Мальчика, толкнувшего девочку в новокузнецком детсаду, в суде обвинили в отрывании голов голубям (ФОТО)

Мальчика, толкнувшего девочку в новокузнецком детсаду, в суде обвинили в отрывании голов голубям (ФОТО)

Местные новостиЧП
Детсадовские разборки дошли до суда. Теперь родители мальчика считают, что отвечать должен детсад, а руководство дошкольного учреждения утверждает, что мальчик дурно воспитан.

В Кузнецком районном суде Новокузнецка начался гражданский процесс по иску прокуратуры. Надзорные органы выступают в интересах жительницы города, чья дочь получила травму в детском саду №209. Инцидент произошел в апреле этого года. Пятилетний Матвей, который также посещает дошкольное учреждение, толкнул четырехлетнюю Мирославу. Девочка упала и ударилась лицом о стол. Эксперты установили, что она получила кровоподтек левого глаза.

Наталья Козлова, старший помощник прокурора Кузнецкого района Новокузнецка:

-Согласно объяснениям Ястребовой Елены Сергеевны, ее дочь испытала физическую боль, жаловалась на боли в области левого глаза, испытала испуг. До настоящего времени в садик ходит с неохотой. Вред, причиненный Ястребовой Мирославе, она оценивает в 10 000 рублей. 

Взыскания компенсации морального вреда мать пострадавшей девочки изначально требовала с родителей Матвея. Позже к делу привлекли и представителей детского сада. Ни те, ни другие иск не признают. Однако мнения у мамы и папы мальчика и у сотрудников дошкольного учреждения относительно того, кто ответственен за действия ребенка, разошлись.

Татьяна Распопина, мама Матвея:

-Ребенок находился в саду. Есть договор, в котором прописано, что за ребенка отвечает десткий сад. Нас не было в это время с ребенком, т.е. мы не могли его контролировать.

Галина Осина, заведующая детским садом №209 Новокузнецка:

-Вопрос стоит не в том, что воспитатель не доглядел, а в том, что у этого ребенка этот инцидент не единичный. Были сломанные руки, были фингалы под глазами у детей, были оторванные крылья и головы у голубей и это все было в присутствии детей. Родители об этом знают, но по непонятным причинам почему-то скрывают.

Накануне в процессе были заслушаны версии всех сторон – истцов и ответчиков. На следующем заседании, оно состоится в августе, в процессе планируют опросить свидетелей, чьих показаний, возможно, будет достаточно для вынесения судом решения. Добавим, что один человек уже понес наказание за произошедшее – это воспитатель детского сада, в присутствии, которой произошел инцидент. Ее лишили премии.


Фото /5

1
2
3
4
5
Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.
Анна Бессчастнова
ИА "Город Nовостей"

Комментарии /151

13:2830-07-2015
48
Читатель
Чет я не уверен что 5 летний пацан может поймать голубя и оторвать ему голову.

13:2830-07-2015
14
Читатель
Личинки пролетария! Дикари!

13:2930-07-2015
10
Читатель
Нарожают ......, и все кругом виноваты!

13:2930-07-2015
1
Читатель
Что тут говорить - ребёнок без тормозов. Виноваты родители. Пожалуй в каждой группе детей бывает ребёнок с более-менее ужасным поведением.

13:3130-07-2015
4
ЧитательЯ папа

Альтернативно одарённый ты... Голову надо оторвать тебе...

13:3430-07-2015
10
Илья
Судя по бицухам папа матвея дома на нем отрабатывает. А потом матвей отырвается в садике на остальных. )))))))))))

13:3630-07-2015
6
Читатель
Бывают такие неадекватные дети в саду. И детей бьют, и воспитателей не слушаются. И ничего с ними не могут сделать воспитатели, потому что родителя у них такие же. Исключать их нужно из садиков, как общественно опасных. Надеюсь другие родители группы не станут молчать. При чем здесь воспитатель? Она что бить ему говорила?

13:3630-07-2015
75
Читатель
Все мы были детьми. Также и голубей гоняли по крышам. И кошаков топили в речке. Зелеными просто были. Сейчас конечно себе такого не позволишь.

13:3630-07-2015
3
Шпили-вилли
У нас у доктора малой в сад ходит. Там пацан один, говорит, есть постоянно толкает малого, бьет его, издевается. Тот приходит папке - жалуется. Доктор наш сказал сыну: еще раз тронет, ты ему промеж глаз садани. Ну тот так и сделал. Второй в слезы, родители в крик-скандал. Доктор наш пришел, когда вызвали и сказал: вы своего воспитали как козла. Мой все правильно сделал. Еще раз ваш ребенок моего тронет, промеж глаз получит папа и не один раз. Все! заткнулись в тряпочку сразу и отвалили

13:3830-07-2015
2
ЧитательЧитатель
Что тут говорить - ребёнок без тормозов. Виноваты родители. Пожалуй в каждой группе детей бывает ребёнок с более-менее ужасным поведением.

И с таким ребенком путь борьбы только один - разрешить остальным детям давать сдачу. Когда я работала воспитателем, у меня в группе был такой мальчик, всех долбил, причем не только руками, но и предметами, мог и палкой ударить и твердой игрушкой, а детям было всего по 3 года, что было бы дальше? Разговор с родителями ничего не дал, там был полный неадекват. Пришлось всем детям внушить, что в ответ на удар можно дать сдачи. Итог: после нескольких попыток того мальчика долбануть других детей, в ответ прилетали такие дюли, что через пару дней мальчик полностью и внезапно перевоспитался. Успел нажаловаться на других детей родителям, те решили наехать с угрозами, в ответ услышали, что тогда с угрозами наедут все остальные родители, после чего закрыли рты и больше не открывали. Мальчик наконец-то понял, что на любое действие может быть противодействие. Жаль, что объяснили ему это не родители, а ответные удары детей.

13:3830-07-2015
7
Читатель
Вообще, пока ребенок находится в детском саду, то ответственность за него несет детский сад. Но, если бы девочка травмировалась по вине детского сада, то есть травму нанес бы воспитатель, персонал детского сада, или там, еще что-то такое произошло, то тогда вина лежала бы на детском саде полностью. Но здесь травму нанес другой ребенок. При этом неважно где он находится - в детском саду или еще где. Поэтому я считаю, детскому саду надо просто усилить контроль, а возмещение ущерба возложить на родителей мальчика.
Вообще, синяк под глазом не такое уж большое дело, чтобы доводить его до суда. Родителям мальчика надо было нормально договориться с родителями девочки и решить дело миром. Это было бы нормально и по-человечески.

13:3930-07-2015
1
Писала,писала,ничего нецензурного-пишут,что нецензурно выражаюсь!
Модераторы,глазки промойте!

13:4030-07-2015
32
Читатель
В докторах нет ничего человеческого. Неадекваты. Только деньги за больничные брать умеют и уколы ставят чтоб как можно больней было.

13:4030-07-2015
 
Читатель
может, воспитывать своих детей начнут

13:4030-07-2015
2
ЧитательЧитатель
Все мы были детьми. Также и голубей гоняли по крышам. И кошаков топили в речке. Зелеными просто были. Сейчас конечно себе такого не позволишь.

Ну кто топил кошаков, а кто и не топил. Кто топил - те уже кто в тюрьме сидят, кто помер не своей смертью. Потому что пока топят кошаков в детстве все считают, да фигня, ребенок же. А потом ребенок-то вырастает, а привычка к убийствам-то осталась...

13:4130-07-2015
22
Читатель
Ну незнаю, у меня 2й сын, пацан, тоже шустрый, 2 года сей час, и дерется и сматывается, может развернуться на улице и слинять, если что не поему, сразу кулаком в лицо. Не учил этому, всегла одергиваем, иногда по попе даем, ругаем за такое поведение, пацан пока не понимает. Любовью и лаской окружен, жду проблем в дет саду...

13:4230-07-2015
15
Читатель
обычный кузнецкий мальчик. к успеху идет

13:4230-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Все мы были детьми. Также и голубей гоняли по крышам. И кошаков топили в речке. Зелеными просто были. Сейчас конечно себе такого не позволишь.

мама
кошек топили??

13:4330-07-2015
16
Злой психолог
Просто ребенок гиперактивный, не обязательно он дурно воспитан. А в детсаду, действительно, должны смотреть воспитатели, поменьше точить ляса. А насчет отрывания у голубей разных частей тела-это полный бред. Вы просто представьте себе эту картину. Голубя, его еще поймать надо сначала! Опять же вопрос: если он бегал и ловил на участке голубей, потом их расчленял, где были педагоги? Сейчас им выгодно очернить и ребенка и его родителей, а самим чистенькими остаться.

13:4530-07-2015
27
Читатель
да, вы посмотрите на папашу!!! он же тупой качок, а качки они все бессердечные и злые, и детей могут научить только своей извращенной качковской морали!!!

13:4630-07-2015
1
ЧитательПисала,писала,ничего нецензурного-пишут,что нецензурно выражаюсь!
Модераторы,глазки промойте!

Скорее тупина или агт упомянула , их в суе нельзя поминать.

13:5030-07-2015
1
работник детсада
теперь пылинки сдувать, либо ватой обкладывать.

13:5430-07-2015
9
Читатель
Хорошо что у меня нет детей! столько головняков.

13:5430-07-2015
3
хам
Матвей вырастет и своему папе дюлей будет отвешивать

13:5730-07-2015
5
20.35Читатель
Ну незнаю, у меня 2й сын, пацан, тоже шустрый, 2 года сей час, и дерется и сматывается, может развернуться на улице и слинять, если что не поему, сразу кулаком в лицо. Не учил этому, всегла одергиваем, иногда по попе даем, ругаем за такое поведение, пацан пока не понимает. Любовью и лаской окружен, жду проблем в дет саду...

В 2 года ребенок никого не будет бить кулаком в лицо, если его не учат взрослые, его даже кулак сжимать надо учить.

14:0130-07-2015
23
Ромашка
у меня двое детей в сад ходят , приходят и ссадинами и с синяками ........эх засужу)))) весь детсад !!! 10 тыс. за каждый синяк - ОГОГО.... взлечу как Лебедь))). А на самом деле просто противно иметь дело с таки "родаками", чуть что в суд , дайте денег...и кем потом вырастит эта данное чадо-Мирослава ?????

14:0630-07-2015
5
ЧитательЧитатель
да, вы посмотрите на папашу!!! он же тупой качок, а качки они все бессердечные и злые, и детей могут научить только своей извращенной качковской морали!!!

Дрыщ что-ли?

14:0630-07-2015
2
Читатель
Заведующая д/с: "ФИНГАЛЫ под глазами". Более приличного синонима не нашлось в ее словарном запасе?

14:0830-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Чет я не уверен что 5 летний пацан может поймать голубя и оторвать ему голову.

Буквально вчера в окно наблюдала картину: один пацаненок лет 8, с виду приличный, хорошо одетый, палкой лупил со всей дури по тушке голубя (аж клочья и перья летели во все стороны) - был этот голубь раненый или мертвый, не знаю... Подолбит, потом палкой поковыряет, перевернет, опять терзает, потом давай с тушкой типа в "бейсбол" играть. После моих слов: "Пацан, а если я тебя так долбить стану?" - оставил сие занятие и через какое-то время удалился. И вот кто из него вырастит? Сегодня он над трупом животного издевается. Завтра ему захочется посмотреть на мучения умирающей птички. Ну а потом, не дай бог, из него монстр вырастит. В первую очередь надо родителей таких детишек ........ть. Хотя, к сожалению, у родителей это уже диагноз, и тут вряд ли уже чем поможешь. Как у Маяковского: "....... вырастет из сына cвин, если сын - свиненок"

14:1330-07-2015
1
ЧитательЧитатель
Дрыщ что-ли?

тупая что ли?

14:1530-07-2015
16
Гость
Сломанные руки, фингалы под глазами у детей, оторванные крылья и головы у голубей. Ну что за чушь несёт? Сломанные руки каким образом? Где подобные гражданские дела в судах? Ну с фингалами немного наверное проще, всякое в детстве бывает, а вот с голубями? представляю картину, воспитатель стоит и наблюдает, как маленький мальчик ловит голубя, она спрашивает у него: "мальчик, зачем ты ловишь птичку?", а он ей в ответ "чтобы крылья и голову оторвать", а она ему "ааааааа, ну смотри только не кури!" Наговори всякой чуши на ребёнка. И если действительно имели место такие факты, то почему раньше не принимали мер, а только в этом судебном разбирательстве? Да и мама потерпевшей девочки моральный вред в 10000 оценила. Интересно знать как происходила оценка этого морального ущерба. Ну получит она эту десятку, дальше что? страдать за ребёнка перестанет или десятка обладает чудотворной силой исцеления от всех недугов? Других вариантов у нас не существует, как измерение всё деньгами.

14:1530-07-2015
3
Читатель
вначале голову голубю,потом кошки,потом станет скучно ему и он переключиться на людей

14:1830-07-2015
16
ГостьЧитатель
Буквально вчера в окно наблюдала картину: один пацаненок лет 8, с виду приличный, хорошо одетый, палкой лупил со всей дури по тушке голубя (аж клочья и перья летели во все стороны) - был этот голубь раненый или мертвый, не знаю... Подолбит, потом палкой поковыряет, перевернет, опять терзает, потом давай с тушкой типа в "бейсбол" играть. После моих слов: "Пацан, а если я тебя так долбить стану?" - оставил сие занятие и через какое-то время удалился. И вот кто из него вырастит? Сегодня он над трупом животного издевается. Завтра ему захочется посмотреть на мучения умирающей птички. Ну а потом, не дай бог, из него монстр вырастит. В первую очередь надо родителей таких детишек ........ть. Хотя, к сожалению, у родителей это уже диагноз, и тут вряд ли уже чем поможешь. Как у Маяковского: "....... вырастет из сына cвин, если сын - свиненок"

Аха, а вы с умиротворением за всем этим наблюдали, судя по рассказу он не одну секунду издевался, а замечание сделали когда практически закончил уже. Вы то хорошо поступили своим лицезрением и безучастием в своевременной остановке сего деяния?

14:3030-07-2015
1
ЧитательГость
Аха, а вы с умиротворением за всем этим наблюдали, судя по рассказу он не одну секунду издевался, а замечание сделали когда практически закончил уже. Вы то хорошо поступили своим лицезрением и безучастием в своевременной остановке сего деяния?

Умный что ли? Не оправдываюсь, но поясню, случайно выглянув в окно, увидела что ребенок (стоя ко мне спиной) что-то долбит на асфальте, только присмотревшись поняла, что это голубь (т. к. 3-й этаж), пошла в другую комнату, чтобы выйти на балкон, когда вышла - он уже "игра в бейсбол", ну а дальше мой окрик... Написано долго, а в действительности все происходило гораздо быстрее

14:3730-07-2015
 
Незнайка
Моей дочери в школе подставили подножку и она упала и сломала два передних зуба...зубы уже не молочные...пришлось их наростить...что будет дальше не знаю...в суд не подавала, достаточно было взглянуть на мальчика (из малообеспеченной семьи), да еще учительница сразу на меня в атаку...типа сама дочь виновата что зубы выбила!!!

14:3730-07-2015
14
123
Кости из ушей выньте и глаза протрите, а то верите всему как пятилетние дети . Ну какие "оторванные крылья и головы у голубей и это все было в присутствии детей"? Это же откровенная наглая ложь заведующей детского сада. Даже взрослый тренированный человек не всегда с первого раза сможет поймать голубя, а если и поймает, то для этого одной ловкости и скорости может не хватить, тут ещё хитрость понадобиться

14:3930-07-2015
1
123
И как вы все эти качества у 5-летнего ребенка себе представляете

14:4330-07-2015
1
Читатель
" мнения у мамы и папы мальчика и у сотрудников дошкольного учреждения относительно того, кто ответственен за действия ребенка, разошлись." Мнение тут одно - чей ребенок,тот и отвечает за его воспитание. Дошкольное учреждение не в состоянии поменять то,что прививается ребенку в семье.

14:4430-07-2015
 
за детей
От осинки не родятся апельсинки. Дети не виноваты, конфликт родителей на лицо

14:4430-07-2015
 
ЧитательЯ папа

Ты лучше себе головку оторви , что бы такие выродки на свет не появлялись .

14:5530-07-2015
1
яЧитатель
Буквально вчера в окно наблюдала картину: один пацаненок лет 8, с виду приличный, хорошо одетый, палкой лупил со всей дури по тушке голубя (аж клочья и перья летели во все стороны) - был этот голубь раненый или мертвый, не знаю... Подолбит, потом палкой поковыряет, перевернет, опять терзает, потом давай с тушкой типа в "бейсбол" играть. После моих слов: "Пацан, а если я тебя так долбить стану?" - оставил сие занятие и через какое-то время удалился. И вот кто из него вырастит? Сегодня он над трупом животного издевается. Завтра ему захочется посмотреть на мучения умирающей птички. Ну а потом, не дай бог, из него монстр вырастит. В первую очередь надо родителей таких детишек ........ть. Хотя, к сожалению, у родителей это уже диагноз, и тут вряд ли уже чем поможешь. Как у Маяковского: "....... вырастет из сына cвин, если сын - свиненок"

в городе похоже новая игра у детей "убей голубя" Я тоже видела как мальчик затоптал голубя. догнал он его сзади, голубь не был раненный, он нормально передвигался. Происходит это на Кутузова. Бухгалтер увидела затоптанного голубя в арке.

14:5630-07-2015
5
ГостьЧитатель
Умный что ли? Не оправдываюсь, но поясню, случайно выглянув в окно, увидела что ребенок (стоя ко мне спиной) что-то долбит на асфальте, только присмотревшись поняла, что это голубь (т. к. 3-й этаж), пошла в другую комнату, чтобы выйти на балкон, когда вышла - он уже "игра в бейсбол", ну а дальше мой окрик... Написано долго, а в действительности все происходило гораздо быстрее

Отвечаю на вопрос, умный!

14:5830-07-2015
1
Карина123
Кости из ушей выньте и глаза протрите, а то верите всему как пятилетние дети . Ну какие "оторванные крылья и головы у голубей и это все было в присутствии детей"? Это же откровенная наглая ложь заведующей детского сада. Даже взрослый тренированный человек не всегда с первого раза сможет поймать голубя, а если и поймает, то для этого одной ловкости и скорости может не хватить, тут ещё хитрость понадобиться

Недавно мне даже ловить голубя не пришлось, я чуть на него не наступила. У него было что-то с крылом и лапкой. Вполне возможно что такой же неуклюжий был и в детсаду.

Не знаю... Детишки сейчас тоже не хуже диких зверей...

15:0230-07-2015
3
ЧитательЧитатель
Вообще, пока ребенок находится в детском саду, то ответственность за него несет детский сад. Но, если бы девочка травмировалась по вине детского сада, то есть травму нанес бы воспитатель, персонал детского сада, или там, еще что-то такое произошло, то тогда вина лежала бы на детском саде полностью. Но здесь травму нанес другой ребенок. При этом неважно где он находится - в детском саду или еще где. Поэтому я считаю, детскому саду надо просто усилить контроль, а возмещение ущерба возложить на родителей мальчика.
Вообще, синяк под глазом не такое уж большое дело, чтобы доводить его до суда. Родителям мальчика надо было нормально договориться с родителями девочки и решить дело миром. Это было бы нормально и по-человечески.

Вот и я считаю, в суд подавать за такое - полный бред! Чего этим можно добиться? 10 тысяч не исправят кровоподтека, тут важнее, чтобы родители мальчика поняли свою вину. Нужно как-то по другому решать вопрос, судебный иск вряд ли что-то изменит. За всеми на 100 % не уследишь, это человеческий фактор, его не уберешь в этой профессии. Боитесь - сидите дома сами с ребенком.
Есть действительно такие родители, которым бесполезно что-то объяснять и доказывать, растят выродка и не видят ничего.
Так, к слову, у меня сестра в детсаду работает, им одни родители каждый день ребенка с утра с полным подгузником г***на с ночи приводят, чтобы дома не мыть самим. И эта малая часть их неадекватности. Так что такие родители - это отдельная тема.

15:0730-07-2015
9
Сергей
Позорные морды СИДЯТ!!!!! из-за 5-летних детей в суд поперлись

15:1330-07-2015
12
ГостьСергей
Позорные морды СИДЯТ!!!!! из-за 5-летних детей в суд поперлись

да мама потерпевшего наверное пофигу всё кроме денег, решила таким образом образом заработать. Бред полный получается, один ребёнок толкает другого, а родитель потерпевшего ребенка приходит к родителям обидчика и говорит "деньги давай, давай деньги кому говорят" (х/ф "12 стульев" "... прославленное кавказское нищенство"), а здесь получается русское нищенство. И не вылом по судам таскаться, не факт, что в августе будет последнее заседание.

15:1530-07-2015
10
ЧитательЧитатель
да, вы посмотрите на папашу!!! он же тупой качок, а качки они все бессердечные и злые, и детей могут научить только своей извращенной качковской морали!!!

Ты че несешь , раз по твоему все люди плохие у которых мускулатура более развита чем твоя,значит своих можешь научить лишь ущербной дрищевской морали

15:1930-07-2015
4
ГостьЧитатель
Ты че несешь , раз по твоему все люди плохие у которых мускулатура более развита чем твоя,значит своих можешь научить лишь ущербной дрищевской морали

И кто даёт право называть его тупым? Да, физически здоровый человек и что, тупой и бессердечный? ну не от далёкого ума такие выводы делают. Если в молодости получил КМС по гиревому спорту значит я глуп? Ответ тому ушлёпку, который думает подобным образом: школу я закончил с отличием.

15:2230-07-2015
 
Vik
А заведующая детсадом прикольная такая, ничего так

15:2330-07-2015
2
ЧитательЧитатель
Вообще, пока ребенок находится в детском саду, то ответственность за него несет детский сад. Но, если бы девочка травмировалась по вине детского сада, то есть травму нанес бы воспитатель, персонал детского сада, или там, еще что-то такое произошло, то тогда вина лежала бы на детском саде полностью. Но здесь травму нанес другой ребенок. При этом неважно где он находится - в детском саду или еще где. Поэтому я считаю, детскому саду надо просто усилить контроль, а возмещение ущерба возложить на родителей мальчика.
Вообще, синяк под глазом не такое уж большое дело, чтобы доводить его до суда. Родителям мальчика надо было нормально договориться с родителями девочки и решить дело миром. Это было бы нормально и по-человечески.

Если ребенок гиперактивный, их 5 % от всех детей, надо создавать для них специальные группы с такими же, потом переводить их в спец.школы, кадетские корпуса, чтобы они свою силу применяли на благо общества. С остальными детьми им не по пути, т.к.они и в правду "особенные", если их не контролировать, то дорога в тюрьму к 16 годам обеспечена.
Свобода одного заканчивается, где начинается неудобство другого. Почему один маленький неуправляемый ребенок должен тиранить всю группу?

15:2330-07-2015
1
Огурец
как родители воспитывают в семье,так ребенок и ведет себя.считаю виноватыми родителей матвея. а моральный ущерб правильно просит,лечение нынче не дешево и что дальше будет с глазом неизвесно. а в суд пошли наверно от того что родители мальчика изначально наверняка отпирались.

15:3030-07-2015
4
наталья
В саду за детей отвечают только воспитатели. Заниматься с детьми надо,увлечь,чтобы не хотелось ре дурным делом заниматься. Есть опыт сравнения нескольких садов. На улице дети сами по себе бегают,а в группе настольные игры-попутчики СКОЛИОЗА. А между собой не умеют общаться. Логопед в логопедическомсаду не может буквы ставить. Да подхода к детям они не могут найти,своими делами заняты.

15:3030-07-2015
2
ГостьОгурец
как родители воспитывают в семье,так ребенок и ведет себя.считаю виноватыми родителей матвея. а моральный ущерб правильно просит,лечение нынче не дешево и что дальше будет с глазом неизвесно. а в суд пошли наверно от того что родители мальчика изначально наверняка отпирались.

Так если действительно на лечение, то и проси оплачивать лечение, а что просить 10000? юрист (справа от папы мальчика) разрулит, будет ей моралка в 10 тысяч

15:3430-07-2015
6
ЧитательГость
И кто даёт право называть его тупым? Да, физически здоровый человек и что, тупой и бессердечный? ну не от далёкого ума такие выводы делают. Если в молодости получил КМС по гиревому спорту значит я глуп? Ответ тому ушлёпку, который думает подобным образом: школу я закончил с отличием.

ой та не звезди!!! какую ты школу с отличием окончил - для отсталых?!?! гиревик чертов!!! все в мышцы ушло, а мозга нуль!!! колешь дрянь всякую - сустаноны, тестостерон энантаты, протеин жрешь с ВСАА ведрами - вот и тупой как пробка и агрессивный - и Матвея бьешь и других учишь бить. Изолировать тебя и такое бычье, мясо отожравшее, на быкофермы надо.

15:4030-07-2015
2
ЧитательЧитатель
Если ребенок гиперактивный, их 5 % от всех детей, надо создавать для них специальные группы с такими же, потом переводить их в спец.школы, кадетские корпуса, чтобы они свою силу применяли на благо общества. С остальными детьми им не по пути, т.к.они и в правду "особенные", если их не контролировать, то дорога в тюрьму к 16 годам обеспечена.
Свобода одного заканчивается, где начинается неудобство другого. Почему один маленький неуправляемый ребенок должен тиранить всю группу?

Я вам отвечаю. Это неправильно и непедагогично. Давайте тогда инвалидов отделим от общества, блондинов от брюнетов, мальчиков от девочек. Я простым языком пишу, вообще, на эту тему есть научные обоснования.

15:4330-07-2015
1
Читательнаталья
В саду за детей отвечают только воспитатели. Заниматься с детьми надо,увлечь,чтобы не хотелось ре дурным делом заниматься. Есть опыт сравнения нескольких садов. На улице дети сами по себе бегают,а в группе настольные игры-попутчики СКОЛИОЗА. А между собой не умеют общаться. Логопед в логопедическомсаду не может буквы ставить. Да подхода к детям они не могут найти,своими делами заняты.

Вы знаете, справиться с группой из 25 детей одному человеку не всегда под силу и особенно физически и особенно на улице. И даже двум.
Я не воспитатель, но вполне понимаю, что такая проблема есть.
Неприятно, когда так пишут, дома зачастую одна мамаша за своим одним ребенком уследить не может, а тут ну надо же - воспитатели всем должны и обязаны.
И в нашем детстве чего только не было, и ничего, нормальными людьми выросли.

15:4330-07-2015
3
наталья
Читатель,если мальчик толкнул ребенка,та ударилась,где воспитатель была? Не обязательно это гиперактивный ребенок и их не 5% к сожалению. У меня муж во время танца нечаянно в глаз моей подруге попал-синяк(он директор-она завед. уч заведения). Ну не изолировать же его? Это наши дети,мы ростим это поколение детей. Ну будут они все в спец заведениях,но общаться в обществе то все равно им придется. Мы своей злостью рождаем агрессивное общество. Мы должны учить детей уживаться,а не враждовать -СУДИТЬСЯ.

15:4830-07-2015
1
Читатель
НА СЧЕТ ВОСПИТАНИЯ МОГУ ПОСПОРИТЬ, У БРАТА ДВОЙНЯШКИ ( МАЛЬЧИК И ДЕВОЧКА). ДЕВОЧКА СПОКОЙНАЯ И УСИДЧИВАЯ - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. МАЛЬЧИК ВСЕ КРУШИТ, ЛОМАЕТ, БАЛУЕТСЯ, ДЕРЕТСЯ - ОТ НЕГО ОНИ В ШОКЕ. ВОСПИТАНИЕ ДЛЯ ОБОИХ ДЕТЕЙ ОДИНАКОВОЕ.

15:4830-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Я вам отвечаю. Это неправильно и непедагогично. Давайте тогда инвалидов отделим от общества, блондинов от брюнетов, мальчиков от девочек. Я простым языком пишу, вообще, на эту тему есть научные обоснования.

Разве инвалиды, брюнеты или блондины наносят вред физическому здоровью людей одним своим видом?
А гиперактивные вред наносят, еще какой. У них гормонов в крови больше, думают, реагируют, быстрее чем остальные дети, в мозге реакции проходят на уровне инстинктов без анализа и торможения правыми полушарием, с возрастом это проходит. Теперь давайте научные обоснования!

15:5030-07-2015
2
ЧитательОгурец
как родители воспитывают в семье,так ребенок и ведет себя.считаю виноватыми родителей матвея. а моральный ущерб правильно просит,лечение нынче не дешево и что дальше будет с глазом неизвесно. а в суд пошли наверно от того что родители мальчика изначально наверняка отпирались.

вот да, а еще может больше подействует на родителей матвея, если рублем накажут. Я так понимаю, конфликт не одного дня, и маме девочки может уже это было последней каплей. Разговоры не имеют силу против некоторых неадекватов. А вот, если платить придется, может и задумаются.

15:5330-07-2015
3
ЧитательЧитатель
НА СЧЕТ ВОСПИТАНИЯ МОГУ ПОСПОРИТЬ, У БРАТА ДВОЙНЯШКИ ( МАЛЬЧИК И ДЕВОЧКА). ДЕВОЧКА СПОКОЙНАЯ И УСИДЧИВАЯ - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. МАЛЬЧИК ВСЕ КРУШИТ, ЛОМАЕТ, БАЛУЕТСЯ, ДЕРЕТСЯ - ОТ НЕГО ОНИ В ШОКЕ. ВОСПИТАНИЕ ДЛЯ ОБОИХ ДЕТЕЙ ОДИНАКОВОЕ.

Крушит,ломает,балуется - причина одна,потому что позволяют(уверен мотивация родителей: он же пацан,не девочка)И вот такого беспредельщика,с которым родители не справляются ведут в садик и думают что воспитатель решит проблему родителей.

15:5530-07-2015
1
НатальяЧитатель
Вы знаете, справиться с группой из 25 детей одному человеку не всегда под силу и особенно физически и особенно на улице. И даже двум.
Я не воспитатель, но вполне понимаю, что такая проблема есть.
Неприятно, когда так пишут, дома зачастую одна мамаша за своим одним ребенком уследить не может, а тут ну надо же - воспитатели всем должны и обязаны.
И в нашем детстве чего только не было, и ничего, нормальными людьми выросли.

Раньше как то справлялись,книги читали детям. А теперь звуки и буквы учат наперегонки. Вот и психика

15:5530-07-2015
5
Читатель
Крушит,ломает,балуется - причина одна,потому что позволяют(уверен мотивация родителей: он же пацан,не девочка)И вот такого беспредельщика,с которым родители не справляются ведут в садик и думают что воспитатель решит проблему родителей.


КАК РАЗ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ, НО НЕ СВЯЖЕШЬ ЖЕ ЕГО

15:5630-07-2015
2
Читатель
заведующую надо приласкать, добрым словом одарить - все и наладиться, как в сказке

15:5630-07-2015
1
Наталья
дописываю у детей неуравновешанная.

15:5730-07-2015
 
ЧитательНаталья
Раньше как то справлялись,книги читали детям. А теперь звуки и буквы учат наперегонки. Вот и психика

Ну что вы всех под одну гребенку? И сейчас читают. И раньше были случаи травматизма среди детей в детском саду (и похлеще), не идеализируйте наше недавнее прошлое, это скудоумие.

15:5930-07-2015
 
ЧингачгукГость
Сломанные руки, фингалы под глазами у детей, оторванные крылья и головы у голубей. Ну что за чушь несёт? Сломанные руки каким образом? Где подобные гражданские дела в судах? Ну с фингалами немного наверное проще, всякое в детстве бывает, а вот с голубями? представляю картину, воспитатель стоит и наблюдает, как маленький мальчик ловит голубя, она спрашивает у него: "мальчик, зачем ты ловишь птичку?", а он ей в ответ "чтобы крылья и голову оторвать", а она ему "ааааааа, ну смотри только не кури!" Наговори всякой чуши на ребёнка. И если действительно имели место такие факты, то почему раньше не принимали мер, а только в этом судебном разбирательстве? Да и мама потерпевшей девочки моральный вред в 10000 оценила. Интересно знать как происходила оценка этого морального ущерба. Ну получит она эту десятку, дальше что? страдать за ребёнка перестанет или десятка обладает чудотворной силой исцеления от всех недугов? Других вариантов у нас не существует, как измерение всё деньгами.

Сломанные руки в саду запрасто могут быть. Меня в детском садике один подобный ублюдок сзади толкнул специально возле качели, результат - сломанная ключица. Далее тоже результат был, когда - он ща вторую ходку в тюрьме чалится. Так что в детсаде может быть всечто угодно. проверено.

16:0130-07-2015
6
Читатель
муж рассказывает в детстве такое вытворял, я в шоке... зато сейчас очень уравновешенный , трудолюбивый и добрый (сейчас детей сильно вгоняют в рамки: в 1 класс идет ребенок должен уметь, читать, писать, считать, сидеть, не ребенок,а робот - детства нет)

16:0230-07-2015
1
ЧитательЧитатель
Разве инвалиды, брюнеты или блондины наносят вред физическому здоровью людей одним своим видом?
А гиперактивные вред наносят, еще какой. У них гормонов в крови больше, думают, реагируют, быстрее чем остальные дети, в мозге реакции проходят на уровне инстинктов без анализа и торможения правыми полушарием, с возрастом это проходит. Теперь давайте научные обоснования!

Вы передергиваете. Есть и не гиперактивные дети, которые наносят вред (кусачие, письки показывают и т.д.), есть случайное стечение обстоятельств. Кто будет судить и решать, отдельно этих детей содержать или нет? Дети - это дети, вина за их поведение лежит на родителях прежде всего. Воспитывая детей взрослые должны начать с себя, это общеизвестно. Если бы вашему ребенку поставили диагноз гиперактивность (а у нас такие неврологи через одного ставят, поверьте), я думаю, что вы вряд ли бы согласились его в спецприемник отдать

16:0430-07-2015
1
Наталья
Я с дочкой в 3-х садах была и общаемся на площадках и в детских центрах. Это не недавнее прошлое! И сравниваю и делаю выводы. Вот где читают книжки, там и таких случаев не бывает. Если ребенка допускает комиссия в сад,значит это не изолированный ре,а просто холерик(как раньше говорили). С ним надо заниматься.

16:0530-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Чет я не уверен что 5 летний пацан может поймать голубя и оторвать ему голову.

Запросто! У нас дом был на окраине Осинников, там соседи - сплошь синева. Один юный папаша, сосед наш, своему 4-х летнему тогда сыну всегда втирал "сына, ты ему сначала въ..., а потом уже разбирайся, кто прав, кто не прав". С детства такая жестокость воспитывается.

16:0630-07-2015
 
ЧитательНаталья
Я с дочкой в 3-х садах была и общаемся на площадках и в детских центрах. Это не недавнее прошлое! И сравниваю и делаю выводы. Вот где читают книжки, там и таких случаев не бывает. Если ребенка допускает комиссия в сад,значит это не изолированный ре,а просто холерик(как раньше говорили). С ним надо заниматься.

Вы сами сказали, есть холерики, таким детям книжки - это мало, не будут они весь день сидеть и слушать, у них другой темперамент. Не нужно ломать ребенка!
У меня племяшка маленькая в садит ходит, как ни спросишь, что делала, отвечает - на стульчике сидела весь день. Это разве норма? Да, зато не бегает, может и книжки слушает, но попахивает это чем-то нездоровым.

16:0730-07-2015
 
Читатель
ЛЮДИ СТАЛИ ЗЛЫМИ. И ЕЩЕ СЧИТАЮТ, ЧЕМ ГРОМЧЕ И ЯРОСТНЕЕ (С ПЕНОЙ У РТА) ОНИ ЗАЩИЩАЮТ СВОИХ ДЕТЕЙ И ОБВИНЯЮТ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ И СТАВЯ ДРУГИМ ДЕТЯМ ДИАГНОЗЫ, ТЕМ САМЫМ ОНИ ДОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ОНИ ХОРОШИЕ РОДИТЕЛИ

16:0830-07-2015
13
Читатель
Желаю отцу сына выиграть суд! Истцу присудить все расходы, чтобы нефиг было по судам таскаться.

16:1030-07-2015
4
ЧитательРомашка
у меня двое детей в сад ходят , приходят и ссадинами и с синяками ........эх засужу)))) весь детсад !!! 10 тыс. за каждый синяк - ОГОГО.... взлечу как Лебедь))). А на самом деле просто противно иметь дело с таки "родаками", чуть что в суд , дайте денег...и кем потом вырастит эта данное чадо-Мирослава ?????

полностью согласен

16:1130-07-2015
 
ЧитательЧитатель
ЛЮДИ СТАЛИ ЗЛЫМИ. И ЕЩЕ СЧИТАЮТ, ЧЕМ ГРОМЧЕ И ЯРОСТНЕЕ (С ПЕНОЙ У РТА) ОНИ ЗАЩИЩАЮТ СВОИХ ДЕТЕЙ И ОБВИНЯЮТ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ И СТАВЯ ДРУГИМ ДЕТЯМ ДИАГНОЗЫ, ТЕМ САМЫМ ОНИ ДОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ОНИ ХОРОШИЕ РОДИТЕЛИ

Согласна. Как звери уже стали. Страшно случайно задеть кого-то плечом, страшно сказать лишнее слово, посигналить на дороге, ведь может такое после этого произойти, что пожалеешь на всю жизнь...

16:1330-07-2015
 
НатальяЧитатель
Вы сами сказали, есть холерики, таким детям книжки - это мало, не будут они весь день сидеть и слушать, у них другой темперамент. Не нужно ломать ребенка!
У меня племяшка маленькая в садит ходит, как ни спросишь, что делала, отвечает - на стульчике сидела весь день. Это разве норма? Да, зато не бегает, может и книжки слушает, но попахивает это чем-то нездоровым.

Я и говорю-заниматься надо детьми в садах. А то книжки ,игрушки,спортивный инвентарь-все для проверок комиссий. Дети на стульчиках просиживают за настольными играми,гдето(но не у нас) за книжками. У нас и на площадке единственная песочница без песка. А потом жалуются,что ребенок уснуть не может. Так он и не устал!!!!!!!

16:1330-07-2015
6
ЧитательЧитатель
Желаю отцу сына выиграть суд! Истцу присудить все расходы, чтобы нефиг было по судам таскаться.

Вы друг семьи этого юного недоноска? Или это вы сами себе пожелали выиграть?

16:1730-07-2015
 
Читатель
Ребята, вы даже не представляете себе, как тяжело простым воспиталкам в садах, особенно "престижных", работать! Все родители на понтах, сплошь бескультурье, в грязных чоботах по ковролину пройти за милое дело, типа мы вам платим - отскребёте. Хамство к многих детей зашкаливает. Нужно ПМПК проводить поголовно и некоторым запрещать посещать детсады, только специализированные, для дивиантов.

16:1730-07-2015
6
Читатель
ЗАЧЕМ ВЫНЕСЛИ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ, С ИМЕНАМИ И ФОТОГРАФИЯМИ - ЭТО ТРАВЛЯ?

16:1830-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Вы передергиваете. Есть и не гиперактивные дети, которые наносят вред (кусачие, письки показывают и т.д.), есть случайное стечение обстоятельств. Кто будет судить и решать, отдельно этих детей содержать или нет? Дети - это дети, вина за их поведение лежит на родителях прежде всего. Воспитывая детей взрослые должны начать с себя, это общеизвестно. Если бы вашему ребенку поставили диагноз гиперактивность (а у нас такие неврологи через одного ставят, поверьте), я думаю, что вы вряд ли бы согласились его в спецприемник отдать

Записать ритмы головного мозга, заключение не одного невролога, а консилиума - диагноз будет выставлен. Опытный невролог такого ребенка за 40 секунд в группе вычислит. Ни о какой случайности, пипиське, и даже девиантном поведении речь не идет, у таких детей другие реакции. Не путайте психолога - разведенную дамочку 35 - 45 лет, которая раздает советы, с врачом - детским психиатром, неврологом, сталкивающимся с патологиями ежедневно.

16:1930-07-2015
 
ЧитательНаталья
Я с дочкой в 3-х садах была и общаемся на площадках и в детских центрах. Это не недавнее прошлое! И сравниваю и делаю выводы. Вот где читают книжки, там и таких случаев не бывает. Если ребенка допускает комиссия в сад,значит это не изолированный ре,а просто холерик(как раньше говорили). С ним надо заниматься.

У нас очень поверхностная комиссия.

16:2230-07-2015
3
ЧитательЧитатель
ЗАЧЕМ ВЫНЕСЛИ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ, С ИМЕНАМИ И ФОТОГРАФИЯМИ - ЭТО ТРАВЛЯ?

По-вашему, травить группу садика имеет право только один неуправляемый ребенок?

16:2430-07-2015
6
Читатель
По-вашему, травить группу садика имеет право только один неуправляемый ребенок?

сомневаюсь, что маленький ребенок может травить всю группу, может его и в группе травят, вот агрессия в ответ, а его нужно просто обнять и сказать доброе слово...

16:3530-07-2015
3
ЧитательЧитатель
По-вашему, травить группу садика имеет право только один неуправляемый ребенок?

сомневаюсь, что маленький ребенок может травить всю группу, может его и в группе травят, вот агрессия в ответ, а его нужно просто обнять и сказать доброе слово...

Дети есть? Гулять выходите?
Понаблюдайте, как они себя ведут в песочницах. В некоторых агрессия заложена уже до того, как ходить, говорить научился.

16:3630-07-2015
4
НатальяЧитатель
По-вашему, травить группу садика имеет право только один неуправляемый ребенок?

сомневаюсь, что маленький ребенок может травить всю группу, может его и в группе травят, вот агрессия в ответ, а его нужно просто обнять и сказать доброе слово...

В точку +100. Хоть один за детеныша. Как же вы правы. Психологи и неврологи нужны родителям. А детям нужны любящие детей воспитатели.

16:3730-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Ребята, вы даже не представляете себе, как тяжело простым воспиталкам в садах, особенно "престижных", работать! Все родители на понтах, сплошь бескультурье, в грязных чоботах по ковролину пройти за милое дело, типа мы вам платим - отскребёте. Хамство к многих детей зашкаливает. Нужно ПМПК проводить поголовно и некоторым запрещать посещать детсады, только специализированные, для дивиантов.

Полностью согласен!

16:3830-07-2015
1
Читатель
Дети есть? Гулять выходите?
Понаблюдайте, как они себя ведут в песочницах. В некоторых агрессия заложена уже до того, как ходить, говорить научился.


ЭТО В ВАС АГРРЕССИЯ...А ДЕТИ ВСЕ ДОБРЫЕ, ЗЛЫМИ ИХ ДЕЛАЮТ ВЗРОСЛЫЕ И СОЦИУМ

16:4330-07-2015
1
ЧитательНаталья
В точку +100. Хоть один за детеныша. Как же вы правы. Психологи и неврологи нужны родителям. А детям нужны любящие детей воспитатели.

Речь не об этом. Объятиями, любовью делу не поможешь, дите еще больше на шею садится и в конец обуревает, к 12 годам во всю вьет веревки из родителей.

16:4730-07-2015
1
ЧитательЧитатель
Дети есть? Гулять выходите?
Понаблюдайте, как они себя ведут в песочницах. В некоторых агрессия заложена уже до того, как ходить, говорить научился.


ЭТО В ВАС АГРРЕССИЯ...А ДЕТИ ВСЕ ДОБРЫЕ, ЗЛЫМИ ИХ ДЕЛАЮТ ВЗРОСЛЫЕ И СОЦИУМ

Я не сам это придумал. Почитайте спец.литературу. А то пишите смешные вещи.

16:5230-07-2015
 
Эксперт
Обращение к заведующей:если бы вы хоть иногда заглядывали в толковые словари,и тогда бы вы знали,что выражение "фингал"является жаргонным словом,арго,слабО было сказать:"синяк под глазом"?

16:5730-07-2015
2
Читатель
Обращение к заведующей:если бы вы хоть иногда заглядывали в толковые словари,и тогда бы вы знали,что выражение "фингал"является жаргонным словом,арго,слабО было сказать:"синяк под глазом"?


ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВЕДУЮЩЕМУ

17:0230-07-2015
5
старый
блин толкнул, упала, ударилась
когда мы ходили в сад, там были разбиты и побиты, по судам не бегали
поколение глупых, выросли вы на западных ценностях
хотя какие у вас ща ценности кроме бабла
ни чести, ни совести

17:0330-07-2015
2
Читатель123
Кости из ушей выньте и глаза протрите, а то верите всему как пятилетние дети . Ну какие "оторванные крылья и головы у голубей и это все было в присутствии детей"? Это же откровенная наглая ложь заведующей детского сада. Даже взрослый тренированный человек не всегда с первого раза сможет поймать голубя, а если и поймает, то для этого одной ловкости и скорости может не хватить, тут ещё хитрость понадобиться

может он дохлому отрывал.

17:0430-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Обращение к заведующей:если бы вы хоть иногда заглядывали в толковые словари,и тогда бы вы знали,что выражение "фингал"является жаргонным словом,арго,слабО было сказать:"синяк под глазом"?


ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВЕДУЮЩЕМУ

Ужас как уши режет!
А теперь взгляните на себя: над комментарием левее даты есть два голубых апострофа, если хотите написать ответ на комментарий, то нажимайте на них, писать заглавными буквами тоже дурной тон!

17:0530-07-2015
2
Читательстарый
блин толкнул, упала, ударилась
когда мы ходили в сад, там были разбиты и побиты, по судам не бегали
поколение глупых, выросли вы на западных ценностях
хотя какие у вас ща ценности кроме бабла
ни чести, ни совести

Что в этом хорошего? Сейчас и так детей мало рождается, вы предлагаете последних искалечить.

17:1130-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Крушит,ломает,балуется - причина одна,потому что позволяют(уверен мотивация родителей: он же пацан,не девочка)И вот такого беспредельщика,с которым родители не справляются ведут в садик и думают что воспитатель решит проблему родителей.


КАК РАЗ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ, НО НЕ СВЯЖЕШЬ ЖЕ ЕГО

Раз связать не можете по каким либо причинам,посоветуйтесь со специалистом. И да ,вы думаете если у родителя не получается,то у воспитателя получится? Навряд ли,т.к. воспитатель еще более сдержан в средствах воспитания.

17:1430-07-2015
 
старыйЧитатель
Что в этом хорошего? Сейчас и так детей мало рождается, вы предлагаете последних искалечить.

я не предлагаю калечить
я просто возмущаюсь нынешними родителями и подрастающим поколением

17:1730-07-2015
3
НатальяЧитатель
Речь не об этом. Объятиями, любовью делу не поможешь, дите еще больше на шею садится и в конец обуревает, к 12 годам во всю вьет веревки из родителей.

Мы с вами о детях садовского возраста говорим! Какая шея? Воспитателям и родителям нужно вырабатывать общую тактику воздействия на ребенка. ВМЕСТЕ!!!!! Будто о чужих детях говорите!Откуда злость про шею?

17:1730-07-2015
 
старыйЧитатель
Раз связать не можете по каким либо причинам,посоветуйтесь со специалистом. И да ,вы думаете если у родителя не получается,то у воспитателя получится? Навряд ли,т.к. воспитатель еще более сдержан в средствах воспитания.

воспитанием детей должны заниматся родители
а тетенки из дет.сада за ними присматривать и дать начальную подготовку к школе

17:1930-07-2015
 
Читательстарый
воспитанием детей должны заниматся родители
а тетенки из дет.сада за ними присматривать и дать начальную подготовку к школе

ну дак я об этом ранее и написал,а мне ответили -нипалучается

17:2130-07-2015
 
Читатель
Дерись. Воруй. Убивай голубей. - новый девиз детсадовцев

17:2430-07-2015
 
ЧитательНаталья
Мы с вами о детях садовского возраста говорим! Какая шея? Воспитателям и родителям нужно вырабатывать общую тактику воздействия на ребенка. ВМЕСТЕ!!!!! Будто о чужих детях говорите!Откуда злость про шею?

Если ребенок без нарушений, то поведение закладывается до 3 лет, копируется с поведения окружающих взрослых.
Если с нарушениями, то будет Чикатило. Такого изолировать в спец.сад и там вырабатывать тактики, методики вдали от остальных детей, чтобы он им вреда не наносил.

17:2630-07-2015
 
старыйЧитатель
ну дак я об этом ранее и написал,а мне ответили -нипалучается

если они не могут, то воспитатели тут причем
говорят что детей нельзя бить
их надо бить

17:2930-07-2015
1
ИМХОЯ папа

ты изначально был не прав не успев во время вытащить

17:3030-07-2015
 
НатальяЧитатель
Если ребенок без нарушений, то поведение закладывается до 3 лет, копируется с поведения окружающих взрослых.
Если с нарушениями, то будет Чикатило. Такого изолировать в спец.сад и там вырабатывать тактики, методики вдали от остальных детей, чтобы он им вреда не наносил.

Так вот! Ребенок начинает посещать сад с 2-3 х лет и получает невроз от бессердечных воспитателей. В итоге в саду учится быть Чикатило,как вы говорите. А усыновленных детей куда предложите определять(как определять нарушения будете)? А их биородителей?

17:3930-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Бывают такие неадекватные дети в саду. И детей бьют, и воспитателей не слушаются. И ничего с ними не могут сделать воспитатели, потому что родителя у них такие же. Исключать их нужно из садиков, как общественно опасных. Надеюсь другие родители группы не станут молчать. При чем здесь воспитатель? Она что бить ему говорила?

Таких надо детскому психиатру показывать.

17:4030-07-2015
 
Мое мнение.
Дети ни в каком возрасте не должны ни кошаков топить, ни просто так драться, только сдачи давать. А то потом вырастут будут детей своих бить, и своих стариков долбить)))

17:4030-07-2015
3
ЧитательЧитатель
ЗАЧЕМ ВЫНЕСЛИ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ, С ИМЕНАМИ И ФОТОГРАФИЯМИ - ЭТО ТРАВЛЯ?

заказ ))) сейчас весь район будет ходить в эту группу и пацана воспитывать за синяк Мирославы ))
блин, ну в каждой почти группе есть такой, который либо дерется, либо кусается. нам нужны детские суды, однозначно! надо понизить возраст уголовного преследования. они в 3 года говорить уже умеют, вот пусть и объясняют свои преступные мотивы )

17:4230-07-2015
3
Кент
Переломы рук были.. мимо этого д/с больше ходить не буду. А купите не замороженную курицу и попробуйте оторвать ей голову и крылья. Надо в порядке судебного эксперимента заставить зав. д/с продемонстрировать.

17:4430-07-2015
1
Читательстарый
если они не могут, то воспитатели тут причем
говорят что детей нельзя бить
их надо бить

всех надо бить, я щитаю. взрослые-то еще не так косячат. взрослых надо чаще и сильнее! сварила жена невкусные щи - по морде ей. сматерился работяга - по зубам. наступила бабка на ногу в автобусе - в кочан )) нелепо звучит, да? хотя казалось бы... ребенок провинился - шлепок, выходит, не насилие, а воспитание. а взрослого ударь хоть за что - насилие, кодекс, статья. как так?

17:4630-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Чет я не уверен что 5 летний пацан может поймать голубя и оторвать ему голову.

Щас на него еще повешают, что он кошелек у воспитательницы украл. Поймать голубя и оторвать ему голову с крыльями, дело не секундное. Вопрос, где была воспитательница, когда мальчик этим занимался, помогала ему?

17:4730-07-2015
2
детский сад-ему не рад
Воспитывать в этой истории надо родителей мальчика, заметьте ведь его мать сразу начала опираться, то она не виновата так как спихнула ребенка на детский сад ,эьи слова говорят о том,что она всегда спихивала его на когото .ведь если было бы иначе надо было начинать не с того кто виноват,а элементарно попросить прощения у родителей девочки, ведь ребенок ваш виноват ,а значит можно сделать вывод, что это не первый случай, и этим ребенком никто не занимается ,все ему сходит, а когда вырастают такие дети, происходят случаи,аля судный день, то мать поклонтили, то отца случайно убили ,родители задумайтесь и займитесь своим ребенком. Если бы с моим ребенком произошло не дай бог такое, я бы иск подала на большую сумму и родителей мальчика через суд обязала бы поставить их научет и в случае повторения такого инцидента лишили бы посещать учреждения и налогали бы на родителей штраф и обязательно посещение курсов по воспитанию, а также пожизненно быть обязанным тем детям, которым были нанесены травмы

17:5030-07-2015
2
ЧитательЧитатель
Щас на него еще повешают, что он кошелек у воспитательницы украл. Поймать голубя и оторвать ему голову с крыльями, дело не секундное. Вопрос, где была воспитательница, когда мальчик этим занимался, помогала ему?

в этот самый момент она учила остальных охотиться на воробьев. у нас в Кузнецке это норма. все педагоги дают детям навыки выживания в дикой среде )))))))))

17:5530-07-2015
1
ЧитательНаталья
Так вот! Ребенок начинает посещать сад с 2-3 х лет и получает невроз от бессердечных воспитателей. В итоге в саду учится быть Чикатило,как вы говорите. А усыновленных детей куда предложите определять(как определять нарушения будете)? А их биородителей?

Почему 25 человек нормальные, а 1-2 на группу такие "особенные"? Вы же с ними никогда не сталкивались.
Если вы думаете, что "от ласки все исправится само", то продолжайте так думать дальше, живите в "розовом мире".
Я не предлагаю у родителей детей забирать. Говорю, что они должны воспитываться в специальных детских садах, специальных школах. Нарушения определять на комиссиях, есть методики, вы про них не слышали. Если родители не согласны с ПМПК, то пусть детей воспитывают сами или бабушки/дедушки. У нас посещение дет.садов не является обязательным.

18:0130-07-2015
 
ЧитательЧитатель
Щас на него еще повешают, что он кошелек у воспитательницы украл. Поймать голубя и оторвать ему голову с крыльями, дело не секундное. Вопрос, где была воспитательница, когда мальчик этим занимался, помогала ему?

На меня чуть не повесили золотые наручные часы в 5 летнем возрасте, думали, что я украл, даже в милицию хотели обращаться, чтобы родители возмещали, но возобладал здравый смысл, а через неделю во время уборки часы нашлись - завалились, акаянннннные, в кресле между подушкой и подлокотником.

18:2330-07-2015
2
читатель
Сборище идиотов

18:3630-07-2015
 
Читатель
думаю, заведующая не поперлась бы в суд с голословными заявлениями. она же сама себе не враг. явно случаи агрессии у ребенка фиксировались. явно родителей ставили в известность. однако...

18:3630-07-2015
5
ЧитательЧитатель
Почему 25 человек нормальные, а 1-2 на группу такие "особенные"? Вы же с ними никогда не сталкивались.
Если вы думаете, что "от ласки все исправится само", то продолжайте так думать дальше, живите в "розовом мире".
Я не предлагаю у родителей детей забирать. Говорю, что они должны воспитываться в специальных детских садах, специальных школах. Нарушения определять на комиссиях, есть методики, вы про них не слышали. Если родители не согласны с ПМПК, то пусть детей воспитывают сами или бабушки/дедушки. У нас посещение дет.садов не является обязательным.

Если б не знала не спорила с Вами,"розовые очки" еще в младшей группе потеряла. У меня именно ребенок активный,несмотря на усердные с ней занятия и лечения,поэтому и комиссии и методики пройдены. Ярлык агрессивный ставит медик -ПРИХОДЯЩИЙ(скорее всего на теплое местечко). Ребенок полностью обследованный и без агрессии. Невроз возник из-за воспитателей,которые книжки толстые- романы читали в рабочее время. А дети на ушах стояли всегда, и кусались и ссались. Поэтому ребенок находится в саду в напряжении. А грессия,если почитаете,-это защитная реакция. Так что 3 года изучаю и неврологию, и психологию,и психиатрию. Не уместно ко мне Ваше обвинение.

18:4130-07-2015
4
НатальяЧитатель
Почему 25 человек нормальные, а 1-2 на группу такие "особенные"? Вы же с ними никогда не сталкивались.
Если вы думаете, что "от ласки все исправится само", то продолжайте так думать дальше, живите в "розовом мире".
Я не предлагаю у родителей детей забирать. Говорю, что они должны воспитываться в специальных детских садах, специальных школах. Нарушения определять на комиссиях, есть методики, вы про них не слышали. Если родители не согласны с ПМПК, то пусть детей воспитывают сами или бабушки/дедушки. У нас посещение дет.садов не является обязательным.

А если нет возможности с ребенком сидеть,ни бабушек ни дедушек нет? Все то у Вас просто.

18:4930-07-2015
 
Читатель
Сейчас вообще , что то не понятное происходит. Воспитателей не хватает, а где и хватает те не могут все равно уследить за этой кучей детей.Поэтому нам родителям надо просто разговаривать с детьми и входить положения разные.Но здесь еще речь о голубе, как может ребенок оторвать голубю голову.Где были воспитатели или родители. Ситуация не понятна.

19:3130-07-2015
3
Читатель
Детский сад должен быть безопасным местом пребывания детей, нельзя поощрять подобные силовые методы самоутверждения среди детей, тем более мальчик и девочка, которая слабее. Такому ребенку нужно делать замечания, дети болезненно реагируют на всеобщее внимание, достаточно простого всеобщего неодобрения и ребенок поймет, что поступает некрасиво. Такого ребенка нужно привлечь к тому, что ему интересно, похвалить за что-то, он будет меняться.

19:3730-07-2015
 
Читатель
Рожи ок.

20:0030-07-2015
 
Kir
Тоже смотрю на некоторых родителей и поражаюсь - устраивают скандал из-за царапины у мальчика. Блин прекрасно помню себя в детстве и содранные в кровь ноги облепленные подорожником. И никто никому не жаловался и не плакал. Этому и учу дочь. И знаете порой приходит с синяками, царапинами содранными на коленях колготками, но никогда ни на кого не жалуется и не плачется. А некоторые мальчишки в группе задираются, но получив отпор сразу в крик и по приходу родителей аж взахлеб рассказывают какие все плохие, родители естественно высказывают воспитателям, причем порой с угрозами.
А воспитатели что могут сделать? Это в наше советское время нам от воспитательницы за плохое поведение могло и по заднице прилететь, а мама с папой потом еще бы и добавили. А сейчас? По новым законам воспитатель должен с детей пылинки сдувать, не наказать ни прикрикнуть, даже родителям нужно как можно мягче говорить что их чадо балуется, дабы не травмировать их психику. Бред на бреде и бредом погоняет.

20:0530-07-2015
 
РОДИТЕЛЬ
У нас тоже подобный детеныш в группу ходит ,родители его поощряют такое поведение- ШМИДТ, безобразный ребенок всех колотит и истерики устраивает.

20:0730-07-2015
 
случайный читатель
Прочитала все комментарии и удивляюсь тому, что большую часть читателей занимает голубь. А кто-то попытался посмотреть в корень начала ссоры? Почему он толкнул девочку? Может была причина или какое то действие со стороны девочки , что вызвало негативный всплеск у мальчика. Однозначно проблемы в воспитании Матвея есть,но ребенок не сам поставил синяк под глаз, он оттолкнул девочку и она ударилась, это разные вещи. Современные дети в силу доступности информатизации растут на самом деле очень агрессивные, ведь сколько насилия показывают последнее время по информационным каналам, включаешь телевизор там убили, там расстреляли, а дети как губка всё впитывают, а потом проецируют, и если бы мы взрослые разъясняли детям , больше общались с ними , может и понимания было бы у них больше. Дети должны видеть больше положительных примеров и моментов общения родителей между собой. Я бы на месте отца Матвея извинилась в присутствии сына за его поведение. Глядишь и мама девочки в суд не пошла.

20:1130-07-2015
9
не важно
Люди, есть закон, есть договор, и вот в договоре так и прописано что в детском саду за ребенка отвечают работники детского сада, воспитателя лишили премии... ХА, она воспитатель детского сада а не продавец в колбасной лавке, судить надо её а не родителей, учитель в школе отвечает за 11 классников которым по 17 лет а она не может уследить за 5 летним ребёнком, вывод, она не справляется со своей работой, зачем тога было идти на токую работу.

20:1930-07-2015
1
Читательслучайный читатель
Прочитала все комментарии и удивляюсь тому, что большую часть читателей занимает голубь. А кто-то попытался посмотреть в корень начала ссоры? Почему он толкнул девочку? Может была причина или какое то действие со стороны девочки , что вызвало негативный всплеск у мальчика. Однозначно проблемы в воспитании Матвея есть,но ребенок не сам поставил синяк под глаз, он оттолкнул девочку и она ударилась, это разные вещи. Современные дети в силу доступности информатизации растут на самом деле очень агрессивные, ведь сколько насилия показывают последнее время по информационным каналам, включаешь телевизор там убили, там расстреляли, а дети как губка всё впитывают, а потом проецируют, и если бы мы взрослые разъясняли детям , больше общались с ними , может и понимания было бы у них больше. Дети должны видеть больше положительных примеров и моментов общения родителей между собой. Я бы на месте отца Матвея извинилась в присутствии сына за его поведение. Глядишь и мама девочки в суд не пошла.

могло и не быть никакого действия со стороны девочки. мне недавно четырехлетний пацан с двух метров ни с того ни с сего булыжником на речке по лбу залепил - неделю шишак держался, а бабушка его вместо того чтобы хотя бы просто отругать, просто уплыла с любимым внучком от "агрессивной тетки". ну и мама - "не указывайте, как мне воспитывать ребенка". как с такими разговаривать?

20:2330-07-2015
 
Необязательно ловить голубяЧитатель
Сейчас вообще , что то не понятное происходит. Воспитателей не хватает, а где и хватает те не могут все равно уследить за этой кучей детей.Поэтому нам родителям надо просто разговаривать с детьми и входить положения разные.Но здесь еще речь о голубе, как может ребенок оторвать голубю голову.Где были воспитатели или родители. Ситуация не понятна.

Подобрал и ... практикуйся в истязании .

20:3330-07-2015
 
случайный читатель
Вот о чём я и говорю, мы взрослые сами не умеем просить прощения, и всё сразу воспринимаем в штыки, а особенно если это касается наших детей. Очень тяжело слышать , что твой ребенок что то сделал не правильно, а осознавать что требуется чьё то вмешательство ( психолога, невролога, психиатра) вообще не хотим. Необходимо научиться взрослым прислушиваться к советам педагогов, потому что потом в школе ждет инспекция по делам несовершеннолетних. А за детей всё таки ответственность несут родители, а не чужая тетя из детского сада. Это не она закладывала до 3-х лет нашим детям основы, а мы родители. Так надо к себе самим более критично подходить, а не перекладывать на чужие плечи груз ответственности, хотя многие так и поступают.

20:5330-07-2015
 
Дэнслучайный читатель
Вот о чём я и говорю, мы взрослые сами не умеем просить прощения, и всё сразу воспринимаем в штыки, а особенно если это касается наших детей. Очень тяжело слышать , что твой ребенок что то сделал не правильно, а осознавать что требуется чьё то вмешательство ( психолога, невролога, психиатра) вообще не хотим. Необходимо научиться взрослым прислушиваться к советам педагогов, потому что потом в школе ждет инспекция по делам несовершеннолетних. А за детей всё таки ответственность несут родители, а не чужая тетя из детского сада. Это не она закладывала до 3-х лет нашим детям основы, а мы родители. Так надо к себе самим более критично подходить, а не перекладывать на чужие плечи груз ответственности, хотя многие так и поступают.

Конечно ситуации у всех разные в д/с. Сына в 4года укусил паренёк с его группы, остался шрамик небольшой от зубов, ч-з пару дней он его куснул, такая же фигня приключилась, но это теперь надо на показ выставлять? В 10-13 лет нам ни кто не закладывал как поджиги и бомбочки делать, но они делались, и на 5-9этаже по стройке шастали - ежедневно...

21:1630-07-2015
2
Читатель
у нас такой пацан гиперактивный в детсаду был, сейчас в школе учится.
срывает уроки, передразнивает учителей, бегает, орет. родителям не то что бы все равно, просто они сами не могут с ним справиться.
лупить такого бесполезно, а доброту к нему, он понимает как слабость. пацан то хороший, но видимо такое поведение есть какое то нервное заболевание. лечить такого ребенка надо, психушка в помощь.
и правильно говорят, надо таким детям отдельные группы создавать и учить их в спецшколах. для них же будет лучше ! например добавить спортивные занятия какие то, гулять подольше с ними, что бы уставали побольше.
а так, привыкнет что его все ненавидят и реально вырастит каким нибудь маньяком.

21:2230-07-2015
 
Для Писала,писала,ничего нецензурного-пишут,что нецензурно выражаюсь! Модератор
Меня тоже забанили мордеры. Без объяснения причины! Ни матов, ни упоминаний всяких "избранников" не было. Да и смысл я с любого взломаного вайфая зайду как сейчас!

23:4230-07-2015
 
Читательнаталья
В саду за детей отвечают только воспитатели. Заниматься с детьми надо,увлечь,чтобы не хотелось ре дурным делом заниматься. Есть опыт сравнения нескольких садов. На улице дети сами по себе бегают,а в группе настольные игры-попутчики СКОЛИОЗА. А между собой не умеют общаться. Логопед в логопедическомсаду не может буквы ставить. Да подхода к детям они не могут найти,своими делами заняты.

тебя видать ни в саду хорошо не воспитали, ни в школе грамоте не обучили.

08:3931-07-2015
 
Читатель
Есть такая хорошая фраза про родителей детей: не нужно подменять воспитание техническим обслуживанием ребенка.
Коротко и емко. Сейчас бОльшая часть родителей занимается именно техническим обслуживанием, перекладывая воспитание на детсады и школы. И чуть что, кричат, аааа, это они во всем виноваты, а мы не причем! Либо полностью оправдывают поведение ребенка. Тех, кто может признать, что проблемы есть и в них виноваты именно они (родители) единицы!!!

08:5131-07-2015
1
Читатель
Поддерживаю родителей Мирославы. Нифига себе, ребенок травмирован. Я бы тоже не молчала. Все должны понести наказание.

09:1431-07-2015
 
ГостьЧингачгук
Сломанные руки в саду запрасто могут быть. Меня в детском садике один подобный ублюдок сзади толкнул специально возле качели, результат - сломанная ключица. Далее тоже результат был, когда - он ща вторую ходку в тюрьме чалится. Так что в детсаде может быть всечто угодно. проверено.

Да я и не отрицаю, что всякое бывает, дело в том, что мальчика каким то деспотом выставили на всеобщее обозрение. Суд ещё идёт, по большому счёту ничего не доказано, а здесь уже вешают ярлыки на мальчика, на девочку и их родителей.

09:1731-07-2015
2
ГостьЧитатель
ой та не звезди!!! какую ты школу с отличием окончил - для отсталых?!?! гиревик чертов!!! все в мышцы ушло, а мозга нуль!!! колешь дрянь всякую - сустаноны, тестостерон энантаты, протеин жрешь с ВСАА ведрами - вот и тупой как пробка и агрессивный - и Матвея бьешь и других учишь бить. Изолировать тебя и такое бычье, мясо отожравшее, на быкофермы надо.

В то время, когда учился в школе, таких слов, которыми ты здесь решил блеснуть, в помине и не существовало, а ты ещё висел мутной каплей на ........ Так что, поправь свою юбку и иди плюхайся в фонтане с уточками

09:3131-07-2015
 
Читательстарый
воспитанием детей должны заниматся родители
а тетенки из дет.сада за ними присматривать и дать начальную подготовку к школе

тогда воспитателя надо называть не воспитателем а присматривателем

10:1831-07-2015
 
svetl@chok
К моему сыну в садике, одно время тоже докапывался один мальчик. Постоянно отбирал игрушки, мог ударить. Когда я спрашивала, почему не даст сдачи, отвечал что он сильнее и боится не рассчитать удар. Примерно через месяца три он всё же дал ему сдачи. Тут же прилетела его мамаша с воплями, что её мальчика обидели.Провели педсовет. Весь персонал садика был на нашей стороне. Наконец то Толя дал сдачи этому балбесу. Финал- этот маленький гаденыш отстал от сына, когда понял что сын терпел его выходки не потому что слабее его.

12:0031-07-2015
1
ЧитательГость
В то время, когда учился в школе, таких слов, которыми ты здесь решил блеснуть, в помине и не существовало, а ты ещё висел мутной каплей на ........ Так что, поправь свою юбку и иди плюхайся в фонтане с уточками

по себе людей не судят, школьница глупенькая

12:5031-07-2015
 
НатальяЧитатель
Таких надо детскому психиатру показывать.

Психиатр посоветовал воспитателей привести.

12:5331-07-2015
1
НатальяЧитатель
тебя видать ни в саду хорошо не воспитали, ни в школе грамоте не обучили.

Вы меня лично знаете? На "Ты" мы не переходили. В школе и в институте в пятерке лучших была. А вот вы своими злыми ответами ужасаете....

13:0331-07-2015
 
Другой читательНаталья
Вы меня лично знаете? На "Ты" мы не переходили. В школе и в институте в пятерке лучших была. А вот вы своими злыми ответами ужасаете....

С каких пор оценки в школе, в институте, разные олимпиады стали средством определения "хорошести человека"? Видимо не тому Вы учились, если не разбираясь в вопросе, защищаете свою точку зрения, даже не допуская, что можете быть не правой. У вас возникает какая-то злость при слове "психиатр" или "невролог".

13:1831-07-2015
2
НатальяДругой читатель
С каких пор оценки в школе, в институте, разные олимпиады стали средством определения "хорошести человека"? Видимо не тому Вы учились, если не разбираясь в вопросе, защищаете свою точку зрения, даже не допуская, что можете быть не правой. У вас возникает какая-то злость при слове "психиатр" или "невролог".

Я рассуждаю и отстаиваю свою точку зрения с позиции МАМЫ. Хочу до вас донести,что моему ребенку и невролог и психиатр диагнозов не ставит,только в саду он воспитателя не устраивает -и ведет себя активно. И психолог сказал,что воспитатель в группе не работает.

14:5231-07-2015
 
ЧитательНаталья
Я рассуждаю и отстаиваю свою точку зрения с позиции МАМЫ. Хочу до вас донести,что моему ребенку и невролог и психиатр диагнозов не ставит,только в саду он воспитателя не устраивает -и ведет себя активно. И психолог сказал,что воспитатель в группе не работает.

Значит Ваш ребенок здоров, к вам происходящее не относится! Психологами работают чаще всего разведенные женщины с поломанной психикой, к ним ходить - только деньги на ветер выкидывать. Психолог наблюдал за группой, чтобы такой вывод озвучить? Групповое поведение в корне отличается от индивидуального, это на 1 курсе преподают. Обвинить воспитателя проще всего, т.к. МАМЕ приятнее услышать нежеле: "вы мамаша, плохо воспитываете, не можете наладить контакт, не хватает строгости, жесткости..." и т.д. Вроде как проблема воспитателя, не ваша. Недолюбливаю психологов, воспитатели тоже попадаются разные.

16:3631-07-2015
 
ЧитательНаталья
Я рассуждаю и отстаиваю свою точку зрения с позиции МАМЫ. Хочу до вас донести,что моему ребенку и невролог и психиатр диагнозов не ставит,только в саду он воспитателя не устраивает -и ведет себя активно. И психолог сказал,что воспитатель в группе не работает.

и чо что ты "МАМА"?! у тебя пади и на тачке наклейка "ребенок в машине"?! если конечно такая недалекая как ты может себе позволить машину

10:4101-08-2015
 
ЧитательЧитатель
Речь не об этом. Объятиями, любовью делу не поможешь, дите еще больше на шею садится и в конец обуревает, к 12 годам во всю вьет веревки из родителей.

Есть любовь и адекватное строгое воспитание, а есть "типа-любовь" и вседозволенность - ну некогда нам объяснять что такое хорошо и что такое плохо, как можно вместе играть и договариваться друг с другом, какие у ребенка права и прежде всего обязанности. Может и стыдно им будет на шею садиться.
ps Открываешь дневник школьный, а там на первом плане Права ребенка! А почему бы не начать с Обязанностей? Ребенок должен Уважать старших, уважать мнение сверстников.
В общем долгое это обсуждение...

12:2502-08-2015
 
Арина
У нас во дворе недавно построили детскую площадку и ребятишки со всех дворов приходят в песочницу, на турникет и играют. Построили и лавочку для родителей и детей. И вот недавно наблюдаю, две девчушки лет шести с телефонами танцуют под музыку из телефона танцуют и одна перед другой, но вот одна забирается на лавку,танцуя, задирает сарафан, снимает трусишки и виляя попой продолжает танцевать, вторая тоже не отстает и проделывает тоже самое. Ну и кто их этому обучил? Воспитатели!!! А может все таки родители должны смотреть за детьми? А то ведь все виноваты, кроме тех кто дал им жизнь!

18:4030-08-2015
 
ЧитательНаталья
Я рассуждаю и отстаиваю свою точку зрения с позиции МАМЫ. Хочу до вас донести,что моему ребенку и невролог и психиатр диагнозов не ставит,только в саду он воспитателя не устраивает -и ведет себя активно. И психолог сказал,что воспитатель в группе не работает.

Если здоровый ребенок так себя ведет, то это только издержки воспитания либо полного отсутствия оного.

14:1809-01-2017
 
Мама девочки
Модератор удалите последни коментарий,ни я ни муж здесь не написали ни одного комментария папа даже не знает о том что в сети были такие обсуждение, это и есть травля всё уже закончилось всё уже забыто за чем подписываться нашими именами не понятно,спасибо

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости