В Кузбассе пьяная троица убила ветерана, который не пил, получал пенсию и всегда помогал соседям

В Кузбассе пьяная троица убила ветерана, который не пил, получал пенсию и всегда помогал соседям

Местные новостиКриминал
В Кемеровской области местным жителям, избившим до смерти 88-летнего мужчину, предъявлено обвинение.

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Кемеровской области 32-летней, 29- и 28-летнему жителям поселка Барзас и Кедровка в зависимости от роли каждого предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных п. «в» ч. 4 ст. 162 УК РФ (разбой, совершенный с причинением тяжкого вредя здоровью потерпевшего), ч. 4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего по неосторожности смерть потерпевшего).

Как сообщили в пресс-службе СУ СК РФ по Кемеровской области, по версии следствия, в августе 2015 года обвиняемые совместно с сестрой одного из них распивали спиртные напитки, отмечая встречу. К вечеру закончилось спиртное, а денег больше не было. Женщина вспомнила, что рядом с ней проживает дедушка, который не пьет, получает пенсию и всегда помогает соседям. Об этом она рассказала собутыльникам, и у них возник план, как отобрать пенсию у ветерана. Женщина по-соседски пришла в гости к дедушке и попросила 100 рублей, он не отказал. Заметив, где лежат сбережения, она засобиралась домой, но у двери их встретили подельники. Она рассказала им, где лежат деньги и ушла. Молодые люди стали избивать потерпевшего, однако тот не растерялся, попытался оказать сопротивление, звал на помощь. Крики услышал сосед, который побежал к нему в дом, его приближение увидели злоумышленники. Они поспешили скрыться с места преступления. Мужчина вызвал «скорую помощь» и полицию. К сожалению, спасти 88-летнего потерпевшего не удалось, от полученных повреждений он скончался. Благодаря грамотной работе следователей и сотрудников полиции подозреваемые были задержаны по горячим следам, несмотря на то, что один успел уехать в Кедровку, а второй пытался спрятаться в доме у сожительницы. По ходатайству следователя судом им избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

В настоящее время проводятся необходимые следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления, изучается роль каждого из участников преступления. Расследование уголовного дела продолжается.

Как сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Кемеровской области, преступление удалось раскрыть по горячим следам благодаря грамотной работе сотрудников правоохранительных органов. В результате оперативно-розыскных и следственных мероприятий, которые длились всю ночь, подозреваемые были задержаны уже к утру.

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку Join.

всего: 4893 / сегодня: 2

Комментарии /105

13:1719-09-2015
 
121
Читатель
вот почему до сих пор нет смертной казни для ублюдков

13:2019-09-2015
 
70
Читатель
пожизненное ублюдкам

13:2619-09-2015
 
76
Правильный
Жалко дедушку....... а этим утварям пожизненное в черном дельфине

13:2619-09-2015
 
67
ваня
Биомусор поганый гопотной. Гопотной образ жизни, бухалово, шансон- днище полное.

13:2719-09-2015
 
67
Читатель
Казнить!Ветераны нам жизнь спасали,а мы им в ответ...

13:4519-09-2015
 
42
ANDRYDRAW
"повлекшего по неосторожности смерть потерпевшего" формулировка жесть... интересно если бы этот дед смог завалить этих молодых нелюдей наверно срок бы ему впаяли за превышение самообороны

13:5119-09-2015
 
41
енгг
В цивилизованных странах мира покушение и убийство стариков приравнивается к особо тяжким преступлениям. Только у нас возможно" по неосторожности и превышению".

13:5119-09-2015
9
25
Читательваня
Биомусор поганый гопотной. Гопотной образ жизни, бухалово, шансон- днище полное.

слушаешь блатняк - хуже последнего гомосека

13:5219-09-2015
 
22
Читатель
просто нет слов. Это пробитие дна.

13:5819-09-2015
1
29
Читатель
ну раз непьющего - значит деньги есть., а зачем они не пьющему - так рассуждает вся эта гопота.
Помню лет 5 назад работал электромонтером в ЖЭКе, какая та вата полушуткой мне говорила - типа а зачем тебе деньги, ты ж не пьешь нормальные люди покупают технику, путешествуют, тратят деньги на нормальное питание и т д.
а эти все пойло подавай

14:0219-09-2015
 
14
Читатель
Первый комент +100500...

14:0319-09-2015
 
30
Читатель
Потому и шли на преступление, что точно знали, что смертная казнь им не грозит, а тюрьма для них- мать родна. Не боятся они её.

14:2419-09-2015
 
9
Читатель
В клетку ублюдков.

14:2419-09-2015
1
22
Читатель
Население брошено на произвол судьбы. По дураскопу всё хорошо, на самом деле каждый выживает в одиночку, соизмеримо своему воспитанию, знаниям и умениям. К сожалению "отбросов" много, и пока все будут заняты положением в украине, сирии, "гейропе" и сша здесь толпы этих отбросов будут увеличиваться. Это только начало, люди, берегите себя и своих близких.

14:2519-09-2015
 
19
Читатель
РАССТРЕЛ

14:2819-09-2015
 
16
Читатель
соседку надо накачать водкой чтоб она у нее их ж..пы лелась

14:5019-09-2015
 
19
Читатель
Вот читаешь такого рода новости и задаёшься вопросом : Как защитить себя, свою семью, детей и престарелых от таких вот злоумышленников ??? Может Законотворцы ответят?

14:5119-09-2015
 
18
ЧитательЧитатель
соседку надо накачать водкой чтоб она у нее их ж..пы лелась

Соседка тоже соучастница.

15:0819-09-2015
4
12
Читатель
Политика нашего государства в переносе на бытовые условия оттжать у слабого нам же нужней (крым например кто не понял) и что вы хотите это с высоких трибун транслируется вот гопота и подхватывает!

15:3819-09-2015
 
16
Написано через Android Vasya
какой еще грамотной работе следователей и сотрудников полиции?!?!?! им указали где их искать и они грамотно поехали-это что ли?!?!?! если бы полиция выполняла бы свою работу, то и умысла бы не было нападать на пенсионера!!!!

15:4719-09-2015
 
17
Читатель
Жаль деда

15:5819-09-2015
 
11
Я фигею над заголовком!
А если бы потерпевший не был ветераном, пил, и не всегда помогал соседям - это бы как-то меняло наше отношение к убийству?

16:0019-09-2015
 
7
Читатель
Может уже пора создать резервации для подобного биомусора. И вместо исправительных учереждений ссылать их туда, пускай там на едене с природой выживают по-дарвину, приспосабливаются.

16:0319-09-2015
2
12
Читатель
Всю погань выпустили по УДО в честь Дня Победы ! У нас в подъезде ушлепок с двумя ходками в июне вернулся, достал, сколько раз вызывали полицию,думали закроют ,так они адрес спрашивают и не едут,знают что это Рома с катушек опять слетел.А Рома жрать захочет и опять кого-нибудь пришьет.

16:0419-09-2015
 
6
ЧитательЧитатель
Может уже пора создать резервации для подобного биомусора. И вместо исправительных учереждений ссылать их туда, пускай там на едене с природой выживают по-дарвину, приспосабливаются.

Тогда вся страна будет резервацией

16:1119-09-2015
 
7
Читатель
тупое ..... И что интересно полиция таких не особо трогает. Это же не креаклы и блоггеры или любители хентая

16:1219-09-2015
 
8
Читатель
У меня уже давно сложилась твердая уверенность, что от рождения не каждый может носить гордый титул - ЧЕЛОВЕК. Человеком не рождаются, человеком становятся, сформировывается человек в процессе воспитания, образования и своей деятельности. А экзаменом на человечность являются поступки человека. К сожалению далеко не каждый положительно сдает этот экзамен. И далеко не каждого можно назвать ЧЕЛОВЕКОМ.

16:1719-09-2015
 
7
Читатель
интересно, в кузбасе в пригородах так все плохо ? помню вконтакте познакомился с девушкой лет 23, печалилась что нет нормальных парней в прокопьевске - все ил пьют или судимы или и то и то + рукоприкладство , вождение пьяных компаний.

16:2119-09-2015
1
10
Шпили-виллиЧитатель
вот почему до сих пор нет смертной казни для ублюдков

потому что больше половины этих ублюдков или главарей этих ублюдков сидит в ддуме. сам против себя не напишешь же закон

16:2419-09-2015
1
10
тест
тест на животное - за каждый ответ "да" - 1 балл
1)регулярно употребляю алкоголь чаще раза в неделю
2)Люблю "настоящуюмужскуюмузыку- тюремн, блатные песни"
3)Cудим за умышленное деяние против личности или имущества
4)Ботаны и интеллигенты - лохи, суровые крепкие мужики любящие подраться/бухать - элита земли
5)Поднимаете ли вы руку на жену и детей?

1 балл - вы почти нормален, но до звания человека не дотягиваете еще, есть шанс исправиться
2 и более балла - биомусор

16:2819-09-2015
 
3
Лол
cамое интересное, они работают или бухают? или умудряются сочетать и то и то.

16:3119-09-2015
4
6
человека от животного отличает только ДУХОВНОСТЬЧитатель
У меня уже давно сложилась твердая уверенность, что от рождения не каждый может носить гордый титул - ЧЕЛОВЕК. Человеком не рождаются, человеком становятся, сформировывается человек в процессе воспитания, образования и своей деятельности. А экзаменом на человечность являются поступки человека. К сожалению далеко не каждый положительно сдает этот экзамен. И далеко не каждого можно назвать ЧЕЛОВЕКОМ.

По природе своей, человек - хищник. И он будет таковым оставаться, даже будучи образованным и воспитанным. Питаться он может не дома ролтоном, а в ресторане красиво. И убивать может не топором, а культурно - выстрелом. И будет он при этом как раз подлинным ЧЕЛОВЕКОМ, основа которому есть природный раздор и соперничество. Кто-то убивает топором, кто-то выстрелом, а кто-то разоряющими законами: воспитание - разное, а стремление доминировать за счёт других - одно.

И только нравственный выбор природного человека в пользу Бога сделает его человеком духовным, в котором присутствует божье начало - бескорыстная любовь к ближнему.

Но в наше время под духовностью часто понимается что-то совсем другое.

16:3719-09-2015
1
6
Читательчеловека от животного отличает только ДУХОВНОСТЬ
По природе своей, человек - хищник. И он будет таковым оставаться, даже будучи образованным и воспитанным. Питаться он может не дома ролтоном, а в ресторане красиво. И убивать может не топором, а культурно - выстрелом. И будет он при этом как раз подлинным ЧЕЛОВЕКОМ, основа которому есть природный раздор и соперничество. Кто-то убивает топором, кто-то выстрелом, а кто-то разоряющими законами: воспитание - разное, а стремление доминировать за счёт других - одно.

И только нравственный выбор природного человека в пользу Бога сделает его человеком духовным, в котором присутствует божье начало - бескорыстная любовь к ближнему.

Но в наше время под духовностью часто понимается что-то совсем другое.

сейчас под духовностью понимают агрессию, какие-то архаичные ценности вроде "домостроя", фанатизм, культ насилия, страх и боязнь всего непривычного и нового

16:4019-09-2015
1
2
Читатель
Либо мы класс- обирателей , или класс обираемых- другого нет..

16:5019-09-2015
1
2
ЧитательЧитатель
сейчас под духовностью понимают агрессию, какие-то архаичные ценности вроде "домостроя", фанатизм, культ насилия, страх и боязнь всего непривычного и нового

Это далеко от духовности. Это вообще не духовность. По Соловьеву (русскому религиозному философу), духовность - это свободное сочетание своей воли с волей Бога. И в человеке всегда как бы два начала: природное и от Духа Святого (божье начало). Но свой выбор между этими двумя началами человек должен сделать сам. И надо понимать, что 100% отказаться от природного начала невозможно, но зато возможно - соблюдать пост (добровольное ограничение своего природного начала). Но некоторые люди могут всю жизнь прожить, так и не обретя в себе Бога, руководствуясь исключительно своим Эго (своей целесообразностью, своей совестью и т.д. - всё это может сильно отличаться от понимания всего подобного другими людьми, и как итог - всё равно раздор и соперничество).

16:5119-09-2015
2
 
ЧитательЧитатель
Либо мы класс- обирателей , или класс обираемых- другого нет..

Это и есть чисто природное начало: человек человеку - волк.

16:5219-09-2015
1
4
ЧитательЧитатель
сейчас под духовностью понимают агрессию, какие-то архаичные ценности вроде "домостроя", фанатизм, культ насилия, страх и боязнь всего непривычного и нового

Согласен.

16:5819-09-2015
2
8
ЧитательЧитатель
Это далеко от духовности. Это вообще не духовность. По Соловьеву (русскому религиозному философу), духовность - это свободное сочетание своей воли с волей Бога. И в человеке всегда как бы два начала: природное и от Духа Святого (божье начало). Но свой выбор между этими двумя началами человек должен сделать сам. И надо понимать, что 100% отказаться от природного начала невозможно, но зато возможно - соблюдать пост (добровольное ограничение своего природного начала). Но некоторые люди могут всю жизнь прожить, так и не обретя в себе Бога, руководствуясь исключительно своим Эго (своей целесообразностью, своей совестью и т.д. - всё это может сильно отличаться от понимания всего подобного другими людьми, и как итог - всё равно раздор и соперничество).

Достали со своим богом церкви только ляпают по всюду, дайте людям нормальную зп работу и уверенность в завтрашнем дне, а не опиум, и не будет бардака!

17:0119-09-2015
 
6
МасяняЧитатель
Соседка тоже соучастница.

Она не просто соучастница, она еще и подстрекатель и наводчица! Вместе с ними по этапу пустить нужно!!! Дедулю жаль...

17:0219-09-2015
 
6
Читатель
В бездуховном ссср космос, наука, образование, а сейчас все что не освятят все не так идет!

17:0519-09-2015
 
2
ЧитательЧитатель
Это и есть чисто природное начало: человек человеку - волк.

Современная государственная политика волками нас сделать!

17:0519-09-2015
 
5
ЧитательЧитатель
В бездуховном ссср космос, наука, образование, а сейчас все что не освятят все не так идет!

справедливости ради преступность и в СССР была, да меньше было, плюс еще такой фактор что не о всем было известно. Всякие мелкие случаи не попадали в прессу.

17:0619-09-2015
 
4
Читатель
ну а вообще слушайте Высоцкого, у него есть песни про быт простых маргиналов и алкашей - все было тогда. Особенно в деревнях и небольших городах

17:1019-09-2015
1
2
ЧитательЧитатель
В бездуховном ссср космос, наука, образование, а сейчас все что не освятят все не так идет!

Духовно не там, где освящают. А там, где делается внутренний(!) и свободный(!) нравственный выбор в пользу Бога. В этом смысле нынешние времена ничем от советских не отличаются. Зато что тогда, что сейчас - общий знаменатель один: болтовня и показуха. Тогда мы были самыми "совестливыми" (по Ленину), а сейчас мы самые "духовные" (по Чаплину).

17:1019-09-2015
 
8
ЭкспертЯ фигею над заголовком!
А если бы потерпевший не был ветераном, пил, и не всегда помогал соседям - это бы как-то меняло наше отношение к убийству?

Цитирую:"Как сообщили в СУ СК РФ по Кемеровской обл.....баба вспомнила,что рядом с ней живёт дедушка,который не пьёт,получает пенсию и помогает соседям" отсюда и заголовок. А этим нелюдям- расстрел! Нельзя помиловать!

17:1519-09-2015
2
5
ЧитательЧитатель
Достали со своим богом церкви только ляпают по всюду, дайте людям нормальную зп работу и уверенность в завтрашнем дне, а не опиум, и не будет бардака!

А кто дать-то должен?

Начните с себя: с духовности, с интеллекта. Всё остальное приложится. Сначала - хорошая идея (ценности), потом - заслуженные(!) материальные блага. А из духовного "ничего" только материальное "ничего" и получится.

17:2719-09-2015
 
3
Читатель
уроды

17:3119-09-2015
 
10
Читатель
высокий уровень жизни = низкий уровень криминала. В РФ например насилия и убийств больше чем скажем в Японии или какой-нибудь Швейцарии/Голландии.
Люди в РФ в массе работают за еду, оплату жилья и всё. Ни путешествий , ни походов в театры им не светит. Я знаю такого - в 32 года ни разу не ездил на поезде, ни разу не летал на самолете. И вообще от Запсиба дальше 20-км не отъезжал.

17:3219-09-2015
 
10
Читатель
Cоответственно накапливается злоба, а единственное "хобби" - водка под прослушивание тюремной музыки

17:3619-09-2015
 
6
1234
На кол ублюдков!

17:4019-09-2015
 
9
Читатель
какая там у нас зарплата по области? 23 тысячи. 5тысяч - кварплата, 7 тысяч еда на одного человека 3 тысяч - проезд, бытовая химия, телефон и т д. Остается 8 тысяч на выплату кредита за машину или ипотеку. Не семейному худо бедно жить можно. Если нет ипотеки или машины 8 можно потратить на путешествия или походы в театры. Не семейному!
Так ведь эта средняя. А много кто получает и 15-18 и даже 10-12. Работодателей надо под суд кто столько платит

17:4219-09-2015
 
7
Это АД
продавцы за 10-12 работают - тупо проводил опрос вконтакте. Женщины 20...40лет. И как прожить на такое? Да еще начальство нервы портит (а дома пьяный муж-сантехник). Страна АДА

17:4719-09-2015
 
6
плохая идея - плохая жизньЧитатель
высокий уровень жизни = низкий уровень криминала. В РФ например насилия и убийств больше чем скажем в Японии или какой-нибудь Швейцарии/Голландии.
Люди в РФ в массе работают за еду, оплату жилья и всё. Ни путешествий , ни походов в театры им не светит. Я знаю такого - в 32 года ни разу не ездил на поезде, ни разу не летал на самолете. И вообще от Запсиба дальше 20-км не отъезжал.

Карма у наших людей такая :) Ну или - духовность. Ну или - ценности.

Если нет любви к ближнему, то неоткуда взяться и нормальным пандусам (условно говоря). А если смеёмся над криворукими пандусами в Одноклассниках, то и не возникнет желания исправить существующее положение дел.

"Уровень жизни" должен начинаться с нормальной позитивной идеи. Будет позитивная идея - будет и позитивный уровень жизни.

P.S. ПОЗИТИВНАЯ идея(ценности) - это когда мысль работает на созидание: в позитив, в приобретение чего-либо. Мы же часто увлекаемся негативными идеями, это когда главное - не своё что-то сделать, а сокрушить врага, сломать и испортить его начинания. У нас даже и у всех праздников главный мотив - победа над врагом (вместо созидания чего-то своего.

17:5019-09-2015
 
2
Читатель
мы по жизни - ломатели, а не строители :))

17:5119-09-2015
 
3
ЧитательЧитатель
мы по жизни - ломатели, а не строители :))

А если и строители - то из под палки за пайку

17:5619-09-2015
 
1
ЧитательЧитатель
Духовно не там, где освящают. А там, где делается внутренний(!) и свободный(!) нравственный выбор в пользу Бога. В этом смысле нынешние времена ничем от советских не отличаются. Зато что тогда, что сейчас - общий знаменатель один: болтовня и показуха. Тогда мы были самыми "совестливыми" (по Ленину), а сейчас мы самые "духовные" (по Чаплину).

Не скажи, тогда дела больше было, болтовня в наше время!

17:5719-09-2015
 
3
Читательплохая идея - плохая жизнь
Карма у наших людей такая :) Ну или - духовность. Ну или - ценности.

Если нет любви к ближнему, то неоткуда взяться и нормальным пандусам (условно говоря). А если смеёмся над криворукими пандусами в Одноклассниках, то и не возникнет желания исправить существующее положение дел.

"Уровень жизни" должен начинаться с нормальной позитивной идеи. Будет позитивная идея - будет и позитивный уровень жизни.

P.S. ПОЗИТИВНАЯ идея(ценности) - это когда мысль работает на созидание: в позитив, в приобретение чего-либо. Мы же часто увлекаемся негативными идеями, это когда главное - не своё что-то сделать, а сокрушить врага, сломать и испортить его начинания. У нас даже и у всех праздников главный мотив - победа над врагом (вместо созидания чего-то своего.

иными словами отсутстви эмпатии (сопереживания). То есть один человек не может понять и влезть в шкуру другого. Отсюда и низкая ценность человеческой жизни ( ну подумаешь при стройке завода или скажем норильлага погибли люди - пофиг на них! главное великая идея утереть нос всему миру)

17:5819-09-2015
 
3
плохая идея - плохая жизньЧитатель
А если и строители - то из под палки за пайку

Точно :)

А ещё - если начинаешь писать о чём-то большем, то вдруг странным образом пропадают слова и целые предложения в комментах.

Так что нечего нам на зеркало пенять. Как пел Высоцкий - мы давно так живём.

17:5919-09-2015
 
6
плохая идея - плохая жизнь
Кто ответит мне -
Что за дом такой,
Почему во тьме,
Как барак чумной?
Свет лампад погас,
Воздух вылился...
Али жить у вас
Разучилися?

Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!

18:0119-09-2015
 
3
плохая идея - плохая жизньЧитатель
иными словами отсутстви эмпатии (сопереживания). То есть один человек не может понять и влезть в шкуру другого. Отсюда и низкая ценность человеческой жизни ( ну подумаешь при стройке завода или скажем норильлага погибли люди - пофиг на них! главное великая идея утереть нос всему миру)

Точно! Отсюда и оправдания Сталина и тому подобное: народ - фигня, главное - врагам нос утёрли.

18:0219-09-2015
 
4
Ну даЧитатель
иными словами отсутстви эмпатии (сопереживания). То есть один человек не может понять и влезть в шкуру другого. Отсюда и низкая ценность человеческой жизни ( ну подумаешь при стройке завода или скажем норильлага погибли люди - пофиг на них! главное великая идея утереть нос всему миру)

пословица россиян "кого ...чужое горе"
(а так же - нас ... а мы крепчаем )
культ страданий короче какой-то

18:0419-09-2015
1
6
самый приколплохая идея - плохая жизнь
Точно! Отсюда и оправдания Сталина и тому подобное: народ - фигня, главное - врагам нос утёрли.

причем лоханулись в итоге - ну построили тот же норильлаг, вроде ресурсы все дела, только живем беднее какой-нибудь Греции где вообще нет полезных ископаемых

18:0819-09-2015
1
3
Читательплохая идея - плохая жизнь
Точно :)

А ещё - если начинаешь писать о чём-то большем, то вдруг странным образом пропадают слова и целые предложения в комментах.

Так что нечего нам на зеркало пенять. Как пел Высоцкий - мы давно так живём.

За что вообще любят Сталина? Ну ладно, построил промышленность.
Гитлер в Германии тоже построил промышленность, автобаны. Но что-то не боготворят его там
Бабки на работе частенько говорят - вот бы Сталина ух он бы..Чего он бы? Раскулачил абрамовича и тебе деньги отдал?

18:1319-09-2015
 
4
плохая идея - плохая жизньНу да
пословица россиян "кого ...чужое горе"
(а так же - нас ... а мы крепчаем )
культ страданий короче какой-то

Опять верняк!

С такой "духовностью", с такими поговорками и с таким менталитетом (читай - народной культурой), мы и живём так, как того заслуживаем. К сожалению... И глупо тут ожидать уважения к старости, к частной собственности, к чужой жизни, больших зарплат, путешествий на поездах и самолётах и всего прочего.

Начинать надо с себя. Изнутри.

18:2019-09-2015
 
5
Читатель
Кажется я понял что отсутствие эмпатии главная проблема Россиян. (человек человеку волку )- полная ненависть всех друг к другу - работяги ненавидят работодателей, работодатели и управленцы держат рабочих за скот (мне один машинист электровоза рассказывал, как ему начальник сказал "мне по...на твоего ребенка, ты должен на планерку идти!) не вру. Проходил практику на помошника машиниста. Рассказывали про такой случай - так сказать готовили к реалиям.

18:2219-09-2015
1
6
Читатель
культ насилия, агрессия, культ войны (в школах надо не иностранные языки изучать, а устройство автомата калашникова, тогда весь мир заговорит по русски - жириновский сказал так, а это политик, депутат госдумы).

18:2719-09-2015
 
2
плохая идея - плохая жизньЧитатель
За что вообще любят Сталина? Ну ладно, построил промышленность.
Гитлер в Германии тоже построил промышленность, автобаны. Но что-то не боготворят его там
Бабки на работе частенько говорят - вот бы Сталина ух он бы..Чего он бы? Раскулачил абрамовича и тебе деньги отдал?

Ну да.. ну да.. Только эти же бабки потом и скажут про Абрамовича: на его месте так сделал бы каждый, или вот: ну а как - быть у колодца и не напиться? или вот: конечно! хозяин - барин. А если вдруг вместо Абрамовича начнут сажать их же внуков-работяг, у них и на это поговорочка найдётся: не без этого, лес рубят - щепки летят. И получится по другой поговорке: шило на шило менять, только время терять. .. . . . Да и вообще: ты - начальник, я - дурак.

Говорю же, - КАРМА :))

18:3519-09-2015
 
2
плохая идея - плохая жизньЧитатель
Кажется я понял что отсутствие эмпатии главная проблема Россиян. (человек человеку волку )- полная ненависть всех друг к другу - работяги ненавидят работодателей, работодатели и управленцы держат рабочих за скот (мне один машинист электровоза рассказывал, как ему начальник сказал "мне по...на твоего ребенка, ты должен на планерку идти!) не вру. Проходил практику на помошника машиниста. Рассказывали про такой случай - так сказать готовили к реалиям.

Я бы не стал утверждать, что такое свойственно только россиянам. Но... как-то уж мы действительно в этом преуспели... Обидно.

И что парадоксально: почти каждый русский болен идеей о мировом (не меньше!) счастье и справедливости. Не зря ведь: народ-богоносец.

19:0219-09-2015
 
4
142avto.ru
Думаю таких линчевать сразу надо без суда и следствия

19:1019-09-2015
 
2
Читатель
а еще любовь к бродячим собакам, при пренебрежении к жизни человеческой

20:1519-09-2015
 
4
Читатель142avto.ru
Думаю таких линчевать сразу надо без суда и следствия

Плохая идея - без суда и следствия. Это не для преступников плохо, это для всех нас плохо.

20:2119-09-2015
 
2
Читатель
СЖЕЧЬ живьём ублюдков .

21:4419-09-2015
1
3
Первый абзацчеловека от животного отличает только ДУХОВНОСТЬ
По природе своей, человек - хищник. И он будет таковым оставаться, даже будучи образованным и воспитанным. Питаться он может не дома ролтоном, а в ресторане красиво. И убивать может не топором, а культурно - выстрелом. И будет он при этом как раз подлинным ЧЕЛОВЕКОМ, основа которому есть природный раздор и соперничество. Кто-то убивает топором, кто-то выстрелом, а кто-то разоряющими законами: воспитание - разное, а стремление доминировать за счёт других - одно.

И только нравственный выбор природного человека в пользу Бога сделает его человеком духовным, в котором присутствует божье начало - бескорыстная любовь к ближнему.

Но в наше время под духовностью часто понимается что-то совсем другое.

Согласен только с первым абзацем. Духовность навязанно-современную в топку. Нас спасет только бесприкословное выполнение Закона от смерда до Президента, пусть даже если Закон дурацкий. Если его заставить выполнять заседателей ГД и их правителей, то этих дурацких законов поубавится.

Простой пример, - уберите охрану и пистолеты у депутатов ГД. Пущщай перемещаются по Великой свободной стране как простые смерды! Всё!! Завтра будет Закон!!

09:1920-09-2015
 
1
Читатель
Закрыть ублюдков в доме сковать наручниками и сжечь для встречи с их чертовой матерью

09:5820-09-2015
4
2
ЧитательЧитатель
За что вообще любят Сталина? Ну ладно, построил промышленность.
Гитлер в Германии тоже построил промышленность, автобаны. Но что-то не боготворят его там
Бабки на работе частенько говорят - вот бы Сталина ух он бы..Чего он бы? Раскулачил абрамовича и тебе деньги отдал?

СТАЛИН за 30 лет страну вывел в мировые лидеры. И это после революции, гражданской, и отечественной.Читай больше .Школота.

10:0420-09-2015
 
3
Читатель
Скрепы они такие скрепы. А запад так загнил и америке скоро каюк

10:3420-09-2015
2
3
ЧитательЧитатель
СТАЛИН за 30 лет страну вывел в мировые лидеры. И это после революции, гражданской, и отечественной.Читай больше .Школота.

ты жил в то время? Спроси у Шаламова как он ее вывел в лидеры

11:0820-09-2015
 
4
плохая идея - плохая жизньЧитатель
СТАЛИН за 30 лет страну вывел в мировые лидеры. И это после революции, гражданской, и отечественной.Читай больше .Школота.

Вы упускаете из виду, что этот же "Сталин & Co" как раз и устроили:
- и большевистский переворот (революцию);
- и гражданскую войну (по сути, она стала реакцией общества на этот наглый переворот и репрессии со стороны "красной диктатуры").
Да и начало Второй Мировой обозначилось разделом Польшы со стороны двух стран: Германии и... СССР. Позорный пакт Молотова-Риббентропа, проливает свет и на "полюбовный" раздел сфер влияния Сталина с Гитлером относительно стран Прибалтики. Не зря, видимо, многие россияне из всей Второй мировой войны особенной статьёй выделяют именно Великую Отечественную - ту часть этой войны, за которую им не стыдно.

Ну а куда Сталин страну вывел, когда половина её жителей либо в лагерях сидели, либо были расстреляны - известно. Вывел бы куда надо, мы бы и в советское время, и сейчас совсем по другому жили.

11:1620-09-2015
 
2
плохая идея - плохая жизньПервый абзац
Согласен только с первым абзацем. Духовность навязанно-современную в топку. Нас спасет только бесприкословное выполнение Закона от смерда до Президента, пусть даже если Закон дурацкий. Если его заставить выполнять заседателей ГД и их правителей, то этих дурацких законов поубавится.

Простой пример, - уберите охрану и пистолеты у депутатов ГД. Пущщай перемещаются по Великой свободной стране как простые смерды! Всё!! Завтра будет Закон!!

Да. Закон - это наша ахиллесова пята. Огромное количество народу просто вообще, начисто не понимает что такое право, нормы права, и как следствие - законный образ жизни. Кто раньше встал, того и тапки; кто сильнее, тот и прав; закон что дышло, куда повернул, туда и вышло; я езжу по дорогам, а не по правилам и т.д. и т.п. - вот и весь менталитет... Про блатняк в каждом такси вообще молчу. Живут по понятиям.

11:2920-09-2015
 
3
плохая идея - плохая жизньЧитатель
СТАЛИН за 30 лет страну вывел в мировые лидеры. И это после революции, гражданской, и отечественной.Читай больше .Школота.

Отмечу отдельным комментом. Потому как многие так же упускают из виду, что отнюдь не только большевики были недовольны царизмом и боролись с самодержавием: от времён Державина с Чаадаевым и до самого 1905 года, когда случилась первая революция, российское общество шаг за шагом приближалось к свержению самодержавия. И добилось его таки в ФЕВРАЛЕ 1917-ого!

Но никак люди не ожидали, что уже в октябре 1917-ого большевики нагло приватизируют себе всю борьбу с царизмом и начнут всех заставлять по-большевистски Родину любить. Кроме большевиков, были в то время в России и демократы, были и социалисты. Но только большевики додумались до кровавой диктатуры.

11:5020-09-2015
 
 
Человек
откуда вообще берется ..., вот недавно была новость - мужик сломал ноги сожительнице зато что та задержалась в туалете (туалете к слову на улице, в 21 веке).
Кем надо быть вообще?

11:5220-09-2015
 
3
Читатель
одна из причин по которой общество трудно десталинизировать - Победа в ВОВ. Народу вдалбливают - ненавидишь Сталина, значит фраг, значит против Победы. Победа=Сталин.

11:5620-09-2015
 
4
Читательплохая идея - плохая жизнь
Отмечу отдельным комментом. Потому как многие так же упускают из виду, что отнюдь не только большевики были недовольны царизмом и боролись с самодержавием: от времён Державина с Чаадаевым и до самого 1905 года, когда случилась первая революция, российское общество шаг за шагом приближалось к свержению самодержавия. И добилось его таки в ФЕВРАЛЕ 1917-ого!

Но никак люди не ожидали, что уже в октябре 1917-ого большевики нагло приватизируют себе всю борьбу с царизмом и начнут всех заставлять по-большевистски Родину любить. Кроме большевиков, были в то время в России и демократы, были и социалисты. Но только большевики додумались до кровавой диктатуры.

кстати про сталина и прогресс. В 1912-13годы в России были и проекты электрификации жилья и проекты электрифицированных железных дорог (помешала Первая Мировая)
Развивалась авиация, Сикорский был, авиаконструктор. Создал первый в мире (в мире замечу) пассажирский самолет еще в 10-е годды. После революции уехал в США.
Не будь первой мировой и гражданской Россия была бы по уровню жизни чем-то вроде Канады

11:5720-09-2015
 
2
Сергей
Просто посадить и оградить общество от таких нелюдей мало, нужно воспитывать. Каждый заключенный должен выдавать единицу продукции, каждый должен обеспечивать не только себя, но и свою охрану, условия в которых находится. Только труд делает человека разумнее, нужна трудовая повинность. Чтобы пайка хлеба стала самым желанным, а от мозолей на руках и ногах проходили дурные мысли. Отдельно отмечу про серийных убийц, террористов и прочих, которые попадают на пожизненное-необходимо обследовать таких людей на наличие болезней и сортировать, на больных и здоровых. Потом у здоровых отнимать пригодные для трансплантации органы и спасти тем самым хороших, нуждающихся в пересадке органов людей, а больных на вредные и опасные производства.

12:0320-09-2015
 
1
плохая идея - плохая жизньЧеловек
откуда вообще берется ..., вот недавно была новость - мужик сломал ноги сожительнице зато что та задержалась в туалете (туалете к слову на улице, в 21 веке).
Кем надо быть вообще?

Моё скромное мнение: либо нет духовности (не следуют заповеди "возлюби ближнего как самого себя"), либо нет правосознания (за человеком и гражданином не признаётся свобода действий: пИсать, какать, задерживаться, поступать или думать как-то иначе). И люди живут только своим Эго, и каждый пренебрегает каждым. И кто тупо сильнее, тот и преуспевает. А проигравший плачет.

12:0820-09-2015
 
 
Дима
и твой мозг пересадить хорошему человеку- потому что твой мозг- очень умный! А органы твои - тем, кто выживет после вредного производства пересадить. И на могилку не придется тратиться!!!- Сережа, правда, я чудненько придумал???

12:1520-09-2015
 
 
Читатель
три беды России
культ алкоголя
культ насилия и "крутости"
нет эмпатии

12:1720-09-2015
 
3
плохая идея - плохая жизньЧитатель
кстати про сталина и прогресс. В 1912-13годы в России были и проекты электрификации жилья и проекты электрифицированных железных дорог (помешала Первая Мировая)
Развивалась авиация, Сикорский был, авиаконструктор. Создал первый в мире (в мире замечу) пассажирский самолет еще в 10-е годды. После революции уехал в США.
Не будь первой мировой и гражданской Россия была бы по уровню жизни чем-то вроде Канады

Соглашусь. Хотя и чересчур романтизировать не стОит: и при Витте, и при Столыпине, и при Сталине, да и сейчас тоже, главный двигатель российской экономики - госзаказ. Это сильно отличает нас от Запада, где главной творческой силой является частная инициатива. А у нас с этим беда, и все начинания всегда идут сверху. По большому счёту, настоящего капитализма русский человек так ещё ни разу и не видал у себя в стране. (не путать с рыночной экономикой)

Хотя, согласен, царская Россия не была бесконечно отсталой, тёмной и безграмотной, как это рисуют коммунисты. Без войн и без уничтожения собственного народа, мы бы большего добились.

12:3220-09-2015
 
2
плохая идея - плохая жизньСергей
Просто посадить и оградить общество от таких нелюдей мало, нужно воспитывать. Каждый заключенный должен выдавать единицу продукции, каждый должен обеспечивать не только себя, но и свою охрану, условия в которых находится. Только труд делает человека разумнее, нужна трудовая повинность. Чтобы пайка хлеба стала самым желанным, а от мозолей на руках и ногах проходили дурные мысли. Отдельно отмечу про серийных убийц, террористов и прочих, которые попадают на пожизненное-необходимо обследовать таких людей на наличие болезней и сортировать, на больных и здоровых. Потом у здоровых отнимать пригодные для трансплантации органы и спасти тем самым хороших, нуждающихся в пересадке органов людей, а больных на вредные и опасные производства.

Этой идеей обманулись коммунисты: все плохие явления - запретить, всех плохих людей - расстрелять. Типа - когда будут хорошие внешние условия (в идеале - коммунизм), тогда и сами собой исчезнут преступники, исчезнут как класс, и это позорное явление будет полностью изжито. Но вот несмотря на трудовое перевоспитание, несмотря на советские концлагеря, несмотря на бесплатные квартиры, детские кружки и медицину - никуда не делась преступность в СССР.

Потому что дело не в суровости наказания преступников. И не в облагораживающем свойстве труда. И не в недостатке органов для "хороших" людей.

Дело ВНУТРИ человека. Человек всегда самостоятельно делает выбор между добром и злом, и даже пребывая в замечательных условиях может стать первостатейным гадом (наркоманы в благополучных семьях, убийцы из хороших семей - вспомните недавний новосибирский случай).

Воспитывать надо. Но не концлагерями и мозолями. Воспитывать надо духовность (моё мнение).

12:4320-09-2015
 
1
Сергей-плохая идея - плохая жизнь
Дело ВНУТРИ человека. Человек всегда самостоятельно делает выбор между добром и злом, и даже пребывая в замечательных условиях может стать первостатейным гадом (наркоманы в благополучных семьях, убийцы из хороших семей - вспомните недавний новосибирский случай).

Воспитывать надо. Но не концлагерями и мозолями. Воспитывать надо духовность (моё мнение).

Сложно объяснить о необходимости духовности людям потерявшим своих близких от рук серийных убийц, террористов. Духовность и человечность воспитываются с детства, потом уже продукт сформирован. Из торта не сделаешь гороховый суп.

12:4520-09-2015
 
2
Сергей
Перевоспитать можно ещё воспитываемого человека, а переступивших черту не исправить.

12:4820-09-2015
 
1
Читатель
Повесить всю троицу. С картонками на шее "Они убили ветерана".

12:5720-09-2015
 
2
плохая идея - плохая жизнь
Я ведь НЕ за безнаказанность преступников! Наказывать обязательно надо. Но я предлагаю КОРЕНЬ проблемы видеть в другом - в душевном состоянии человека. А это состояние никогда не ознаменуется финалом. Душа вечна. Никогда не случится такая "неисправимая черта", за которой уже "поздно пить боржоми". Шанс есть всегда и у каждого. Поэтому борьбу с преступностью нужно вести и по нравственному направлению. Не ограничиваясь только суровостью наказаний.

13:0520-09-2015
 
6
плохая идея - плохая жизньЧитатель
Повесить всю троицу. С картонками на шее "Они убили ветерана".

А это принципиально - что именно ветерана? Не един ли закон для всех, не защищает ли он всех одинаково?

Не в этом ли нравственный изврат - когда люди думают, что одно убийство может быть чуть менее отвратительнее другого убийства? а некое третье убийство, таким образом рассуждая, можно ведь и вообще в разряд доблести возвести?

Не в таком ли утилитарном понимании права кроется основа беззакония, морально разлагающая потенциальных преступников?

15:5520-09-2015
 
2
Злой
Правильно, а рядом поставить участкового, который пусть всем объясняет, из-за чьего недосмотра-недогляда всякая мразь по городу шляется, на нормальных людей нападает безнакананно, хоть давно должна зону топтать!

20:0320-09-2015
 
1
Читатель
а девицу то девицу тоже надо за соучастие привлекать

20:2220-09-2015
 
1
Читательплохая идея - плохая жизнь
А это принципиально - что именно ветерана? Не един ли закон для всех, не защищает ли он всех одинаково?

Не в этом ли нравственный изврат - когда люди думают, что одно убийство может быть чуть менее отвратительнее другого убийства? а некое третье убийство, таким образом рассуждая, можно ведь и вообще в разряд доблести возвести?

Не в таком ли утилитарном понимании права кроется основа беззакония, морально разлагающая потенциальных преступников?

Принципиально. Если бы он утилизировал табуретом по башке своих корешей-собутыльников - туда им и дорога. А если пьяная скотина насилует ребенка или убивает беззащитного старика - вешать однозначно.

20:3320-09-2015
 
1
плохая идея - плохая жизньЧитатель
Принципиально. Если бы он утилизировал табуретом по башке своих корешей-собутыльников - туда им и дорога. А если пьяная скотина насилует ребенка или убивает беззащитного старика - вешать однозначно.

А "утилизация" классового врага, бомжа, болельщика другой команды, политического оппонента, или ещё кого-нибудь, кто вам не по вкусу, - им всем тоже "туда и дорога"? А ведь некоторые так и поступают: убивают по пьяни из-за политических споров (тоже были тут новости на эту тему).

Такие принципы до добра не доведут.

20:3620-09-2015
 
 
плохая идея - плохая жизнь
Вопрос не в том - кого убивают, вопрос в том - КТО убивает, что происходит с ним?. Это меняет психику человека. Это уже зверь.

21:2520-09-2015
 
1
Читательплохая идея - плохая жизнь
А "утилизация" классового врага, бомжа, болельщика другой команды, политического оппонента, или ещё кого-нибудь, кто вам не по вкусу, - им всем тоже "туда и дорога"? А ведь некоторые так и поступают: убивают по пьяни из-за политических споров (тоже были тут новости на эту тему).

Такие принципы до добра не доведут.

Вы наверное пропитались гуманизмом-человеколюбием. Поверьте, против люмпен-алконавтов никакие уговоры не действуют, только кулаком по щам. Да для любой матери ее сын торбебальд убивший пенсионера за "дозу" будет ни в чем не виноватым мальчиком, но для меня он будет биомусором. Так же как и представитель титульнр-мокасинной нации угрожающий детям в интернете, при встрече с реальностью бежит сверкая пятками в ментуру с криком "памагите, я росиян".

07:4521-09-2015
 
 
плохая идея - плохая жизнь
Таки речь была не о наказании преступников, и не о силовом противостоянии злоумышленникам.

Я говорил о другом – о РАВНОМ неприятии преступного насилия по отношению к любому человеку. Даже если этого человека вдруг кто-то посчитал люмпеном (вообще, уровни жизни и притязаний у всех разные, понятие "люмпен" разными людьми может очень широко толковаться, так и до фашизма недалеко).

09:3921-09-2015
 
 
Popovav
Точечный вам в помощ

10:0021-09-2015
 
 
хорошая статья в тему
ria.ru/analytics/20110617/389669324.html
Шансон как средство общественной деградации

11:3021-09-2015
 
 
плохая идея - плохая жизньхорошая статья в тему
ria.ru/analytics/20110617/389669324.html
Шансон как средство общественной деградации

Прочёл статью, это только верхушка айсберга... Истоки этой проблемы очень глубоко уходят в нашу историю.

Рекомендую прочесть по теме:
1. А.П. Чехов "Остров Сахалин"
2. А.И. Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ"
3. В.Т. Шаламов "Очерки преступного мира" (с этого произведения можно даже начать: написано легко и очень жизненно, читается гораздо быстрее и легче, чем первые два)

"...Мы сгноили в тюрьмах миллионы людей, сшноили зря, без рассуждений, варварски; мы гоняли дюдей по холоду в кандалах десятки тысяч вёрст, заражали сифилисом, оазмножали преступников – и всё это свалили на красноносых смотрителей... Вмноваты не смотрители, а все мы, но нам до этого дела нет, это неинтересно..." – из письма Чехова к издателю А.А. Суворину.

11:3521-09-2015
 
 
плохая идея - плохая жизнь
* сшноили == сГноили
* дюдей == Людей
* оазмножали == Размножали
* вмноваты == вИноваты

P.S. Мне было бы легче писать без ошибок и опечаток, если б я не был забанен на этом сайте

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости