ЧитательОксана И.
действует только на этом подъеме от Пойменного 200м. вверх. Вообще в ПДД написано, что ограничение скорости действует до перекрестка. Как раз Заводское-Пойменное и Заводское-Родниковый проезд.

Ду ра, до обозначенного перекрестка!!!
А там как раз и нет знака перекресток или главная дорога.

14:4827-04-2015
 
ЧитательОксана И.
На 40 лет ВЛКСМ идея не наша, а ГИБДД. Про пробку утром я там сама каждый день езжу, там ничего не поменялось. Средняя полоса и так почти не использовалась . Пробка всегда начиналась с рынка или с середины местного проезда. А вот вечером стало чуть-чуть удобнее. Еще бы все водители знаки и разметку замечали. Но думаю это поправимо. Многие уже привыкли. Про реверс уже начинаем с гибдд разговаривать, только говорю, что он заработает когда будет решен вопрос с перекрестком и с ТРЦ. А сейчас еще ничего не понятно, как будет организованно движение к ТРЦ. Как с ТРЦ станет все ясно, тогда уже подумаем над решением задачи в комплексе. В любом случае вечером 2 полосы реверса который упирается в перекресток возле ТРЦ. Это не решение, это дополнительные пробки, так как реверсивной полосе куда то нужно уходить, а не упираться на перекрестке во встречку. А убирать поворот налево на Тореза в сторону Сов. Армии. то как людям вечером на ЗСМК на работу поворачивать?

наводили справки и ГИБДД открещиваются, говорят инициатива УДКХ

14:5527-04-2015
 
ЧитательЧитатель
Платный разрешенный выезд. Это что то новенькое. Где тарифы посмотреть можно?

в штрафах гибдд

14:5727-04-2015
1
ЧитательОксана И.
Давайте вместе запишемся на личный прием к Ермолаеву и там это обсудим. Расскажем покажем и т.д. Я просто одна, все на себе уже не вытяну.

нужны замы???!!! и раздутый штат???!!!

15:1527-04-2015
2
ЧитательЧитатель
наводили справки и ГИБДД открещиваются, говорят инициатива УДКХ

Ага лапшу с ушей не забудьте снять.

16:3927-04-2015
1
123Оксана И.
На 40 лет ВЛКСМ идея не наша, а ГИБДД. Про пробку утром я там сама каждый день езжу, там ничего не поменялось. Средняя полоса и так почти не использовалась . Пробка всегда начиналась с рынка или с середины местного проезда. А вот вечером стало чуть-чуть удобнее. Еще бы все водители знаки и разметку замечали. Но думаю это поправимо. Многие уже привыкли. Про реверс уже начинаем с гибдд разговаривать, только говорю, что он заработает когда будет решен вопрос с перекрестком и с ТРЦ. А сейчас еще ничего не понятно, как будет организованно движение к ТРЦ. Как с ТРЦ станет все ясно, тогда уже подумаем над решением задачи в комплексе. В любом случае вечером 2 полосы реверса который упирается в перекресток возле ТРЦ. Это не решение, это дополнительные пробки, так как реверсивной полосе куда то нужно уходить, а не упираться на перекрестке во встречку. А убирать поворот налево на Тореза в сторону Сов. Армии. то как людям вечером на ЗСМК на работу поворачивать?

скорее всего к ТРЦ будет1 заезд с перекрестка а второй со светофора

16:4227-04-2015
1
ЧитательОксана И.
Давайте вместе запишемся на личный прием к Ермолаеву и там это обсудим. Расскажем покажем и т.д. Я просто одна, все на себе уже не вытяну.

если вам трудно и вы не справляетесь со своими обязанностями,не занимайте место,пусть придет более активный и инициативный человек

16:4927-04-2015
 
ЧитательОксана И.
На 40 лет ВЛКСМ идея не наша, а ГИБДД. Про пробку утром я там сама каждый день езжу, там ничего не поменялось. Средняя полоса и так почти не использовалась . Пробка всегда начиналась с рынка или с середины местного проезда. А вот вечером стало чуть-чуть удобнее. Еще бы все водители знаки и разметку замечали. Но думаю это поправимо. Многие уже привыкли. Про реверс уже начинаем с гибдд разговаривать, только говорю, что он заработает когда будет решен вопрос с перекрестком и с ТРЦ. А сейчас еще ничего не понятно, как будет организованно движение к ТРЦ. Как с ТРЦ станет все ясно, тогда уже подумаем над решением задачи в комплексе. В любом случае вечером 2 полосы реверса который упирается в перекресток возле ТРЦ. Это не решение, это дополнительные пробки, так как реверсивной полосе куда то нужно уходить, а не упираться на перекрестке во встречку. А убирать поворот налево на Тореза в сторону Сов. Армии. то как людям вечером на ЗСМК на работу поворачивать?

пусть этот трц строит ещё одну полосу движения т.к. из-за появления этого трц,дорога загрузится ещё больше...

...и почему он трц,из развлекательного, там будут только пивнухи (из комментария ермолаева)

17:2127-04-2015
 
ЧитательОксана И.
мой телефон есть в группе vk.com/club72099103

Правильно ли я понимаю, что: 1) Знак 40 на подъёме установлен временно, до проведения ремонта колейности?
2) Перед строящимся ТРЦ будет парковка, въезд на которую будет сделан до автобусной остановки, а выезд - за светофором?
3) На подъёме в гору после Садовой в сторону Запсиба перестроение в одну полосу происходит в основном за счет разницы скоростей ползущих и взлетающих. А если по дороге в сторону Садовой на "верхней точке горы" водители правого ряда напрочь откажутся пускать машины из "дополненного" среднего? Ведь имеют право? Опять коллапс?

18:1127-04-2015
3
ЧитательЧитатель
Ду ра, до обозначенного перекрестка!!!
А там как раз и нет знака перекресток или главная дорога.

обоснуйте минусы???

18:1427-04-2015
1
Оксана И.Читатель
если вам трудно и вы не справляетесь со своими обязанностями,не занимайте место,пусть придет более активный и инициативный человек

Вы что то путаете. Вот свои обязанности я как раз выполняю. Но строительство дорог планирует и осуществляет не УДКХ и Б, у нас только обслуживание дорог, а УКС (управление по кап. строительтству). Это раз. То предложение требует как минимум проявление инициативы от зама главы города по Заводскому району, который мог бы продвинуть эту идею. Но выходов на него у меня пока нет. Поэтому я как обычный житель могу только записаться на прием по личным вопросам к нему. Естественно что идти туда лучше не в одиночку, я лично не знаю где там конкретно дорога проходит. Поэтому и говорю, что давайте вместе, я одна просто не справлюсь.

18:4327-04-2015
1
Оксана И.Читатель
Правильно ли я понимаю, что: 1) Знак 40 на подъёме установлен временно, до проведения ремонта колейности?
2) Перед строящимся ТРЦ будет парковка, въезд на которую будет сделан до автобусной остановки, а выезд - за светофором?
3) На подъёме в гору после Садовой в сторону Запсиба перестроение в одну полосу происходит в основном за счет разницы скоростей ползущих и взлетающих. А если по дороге в сторону Садовой на "верхней точке горы" водители правого ряда напрочь откажутся пускать машины из "дополненного" среднего? Ведь имеют право? Опять коллапс?

1)да
2) не знаю, проект не видела
3) если знаете дорогу из Новокузнецка в Кузедеево, то там есть такой участок дороги. Когда в гору 2 полосы, а с горы одна полоса. Потом ситуация меняется. Та же логика будет и здесь. Более подробно, что, зачем и почему написано в статье proboknet-nk.livejournal.com/1960.html

Она была опубликована еще в феврале 2015 , а идея возникла осенью 2014. Мы с активными участниками нашей группы эту одд вдоль и поперек изучили, все плюсы и минусы. Согласовали в гибдд. И теперь внедряем.

В Москве такие полосы есть, а там движение и загруженность побольше чем у нас будет. Так что надеюсь, что и наши водители привыкнут к такой ОДД.

18:5427-04-2015
 
ЧитательОксана И.
Вы что то путаете. Вот свои обязанности я как раз выполняю. Но строительство дорог планирует и осуществляет не УДКХ и Б, у нас только обслуживание дорог, а УКС (управление по кап. строительтству). Это раз. То предложение требует как минимум проявление инициативы от зама главы города по Заводскому району, который мог бы продвинуть эту идею. Но выходов на него у меня пока нет. Поэтому я как обычный житель могу только записаться на прием по личным вопросам к нему. Естественно что идти туда лучше не в одиночку, я лично не знаю где там конкретно дорога проходит. Поэтому и говорю, что давайте вместе, я одна просто не справлюсь.

с запсиба на объездную дорогу есть два выезда: 1) через 18 квартал,вдоль гаражей 2) через сад металлургов,через дробилку,вдоль котеджей.... и не одна из этих дорог не обслуживается

19:4027-04-2015
1
Оксана И.Читатель
с запсиба на объездную дорогу есть два выезда: 1) через 18 квартал,вдоль гаражей 2) через сад металлургов,через дробилку,вдоль котеджей.... и не одна из этих дорог не обслуживается

дорога должна находиться в собственности города и на балансе удкх и б, только тогда она приобретает право на обслуживание (я уж не буду говорить что не все грунтовки, накатанные проселочные дорожки и тропинки являются дорогами). В любом случае не нужно путать, мы занимаемся только одд: знаки, разметка, светофоры. Больше инструментов конкретно у нас нет. Я не спорю что нужно строительство дороги с 18 квартала на объездную, есть даже 3 варианта ее реализации. Только нужно реально понимать, что ни один из вариантов в ближайшие 2-3 года бюджет города не потянет.

19:4327-04-2015
1
Оксана И.
А вот вариант с грейдером от кольца до бетонки которую строили для троллейбусов на 40 лет ВЛКСМ нужно обсуждать с главой района.

20:0127-04-2015
 
ЧитательОксана И.
А вот вариант с грейдером от кольца до бетонки которую строили для троллейбусов на 40 лет ВЛКСМ нужно обсуждать с главой района.

А если грунтовую автодорогу пересекает асфальтированная пешеходная дорожка, но знаков и зебры нет - кто имеет преимущество, пешеход или автомобиль?

21:0327-04-2015
 
О.И.:(я уж не буду говорить что не все грунтовки, накатанные проселочные дорожки и тропинки являются дорогами...
По Курако давно ездили?

10:0329-04-2015
 
гостьЧитатель
В условиях плотного городского потока и незначительных (коротких) участках данной дороги введение такой схемы приведёт только к увеличению задержек и аварийности. Ничего выдумывать не надо, давно уже придумано реверсивное движение. Авторам затеи необходимо хоть раз в жизни открыть учебник " Организация дорожного движения".

они не знают что такое есть

11:5229-04-2015
 
Шпилли не Вилли
адские нововведения уже сегодня начинают воплощаться и доставлять проблемы водителям. руки бы заковать таким мыслителям

12:5114-05-2015
 
!!!!
уроды!!!! сделайте назад!!!!

18:4614-05-2015
 
Пут
Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования(ненормативная лексика)

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости