Чудотворная икона Божией Матери «Всецарица» заедет и в Новокузнецк

Чудотворная икона Божией Матери «Всецарица» заедет и в Новокузнецк

Местные новостиЖизнь
Православные кузбассовцы смогут поклониться чудотворной иконе Божией Матери «Всецарица», которая прибудет в область из Калужской епархии.

Этот образ является списком с древней иконы Божией Матери, по-гречески именуемой «Пантанасса», а по-русски - «Всецарица».
Сама древняя икона находится в Ватопедском монастыре на святой горе Афон (Греция). Список написан в Афоне в XVII веке и передан в Россию в 2006 году. Сейчас его постоянное местопребывание - Свято-Никольский женский монастырь города Малоярославец Калужской области.

Образ доставят в Кузбасс по просьбе епископа Кемеровского и Новокузнецкого Аристарха.

Через неделю, 15 апреля, в 07 час. кузбасские священнослужители встретят икону в аэропорту Кемерова и доставят ее в Знаменский кафедральный собор, где она пробудет до 20 апреля.

21 апреля в 12 час. святыню привезут в Серафимо-Покровский женский монастырь Ленинска-Кузнецкого.

27 апреля в 10 час. - в храм Рождества Иоанна Предтечи Юрги.

1 мая в 14 час. - в собор Рождества Иоанна Крестителя Прокопьевска.

5 мая в 13 час. - в Спасо-Преображенский собор Новокузнецка (последний пункт своего пребывания в Кузбассе). Обратно в Калужскую епархию икона отправится 11 мая.

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку Join.

всего: 1795 / сегодня: 2

Комментарии /130

16:4807-04-2010
 
 
24
А ведь написано, Не создай себе кумира!
Не поклоняйся идолу!А сами целуют и поклоняются иконам,останкам мёртвых и т.д! Противно всё это!

17:0407-04-2010
 
 
Zerkog
ты что!! это не идол, это святыня... много ты понимаешь в делах больных ПГМ...

17:1607-04-2010
 
 
24
Ну да,точно!Что-то я погорячился! ))))Грешно же смеяться над больными людьми!

17:3607-04-2010
 
 
Мдааа.....Целуют всякую хрень: то "десницу" (то бишь отрубленую руку мертвяка), то какие- то "мощи"(куски дохляка)....Капец! Народ совсем "поплыл". Зато попы всё жиреют и жиреют. Видать с голодухи пухнут от бесконечных постов? Точняк, больные на всю голову....

17:4307-04-2010
 
 
Креста на вас нет!!!!
вот когда случится горе,первые побежите целовать....

17:4607-04-2010
 
 
Денис
17:43
СОГЛАСЕН. Горе случится у кого, храм на коленях оползают. С рёвом молитву читать

17:5207-04-2010
 
 
Читатель
Уверен, первые комменты писали дети лет 15-ти. мало вы еще пожили, чтоб о таком рассуждать. никто никого не заставляет ведь. глупые вы еще, да не оправдание это.

17:5407-04-2010
 
 
Zerkog
последние три камента сразу видно, умуренные маразмом старики, у кого от горя психика не выдержала...
что бред то пишите?

17:5807-04-2010
 
 
Zerkog
17:43- когда горе случится- оно уже случится, и никакой бог поцелуев не дождется, разве что проклятий за такое поведение =)
17:52- а сколько надо пожить что бы рассуждать о вере? звучит примерно- тебе с какой силой в челюсть дать, что бы шнурки развязались- короче теплое с мягким путаешь.

18:0507-04-2010
 
 
Читатель
придурки малолетние...

18:0507-04-2010
 
 
Читатель
сам ты маразматик,я твоей матери младше...

18:1407-04-2010
 
 
Zerkog
ну дык и рассуждай как НЕмаразматик, я тоже младше твоей матери =))
и мне уже давно не 15 лет.
а то ишь, решил на возраст надавить некий, когда не хватает ума разговаривать на равных, начинают приплетать возраст, авторитет, брата/свата... тьфу, заподло слушать такое даже...

18:3207-04-2010
 
 
Читатель
по тебе дурничка плачет...нервы полечи

18:3407-04-2010
 
 
Zerkog
долго ей плакать прийдется =)

18:4507-04-2010
 
 
Читатель
ИДИОТ

18:4507-04-2010
 
 
24
Вы тут все кто защищает идолопоклонничество и церковь,обращаюсь к вам,вы библию хоть раз прочитали от и до?Если читали,давайте,попробуйте убедить в обратном!

18:4707-04-2010
 
 
24
17:43 Креста на вас нет!!!!
И не будет! ))) На людях несколько тысячелетий креста не было и что?Они все в аду?А что дало христианство?

18:5307-04-2010
 
 
Zerkog
24- как это что дало христианство?- а кипы сожженых ученых? а насилие над другими конфессиями и еретиками? а сказочно прекрасная жизнь кучки богослужителей за счет рабов-верующих? и много еще чего прекрасного для всеобщего счастья =))

19:0107-04-2010
 
 
для Zerkog
а почему ты думаешь, что ты прав, а остальные несколько миллионов людей не правы, если им это нравится эначит им это надо......

19:0607-04-2010
 
 
для Zerkog
У нас свобода вероисповедования. Не веришь-не верь, только зачем на других ушат помоев выливать..

19:1107-04-2010
 
 
24
А христианство не выливает на неугодных им?Они просто уничтожают и убивают!Ну а,на всё это воля божья и т.д!

19:1307-04-2010
 
 
Читатель
Лучше бы хорошую группу привезли,чем "это"

19:1607-04-2010
 
 
Читатель
А как же боря моисеев и муми тролль? )))))))

19:2007-04-2010
 
 
для 24
Ни одна вера не исповедует убийство. Просто вы путаете веру и тех которые ей прикрываются.... В каждой религии как и в каждой национальности есть хорошие и плохие вне зависимости от культуры и воспитания........

19:2307-04-2010
 
 
Zerkog
19:01- когда то ВСЕ жители земли считали что планета плоская, от этого более правы они не были... количество верующих не добавляет религии ни грамма истинности. тот случай когда куча какашек становясь больше, продолжает оставться кучей какашек, и никогда не станет горой мармелада.

"если нравится- значит надо"- наркоману нравится быть под кайфом, и ему это определенно надо, но это болезнь.

19:2507-04-2010
 
 
для 19-16
Ну да они нам про "самую лучшую попу" или про еще какую-нибудь бредятину споют, тьфу противно, И это сравнение примерно выглядит так: что вы больше любите маму или смотреть телевизор(извините за сравнение).........

19:2507-04-2010
 
 
Zerkog
19:20- вера вообще ничего не проповедует, проповедует религия. это совершенно разные вещи. а так да- моральный облик человека никак не связан с его мировоззрением и верой/неверием.

19:2807-04-2010
 
 
для Zerkog
А почему вы решили что наркомания болезнь? Это вредная привычка МАКСИМУМ.

19:2907-04-2010
 
 
24
Не думайте что пришёл я принести мир на землю,не мир пришёл я пренести,но меч!Я пришёл разделить отца с сыном,дочь с матерью,брата с братом.... и т.д!
иисус христос!

19:3707-04-2010
 
 
Zerkog
19:28- привычка- состояние контролируемое, болезнь- неконтролируемое...
зависимость от наркотиков состояние неконтролируемое, с полной потерей социальных и личностных характеристик, поэтому именно БОЛЕЗНЬ.

19:3807-04-2010
 
 
для 24
где ты это взял?

19:4207-04-2010
 
 
24
19:38 где ты это взял?
Всё свами понятно!Я же говорил выше,что мало кто читал,хотя бы один раз библию!Вот если бы вы прочитали,тогда не задавали таких вопросов!

19:4307-04-2010
 
 
24
А таких высказываний там очень и очень много!

19:4907-04-2010
 
 
Zerkog
цитата (Мат.10: 34—39)
речь об отречении от родных людей в пользу бога, то есть о полном замыкании социальных связей человека на бога... не кажется вам, верующие, что ваш бог греховен гордыней?

19:5507-04-2010
 
 
24
Я же говорю,чтоб начинать спор,необходимо знать суть и предмет спора!А большинство его не знает!Большинство даже в церковь не ходят и даже не вспоминают о боге,а когда становится плохо,то сразу же взывают и молят его о том и осём!А почему же ваш бог допускает ваши страдания?

21:5107-04-2010
 
 
Читатель
Неверующим. Если для вас прибытие чудотворной иконы не событие, так идите мимо, эта информация для тех кто верит, для православных. Или вам до всего дело есть? По поводу, без повода, лишь бы что нить вякнуть!

22:2507-04-2010
 
 
для 24 и этого второго зорга
вы двое думаете что с вами никто не вдается в полемику потому что нечего сказать? с чегы вы взяли что остальным нужно что-то вам доказывать?

вы попутали ноты, детки, это другая тема. это вам не мартина хаять.

22:2907-04-2010
 
 
Горожанка
Zerkog и 24 Молодцы!!!
Полностью ЗА ВАС и ПРОТИВ ТАКОЙ религии,в ее современном состоянии, особенно!!!
Надоели уже: то мощи св.Елизаветы таскают и поклоняются, то иконы везут аж из Калуги!!!
Княгине Елизавете и так досталось - врагу не пожелаешь! Мало того, что рЭволюционЭры оголтелые расстреляли женщину, так теперь еще и ее телу не дают успокоиться - расчленили и таскают по всей стране! И толпы дураков, вместо того, что бы возмутиться такому варварству, еще и в очереди становятся, что бы полюбоваться и "приобщиться" к мощам...
Тьфу, позорище! На дворе 21 век- телефоны, интернеты, космические корабли, атомные станции и нанотехнологии ,а мы все как стадо тупых баранов из Средневековья!!!
Хватит уже ВЕРУ и РЕЛИГИЮ равнять! Это совершенно РАЗНЫЕ понятия!

04:2308-04-2010
 
 
Читатель
А вот и гражданка-горожанка снова на свет божий показалась. Горячая девушка. Глаголом так и жжёт! Голову на отсечение даю , что не знает наша барышня, в чем разница между верой и религией - как пить дать. Но заклеймить идейных противников - это мы можем! Прямо -таки большевистская страсть ! ..

04:4308-04-2010
 
 
Африканец
Упыри проснулись.А что,так ZerkogУ и Горожанке эта новость спокойно жить не даёт?Ну сказано,ведь не для вас новость.Не воспринимаете вы религию,и не надо.ну так отнеситесь к иконе как к произведению искусства,например. А господин Zerkog воинствующий материалист,поколение Пепси,тебе конечно не 15 но наверно ещё и не 35?В этом возрасте ещё тонких нюансов не воспринимают.Есть только чёрное и только белое.Зачем всё обсирать в комментах?Да были гонения на религиозной почве.Но были и светлые стороны.Искусство например,сходи в Эрмитаж,Третьяковку.Многие картины написаны на библейские темы. Про религию,повторюсь - уже писал, в окопах нет неверующих.Почему бы это?Подумайте над этим.Ну а спорить с вами бесполезно.Потому как вы упёртые господа и для вас главное,тут покрасоваться.Поверьте,скоро это пройдёт.и слетят все эти понты. ZerkogУ- могу посоветовать почитать Бунина - "Окаянные дни" Вы типичный образчик совдеповского оболванивания масс. Так сказать,имеем результат.Советского образования Удачи вам.:)))

07:5208-04-2010
 
 
Археолог
Глупость Атеистов не знает границ, ни кто ненавязывает Вам религию, тем более во всемогущество материального мира: телефоны, интернеты, космические корабли, атомные станции и нанотехнологии это прогресс- естественный путь развития цивилизации,Человек так устроен, что постоянно к чему-то стремится тем самым двигая технологии по улучшению материальной жизни, но никто из Вас не вспоминает о духовной составляющей всего этого. Религия в первозданном виде зародилась с момента появления Человека разумного. Археология это доказывает сколько существует Человечество столько существует религия и Вера. Артефакты это подтверждают. И Христианство не единственная религия на планете. По поводу библии могу сказать: Чем дальше от первоисточника-тем больше толкований, а истолковывают ее такие же как и мы с Вами. Это моя личная точка зрения.
P.S. Статья для тех кому это важно, а не для атеистов-проходите мимо.

08:2108-04-2010
 
 
Африканец
Археолог! согласен полностью с тобой.Всё верно сказал.

09:3508-04-2010
 
 
Читатель
Будьте добрее!

10:0508-04-2010
 
 
для 24
мне жалко Вас, Вы наверно просто нахватались верхушек и думаете что знаете суть... Библия для всех народов одна, но каждая религиозная конфессия ее трактует по своему, и каждый человек понимает Библию так как хочет понимать, судя по Вашим высказываниям Библию вы плохо читали. И я не понимаю о чем спор, ни кто ни кого насильно не заставляет ходить в церковь, пклоняться иконам, дело личное, каждый верит в то во что хочет верить. Пративно читать такие комментарии, видимо их пишут люди обижанные, несчастные, обделенные... и т.д. Помоги Вам Господь!

10:4308-04-2010
 
 
24
10:05
Я не обиженный,не несчастный и не обделённый человек,а библия одна только для еврейского народа!(Я послан к погибающим овцам дома израилева!)Прокоментируй и обьясни,как ты понимаешь это высказывание?Я тут никого не осуждаю!Если вам нравится,верьте и поклоняйтесь чему хотите!Я лишь высказал свою точку зрения,а в ответ пошли оскорбления и т.д!А в вашей библии сказано,возлюби врага своего!Так к чему же тогда оскорбления?

10:5808-04-2010
 
 
Археолог
Повторюсь для 24,
Христианство не единственная религия на планете. По поводу БИБЛИИ могу сказать: Чем дальше от первоисточника-тем больше толкований, а истолковывают ее такие же как и мы с Вами. Библия существует дольше чем Христианство на Руси,
На Руси много осталось и от прежней религии бытовавшей на Руси до Христианства, про Русь как о государстве в те года ни в каких источниках тех лет не упоминается. Без Веры какая-бы она не была, Человек жить не может, он не робот.
А в кого или во что он Верит это ЛИЧНОЕ дело каждого из нас, и не надо обострять.
Вы высказались хорошо,но это ВАШЕ ЛИЧНОЕ.

11:0408-04-2010
 
 
Читатель
веру как навязывали так и навязывают насильно. крестовый поход панимаешь.

11:1108-04-2010
 
 
Археолог
Для 11:04,
Вас избивают? и насильно тащят к алтарю?

11:2408-04-2010
 
 
Читатель
ну, развели демогогию, вам просто инфу дали, что и куда привезут, кому нада, тот и пойдет, а кому не надо - не ходите

11:5608-04-2010
 
 
>_<
Как же религия не дает покая всяким унылым личностям типа зеркога.
Кроме ответов типа "сам дурак" и пары стандартных фраз и сказать то решительно нечего. Убого... :)
Я мог бы понять нападки еслибы у нас был ваххабизм и людей бы расстреливали за то что бороды нет....
А насильное навязывание ваши внуки увидят лет через 50 когда тут будет бабаестан.

12:2308-04-2010
 
 
Вампир
Для справки - я и на Афоне бывал, и оригиналы наблюдал. Честно - действительно идолы для тех, кому о них вдолбили в бошку такие-же овцы ведомые. Так как просто верующему человеку не нужны символы, не нужны ряженые, не нужен никто - так как вера - она как бы внутри, своё личное, интимное. И не предающееся каким-либо материальным образом. А все эти, начиная от кусков покойников и заканчивая жидом распятым, который почему-то должен всем всё давать (образное восприятие Христа в народе), лицедейства друг перед другом - ничто иное, как психологическая поддержка самого себя в своих "уверованиях". Та же морковка ослу - вижу, значит иду правильно, за ней. Не вижу - а хер его знает, туда ли я иду, и надо ли вообще идти куда-то... Вот такая вот вера и есть в наших "соплеменниках".
Хотя соплеменником убогого и называть то отвратно.

12:5308-04-2010
 
 
Ксеноморфа
Zerkog, мне кажется нам надо объединиться. Как сказал когда-то Хаббард, что он придумал свою сайентологию, чтоб зарубить кучу бабла. Не пойти ли тем же путем? ;)
По теме - что это православные тогда к некрофилам несчастным так плохо относятся? Или к колдунам, язычникам? Чем пляски с бубном отличаются вот этого "чудотворства"? Но нет же. :) Православные - они же праааавильно верующие. Только что их правильная библия за последние несколько веков кучу раз уже перебиралась, переписывалась, куски исключались, добавлялись - забываем-с. Ветхий завет от и до написан евреями и для евреев, особенно пятикнижие (читай, Тора), что вы его в библию-то включаете? Если в библии есть хоть слово, что надо идти молиться иконам - закидайте меня камнями, как написано в вашем любимом ветхом завете, в книге вторазаконие, ок? :)

15:1808-04-2010
 
 
Читатель
почем опиум для народа?

19:4808-04-2010
 
 
Читатель
10 баксов-косяк...

19:5008-04-2010
 
 
Zerkog
Африканец- "в окопах неверующих нет" это бред... нет тех кто не надеется, это да, но при чем тут вера? какой то лабух ляпнул не подумав, а ты и рад повторять.
черное-белое, говоришь? ну-ну, по прежнему на возраст кивать пытаешся, больше то не на что.

Ксеноморфа- полностью согласен с тобой написанным, но кажется меня с кем то перепутали, в библии нет ничего что мною любимо, ссылка на ту цитату тупо в гугле найдена была, сам я религиозных источников не читал, да и не собираюсь.

а всем религиозникам которых сюда понавалило- что то не вижу вашей веры, ведь истино верующий не может слюной брызгать как вы, он смиренен, добр, покорен... по вашим же канонам, так что вы еретики и греховодцы, господа =)))

всем спасибо, чем больше ваших ответов, тем лучше мое настроение =)

20:4608-04-2010
 
 
24
Zerkog
Согласен с тобой!Все вокруг только и могут называть тех,кто против ТАКОЙ религии,убогими,ущербными и т.д!А что касается того,что библия едина для всех,но лишь различаются толкования,тогда,как такая библия может считаться истинной?А все обвинения в атеизме в мой адрес,я считаю необоснованными!!!!!!!Просто потому,что таковым я не являюсь!И ещё насчёт того,что никого не заставляют и не принуждают!Хочу возразить,посмотрите на введение ОБЯЗАТЕЛЬНОГО религиозного воспитания в школах!Почему маленького,не смышлённого человечка крестят родители?Ведь человек сам должен сделать осознанный выбор во что ему верить или не верить!И это лишь малая толика того,что нам насаждают!А кричать,брызгать ядом и ненавидеть,вы сами знаете чьи это черты!!!!! ))))))

20:5708-04-2010
 
 
Zerkog
24- можно поинтересоваться насчет твоего мировоззрения? пока ты этот момент обходил стороной.

21:0408-04-2010
 
 
24
Ну это сложно обьяснить в 2-ух словах!Мне БЛИЖЕ язычество!НО только ближе! ))) А твоё?

21:0808-04-2010
 
 
24
А монотеистические религии я просто не навижу!!!!!!В каждой из них,любой человек обращаясь к богу,называет себя рабом!!!!!!!!!А это я не приемлю!Почему человек только родившись,уже греховен и уже раб божий???

21:2408-04-2010
 
 
Zerkog
24- язычество в вопросе рабства отличается от монотеизма лишь тем, что человек скорее считается слабым соседом бога, нежели его рабом. с точки зрения вероятности истинности мировоззрения, язычество ничем не превалирует над монотеизмом, потому столь же чуждо мне. и столь же чуздо ввиду обрядности и ритуальности, хотя к тебе это явно отношения уже не имеет. но я спрашивал о мировоззрении а не о религии.

что касается меня, я все таки материалист, совершенно осознано.

21:3308-04-2010
 
 
24
Полностью с тобой согласен!Может просто я не так выразил свои мысли!Я сказал,что мне скорее ближе язычество,чем монотеизм!Я сказал ближе!!!!!!Я не поклоняюсь и не преклоняюсь ни перед кем!Религия для меня чужда!Вера в науку и природу есть!Просто ведь в масштабах нашей планеты,мольбы и желания каждого человека,просто ничтожны!А если взять Солнечную систему,наша планета становится ничтожной,далее галактика,скопление галактик,вселенная........Любая религия-это лишь способ и предмет управления стадом (людьми) Вобщем как-то так! )))

21:4108-04-2010
 
 
Археолог
24 и Zerkog;
Есть желание с Вами продолжить. Когда поступал в ВУЗ был неприятно удивлен зачем нам в программу затолкали дисциплину "Религиоведение", вычитывал зачетом Доктор наук, решил прослушать дедулю какую дулю он нам протрет, при этом имея свое мнение на данный счет. Оказалось дисциплина ни какого конкретного отношения к религии не имеет, Старик заливал за основные базисы основных вероисповеданий, на чем все это стоит, какие течения от них произошли, различия в обобщении единого мировозрения, кто такие талибы и сектанты, откуда и куда и т.д. После ВУЗа пришлось поработать в СП, ездил за рубеж. Побывал в Европе, Индии и Китае, Пакистане. Могу с уверенностью сказать в большинстве стран мира не зависимо от их статуса как державы Религия стоит на одном из первых мест в жизни жителей. На своем опыте убедился что не зря прослушал старика - философа.
Больше всего был поражен Японией где Вероисповедание независимо от ответвления возведено в культ.
P.S. Мой совет не глумитесь над Верущими. В стране

21:4508-04-2010
 
 
Zerkog
24- в общем, кажется ты говоришь об имманентно-трансцендентном пантеизме, но могу ошибаться... не пойму, если отношение есть, то его можно сформулировать, ты не формулируешь, мировоззрение есть?
и, без обид- меня настораживает количество восклицательных знаков в твоих сообщениях =)

21:5608-04-2010
 
 
Археолог
.......и так идиотов хватает.

22:0708-04-2010
 
 
Zerkog
Археолог- тут есть один момент, если говорить о функционале религии, то в Японии крайне развиты компенсаторная, психотерапевтическая, культурная функции, то есть самые благие части, за что я очень их уважаю. а в остальном мире в том числе и у нас, эти функции не работают, зато отлично действуют мировоззренческая (ложный смысл жизни), регулятивная иполитическая (управление обществом), дезинтегративная (межконфессиональные распри)- за что я эти религии презираю и ненавижу.

22:0908-04-2010
 
 
24
Моё мировоззрение останется со мной!Я сдесь выражаю своё мнение и не собираюсь ставить над моими взглядами клеймо!Я такой или сякой!Я и так уже слишком много сказал!Если ты не понял,то извини!О себе я больше ничего не скажу! ))) А восклицательные знаки показывают мой акцент на фразе или цитате!

22:1408-04-2010
 
 
24
Ещё скажу,что я вомногом с тобой согласен!

22:2708-04-2010
 
 
Zerkog
24-!Я и так уже слишком много сказал!
вольный каменьщик что ли? тссссс, я никому не скажу...

22:3508-04-2010
 
 
24
Это меня ещё больше обижает!

02:0809-04-2010
 
 
Таис
Во время Второй мировой,когда фашист был на подступах Москвы и собирался взять Престольную,И.В, Сталин распорядился,чтобы из Киева доставили икону Казанскую Богожью матерь,и с ней облетели на самолете всею столицу,т.к эта икона издревле считалась защитницей Россиии,что и было сделано.Историчекий факт.... так для общего развития.
Думаю,это сообщение можно было оставить совсем без коментов,считаю спор ни о чем,равна как: что первично,матерриальное или духовное,проще: Кто первый на земле появился курица или яйцо...

02:1009-04-2010
 
 
Таис
Написано с ошибками,по обстоятельствам не отменя зависящих...но думаю смысл понятен.

05:4509-04-2010
 
 
Африканец
для 19:50 Да не давлю я на возраст.Просто в силу этого ты и рассуждаешь соответственно,но это проходит.Нюансов не видишь. Читай,что умные люди(Археолог,Таис)пишут.Про Икону - факт.Понимаешь,"грубому"материалисту,каким ты себя считаешь не дано понять, что кроме техники,прогресса(как писал Археолог) есть ещё и духовное начало.Как говорится,не хлебом единым.И про Икону ты никаких объяснений не дашь,потому как с точки зрения материализма это не объяснить.И не надо тут терминологией сыпать (про имманентно-трансцендентный пантеизм)если не разбираешься,то и не говори.Это лишь показывает,что ты хорошо освоил Википедию и не более.

06:0009-04-2010
 
 
Африканец
Ну и про какого-то Лабуха. Цитирую твои слова "какой то лабух ляпнул не подумав, а ты и рад повторять."Как ты выразился пренебрежительно,какой-то.Ну ты конечно знаешь,что Лабух -это профессиональный музыкант,а я как-то привык уважать професионалов,и если он где-то ляпнул,то можно и послушать и рад повторить умные мысли.Наша беда что у нас в стране сборище непрофесионалов,которые нахватаются верхушек,не постигая глубины вопроса, зачастую не разбираясь совершенно и потом рассуждают,обо всём и на любые темы, лишь бы заявить о себе, делая заключения,выводы,и упорствуя в своих ложных порой,рассуждениях,не принимая чужой точки зрения.

09:2609-04-2010
 
 
>_<
У 24 каша в голове.

12:1209-04-2010
 
 
Африканец
Археолог!ещё раз поддерживаю!всё верно...Приводил я пример про академика Лихачёва - не вняли. Литературу по философии советовал почитать другому господину,не хочет.:) Самое забавное - что этот господин пишет,цитирую "...этот мир спроектирован и я это знаю."
Далее не буду продолжать и так понятно и не чём уже дисскутировать....
вечером закидают:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

13:4709-04-2010
 
 
Африканец
Для Археолога. Точно!.
Эти господа попросту занимаются троллингом. провоцируют,а потом реакцию наблюдают.Да и флаг им в руки,пусть анализируют. Уважаю за твою позицию.

18:2109-04-2010
 
 
Zerkog
Археолог- ты совершаешь известную ошибку- говоришь за других- о какой глубине веры ученых ты вообще смеешь вести речь?
меня поражает глубина софистики религиозных людей- путают понятия веры и религии, подменяют понятие морали верой, постоянная игра слов с подменой терминологии ведет к тому что неподготовленный разум оказывается загнан в угол, и вынужден согласиться с ними, а ведь в самом деле глупость религиозных учений лежит на поверхности, и лишь глупость человека может пустить религию в свой мозг.

18:2609-04-2010
 
 
Zerkog
Археолог- в том то и дело, что ученые всегда пытаются приблизится к истине и тайнам природы... а религия по определению останавливает развите познания, ибо содержит в себе "истину в конечной инстанции"- если ты сейчас это станешь отрицать- просто посчитаю тебя слабоумным.

Философия- мать всех наук. и более того, на мой взгляд- философия- непременный атрибут разума.

18:3009-04-2010
 
 
Zerkog
африканец- да, проще всего обвинить меня в троллинге, чем признать, что вам засрали мозги, и включить их...
ради справедливости напомню- я материалист, но ничего не имею пртив идеализма (почитайте определение). но религия- всегда зло для человека, ибо являет собой в первую очередь ограничения- а уж затем все остальное.
не путайте понятия веры и религии. и да прибудет с вами сила... гы-гы-гы.

18:3809-04-2010
 
 
Zerkog
Археолог-" Любая религия это обосновывает"(о законах природы), а реальная наука раз за разом это успешно опровергает...
так кто прав, тот кто всегда был уверен, но всегда ошибался, или тот кто всегда сомневался но корректировал свои выводы? полагаю, даже для последнего дебила вывод очевиден- прав тот кто сомневается, но развивается, а не тот кто единажды приняв парадигму лишь скорбно расширяет ее границы под влиянием реальности.
черт возьми еще раз повторяю- не путайте веру и религию!

18:4409-04-2010
 
 
Африканец
да никого я не обвиняю и никто мне мозги не засирал.может вам?и я ничего не имею против материализма.я только против воинствующих хамов - я тебе уже советовал почитать "Окаянные дни"Бунина - ты проигнорировал.Там про таких как ты написано.Наверняка и книги то,такой не слышал.Про автора не говорю,наверняка знаешь.И уверяю тебя,я не глубоковерующий :)))и в церковь не хожу.

18:4709-04-2010
 
 
Zerkog
насчет книг, в том чиле и Бунина другой вопрос, в отличие от Макса я читать люблю и читаю много, но точно так же как и он (мне так показалось) не воспринимаю мысли автора как они есть, всё подвергаю переосмыслению и анализу... чего и вам советую, если у тебя получится- то прийдешь в согласие со мной =)

18:5009-04-2010
 
 
Zerkog
Африканец- ходишь ли ты в церковь меня не волнует и не является показателем чего бы то ни было, но вот твое замечание, что ты НЕ глубоковерующий меня заинтересовало, не мог бы ты обозначить свою позицию как таковую?
(ну хотя бы, что бы я не считал тебы тролем готовым отстаивать любую точку зрения ради удовольствия)

19:2409-04-2010
 
 
Африканец
да я и не говорю,о том,что тебя волнует,или не волнует. и мне это как тоже не особо волнительно.Если много читаешь,то прочитай "Окаянные дни"проанализируй(я без иронии).Там про нашу жизнь, многое становится понятным,почему мы до сих пор живём в дерьме т.е.итог всего,того что натворили большевики. Позицию свою ЗДЕСЬ не хочу открывать,не от того,что мне нечего сказать,просто не хочу всё выносить.Да ты и сам уже мог сообразить мою позицию (мне очень близки взгляды Археолога,Таис)ты читал их посты,в том числе и мои.Значит уже понятны мои взгляды.Так что к согласию я с тобой никогда не прийду:))))разные у нас взгляды.А т ы так и не понял,что я любую точку зрения не остаиваю.Читай внимательно:))))А оскорбления - это деструктивный метод ведения полемики,оскорбляя,ты только вызываешь негативную ответную реакцию-и нормального диалога не получается.Всё сводится только к одному(сам дурак, и ты дурак)и что?кому это интересно?

19:3609-04-2010
 
 
Zerkog
Африканец- как ни странно, но тут наши точки зрения могут найти точку соприкосновения, в отношении к большевизму...
врать не буду- то что писали Таис и Археолог, да и собственнно ты, до этой темы я не помню, поэтому не могу судить о твоем мировоззрении. Но полагаю что ты человек не религиозный, тем более мне не понятно твое стремление отстоять право религии на существование. а оскорбления мои, ты прекрасно понял по какому поводу они и сам же против них ничего не имеешь, насколько я вижу, ведь они справедливы.

19:5209-04-2010
 
 
Zerkog
Археолог- начнем с того, то я не к тебе обращался, продолжу тем, что мое глумление (а оно мне доставляет удовольствие, не скрываю), не может быть признаком идиотии ни в коей мере, далее- то что тебе не о чем со мной дисктироваьть меня не удивляет, в твоих комментариях я не увидел ничего достойного внимания...
ну а приведение в качестве истовника википедии я вообще оставлю без комментариев (или сходить поправить соответствующую статью?)
Археолог- мой искренний совет- если хочешь о чем то дискутировать- приведи в покой нервы и мысли, по опыту скажу, пока ты неспокоен- весь спор обернется избиением тебя же самого.

20:0809-04-2010
 
 
Zerkog
Археолог- я не претендую на идеальное знание своего родного... но твои претензии по этому поводу великолепно тебя характеризуют... дальнейший разговор в таком тоне сведется к банальному обмену колкостями, что меня не устроит. Если есть что сказать по делу- с удовольствием выслушаю.

20:3109-04-2010
 
 
Zerkog
обращаясь ко всем одновременно, и ни к кому конкретно- по опыту замечаю, что самые ожесточенные споры возникают между сторонниками одной идеи, кто отличается лишь её восприятием, либо формулировкой. Те, кто придерживаются в корне иной точки зрения не удостаиваются того внивания, как те, кто в принципе согласен, но противоричив в деталях...

21:1509-04-2010
 
 
Африканец
to Zerkog.интересно узнать твоё отношение к большевизму,про религию мне всё понятно,бесполезно об этом говорить,так как ты тем более не можешь понять,моё стремление отстоять право религии на существование.Ещё раз повторюсь - потому что ты видишь только чёрное и белое,а ещё есть и оттенки и нюансы(без обид).я уважаю религиозные чувства верующих,уважаю религию,многое принимаю для себя,что-то нет.и не занимаюсь показухой.люблю православные храмы,как впрочем,и католические и буддисткие.Бывал и там и там и там. Если не принимаешь религию,воспринимай хотя бы с эстетической стороны (как предмет исскуства).
Археологу.ваши взгляды и отношение ко всему этому полностью поддерживаю,как и выше писал. Эти ребята занимаются обычным троллингом - их задача вывести из равновесия оппонента - получают удовольствие,и анализируют.Но это до поры,до времени.просто с ними связываться народу не охота.начинаешь серьёзно общаться тут и всплывает вся их пустота,упорствующее хамство и проч.не обращай внимания:)))))))))))))

21:2809-04-2010
 
 
Zerkog
эх-эх... вот зациклился ты на черном-белом, а ведь речи об этом не было и нет, и судить и "контрастности" моего мировоззрения ты не можешь, темы тако попросту не было, хотя я уже упоминал о неоднозначной роли религии в обществе (но для человека в отдельности религия всегда зло, как ни крути).
что касается большевизма- он имеет сликом мног признаков религии, причем далеко не лучших... кто тот скажет что первый признак религии- вера в бога- но это не так, религия вполне может обходится без бога, равно как и вера в бога может быть без религии...
храмы? а что есть храмы- символы, просто символы, ради которых людим готовы жизни класть, это не жены, не дети и на матери, храмы- ложные ценности ради которых люди готовы на все, в том числе и кормить касту нахлебников, именующих себя святыми отцами...
беру назад свои слова насчет большевизма, вряд ли мы найдем точки соответствия.

21:3309-04-2010
 
 
Zerkog
насчет троллинга- да, я искренне получаю удовольствие, когда вывожу оппонента на чистую воду, когда он, даже не признавая ошибки, очевидно показывает свою неправоту и ошибочность своей точки зрения, как например Африканец и Археолог. сами они не признают что просрали мозги... но это видят все, кто читает наши общие рассуждения. если хоть один человек в результате ЗАДУМАЕТСЯ, вместо того что бы ПОВЕРИТЬ, значит я не зря старался.

22:2509-04-2010
 
 
Африканец
ну порадуйся!вывел таки на чистую воду нас,а мы так скрывались. .как жить теперь дальше?Ты не зря старался - показал свои "великие" познания во всём.Тебе истину глаголят - а ты упёрся. Вот уже и Достоевского посоветовали читать - "Идиота" всё бесполезно:))). а жизнь то покажет,кто ошибался,а кто нет,только в твоём случае это ещё нескоро произойдет.
А не предполагаешь такого варианта,что можно и ЗАДУМЫВАТЬСЯ и ВЕРИТЬ одновременно ?не допускаешь такого?

22:4509-04-2010
 
 
Zerkog
Истину глаголите, а я уперся? меня поражает ваша баранья упертость... где вы тут истину усмотрели?
Достоевский не аргумент, ну написал, ну я почитал, и что? назови хоть одну причину, почему к нему я должен прислушиваться больше чем к соседу-алкоголику, например.
жизнь покажет, говоришь, пока что жизнь показывает что ошибаются религиозные последователи, не считая правящих верхушек, которые на халяву проживают замечательную жизнь.
ах да... ВЕРИТЬ и ЗАДУМЫВАТЬСЯ очень даже можно и возможно, но невозможно задуматься и поверить, надесь разница ясна.
я тебе еще раз повторяю- против веры я ничего не имею против, я против религий. если не значешь в чем разница- почитай определения, и никогда их не путай.
вера не всегда предполагает религию, равно как и религия не всегда предполагает веру.

00:3210-04-2010
 
 
Макс
что-то я на эту вечеринку запоздал - искал официальный вход, но для верующих он оказался как обычно через дырку в сортире... пришлось лезть через окно. я хотел спросить - высказать лозунг "религия зла, полюбишь и казла" еще не поздно или все уже разошлись по домам?

05:1010-04-2010
 
 
Африканец
Вот и ещё один "холодный"философ:)))объявился..а я тебе Макс,другой лозунг могу высказать по твоей теме."Любовь зла - и козлы её пользуются".Ты Макс как неверующий,ладно заходи через парадный вход и бухти давай про блокировку,которая действует на подсознательном уровне и может разрушить там что-то:)))).Или там,про то,что мир спроектирован,вопрос только кем?чем?:))))))))И знаешь,добавлю, религия допускает,что и "козла"можно полюбить.Для вас это странно и непонятно.
надо обязательно унизить? Вы ребята,банальные провокаторы,.но не цепляет как-то. А зерког вообще напоминает Шарикова (из Булгакова)как-там? не помню точно- "рассуждает о проблемах вселенского масштаба и с такой же вселенской глубостью".По меньшей смешно всё это - и не серьёзно.А глумиться над чувствами верующих последнее дело.Не понимаешь или не принимаешь религию,так отойди,не ставь себя в глупое положение,не обижай людей. Любите троллить народ?так оно бумерангом возвращается - и вас с превеликой охотой т

05:1110-04-2010
 
 
Читатель
начинают троллить:))))))))))))

05:3710-04-2010
 
 
Африканец
для Археолога.Я с удовольствием с вами пообщаюсь,очень интересно. так как вижу есть о чём поговорить, есть общие темы. И Вам спасибо. С Zerkogом это бесполезно - я так,понимаю,у него только одно мнение обо всём (своё, и неправильное)ну хоть хорошо,что любит книжки читать- значит дойдёт когда-нибудь до него,прошибёт.
На примере этих господ,ещё раз убеждаюсь в опасности радикализма во взглядах - что в церковной среде ,так и среди воинствующих материалистов.И то,и другое опасно.Только здесь это словесная перепалка(глухого с немым) и не более,а на улице может закончиться кровью. Любые крайности опасны. Удачи Вам во всём!

08:4810-04-2010
 
 
Археолог для Африканца
Предлагаю составить виртуальный портрет, особо продвинутых во взглядах оппонентов:
На лет не более 28, с нарушенной ориентацией во времени и пространстве, так на поставленные вопросы смотрят в одной плоскасти, не понимая что ответы: ДА! НЕТ! являются не полными и обозначают разделение целого на составляющие что приводит к неправильной трактовке глубины вопроса, ввиду непонимания оппонента и навязывания ему каких-либо своих стереотипов.Социальной неопределенностью по основным критериям, с крайней кривизной и радикализмом во взглядах.
Для Макса: Стереотип - это принятый образец восприятия, фильтрации, интерпретации информации при распознавании и узнавании окружающего мира, основанный на предшествующем социальном опыте. Система стереотипов представляет собой социальную реальность. Какое окружение такой и ты. И дело не в кривизне зеркала, а в кризисе Души.

09:0710-04-2010
 
 
Zerkog
Африканец- радикализм хреновая штука, это верно, но почему то у меня нет оснований пускать кровь религиозным людям, а у них такие основания записаны в их же канонах.
на все ответа у меня нет и быть не может, когда я ошибаюсь- я это признаю, а не продолжаю оголтело цепляться за соломинки.
почему некоторые здесь присутствующие не слышат что им говорят, мне непонятно, может просто глухи по природе своей? тогда тем более нет смысла продолжать.
Макс- ну их всех, по моему здесь порабы уж многоточие поставить и закрыть тему, подождем следующих ПГМ-новостей, и там продолжим =)

09:1610-04-2010
 
 
Археолог
Zerkog-у:
А как же:-НЕ УБИЙ? С какой бумажки ты о Канонах читал?

09:2010-04-2010
 
 
Zerkog
угу, не убий, а теперь пойди поищи в канонах инфу о том, как следует поступать со всеми кто не принадлежит данной конфессии.
всё, видеть не могу сегодня это чертов монитор...

09:4210-04-2010
 
 
Zerkog
хы, Археолог, а 08:48- прекрасный автопортрет обрисовал =)
ну а фраза "неправильной трактовке глубины вопроса" вообще достойна оскара, такое даже Черномырдин не смог бы придумать =)

10:3910-04-2010
 
 
Африканец
Археологу.Согласен с тобой на счёт психологического портрета Zerkog.я примерно так же себе и представлял!знания очень поверхностные обо всем,и соответственно ни о чём глубоко.Предполагаю,что любит смотреть КомедиКлаб:)))любит Пивасика дерябнуть.Нигилизм по жизни,отсюда резонёрство и цинизм ко всем,кто не разделяет его взглядов и чем-то не похож.Смею,также предположить (правда не совсем уверен)кем работает:))))возможно манагер:)))
ZerkogУ - это есть хорошо!что у тебя,конкретно,нет желания пускать кровь кому-либо.не про то речь.я говорил про опасность таких крайностей.Я не приемлю крайности как с одной,так и с другой стороны.Фанатизм,как и религиозый как и урапатриотический и обычный - тупиковый путь.Потому как зло,порождает зло:))

10:4310-04-2010
 
 
Читатель
поправлюсь - религиозный:)

10:5410-04-2010
 
 
Археолог для Zerkog-a
Искал источник: - Цитата современника и на мой взгляд близкая к первоисточнику.

Иисус дал людям возможность соединиться со Вселенной. Он не давал религию, которая получилась из веры. Это люди сделали неправильно. Верить - значит делать всё обдуманно, а не давать делать это за себя другому. Иисус не говорил, что всё это сделает за людей. Он сказал, что это будет понято ими, когда они придут к нему. Люди не должны умолять и молиться. В Мире нет "высших" и "низших". Иисус не высший, а просто более умный. Люди тоже могут стать такими. Ему не надо служить. Его надо понимать. Он также стремится понимать людей. Иисус - не человек и никогда им не был. Каждое тело - это форма, которая может быстро создаваться. Иисус связан не с телом, а с разумом, который во Вселенной везде. Иисус может говорить со всеми во Вселенной. Этому он хотел научить и людей.
Довольно смелое предположение.

11:0310-04-2010
 
 
Zerkog
Африканец- что ж ты все пытаешся меня оскорбить то? быдло-камеди я не смотрю, потому что редкостная бредятина, пиво да, люблю, не курю, кстати. ну а насчет работы вообще пальцем в небо (или куда там...). Я Геолог.

Археолог- сосбвенно, что там пытался дать Иисус не так важно, важно все таки, что получилось в итоге... а в итоге имеем религию- жесткую иерархичную структуру управляющую обществом системой запретов, наказаний, и психологической обработки.
"Верить - значит делать всё обдуманно, а не давать делать это за себя другому."- бред, верить- значить быть уверенным в том, что недоказанно и не имеет проявлений. а думать, значит думать, как ты связываешь несвязные вещи?

11:0510-04-2010
 
 
Археолог для Zerkog-a
А как ты умудряешся это связать?

11:2110-04-2010
 
 
Археолог для Zerkog-a
................ сосбвенно, что там пытался дать Иисус не так важно, важно все таки, что получилось в итоге... а в итоге имеем религию- жесткую иерархичную структуру управляющую обществом системой запретов, наказаний, и психологической обработки.

Итоги подводят когда приходят к общему числу, а так у всех цифры разные. Рано ты подводишь, добавь математику.

11:3210-04-2010
 
 
Макс
Африканец, я разве не упомянул еще о том что в отношении религии я делаю выпады лишь потому что она кроме как жрет мозги уже захваченных людей, так еще и все время рвется захватить новые сферы влияния? образно - она как компьютерный вирус, который не просто мешает работать уже инфицированным компьютерам, но и все время посредством работы копий вируса на инфицированных компах "обдалбывает" порты неинфицированных компов и забрасывает в их расшаренные каталоги свои "средства размножения". краткая история из жизни - один мой друг был убежденным материалистом и ради забавы увлекся анализом религиозной информации... результат вероятно ясен без объяснений, в очередной раз он ко мне зашел уже будучи под полным контролем злобной инфекции. мораль истории - без антивируса по сомнительным сайтам лучше не ходить (классически идея выражена фразой "не зная броду не суйся в воду"). но в отличие от вирусов религию из человека никак не изгонишь пока он сам этого не захочет...

11:3210-04-2010
 
 
Макс
...а на этот случай у религии и ее официальных представителей (церквей различных форматов) все давно предусмотрено - она для вида использует "упование на логику", а в качестве тяжелой артиллерии всегда успешно применяет запугивание. соответственно когда человеку есть что терять, тогда его и цепляет тяжелая артиллерия. а потому на мой взгляд незараженные не должны бы соблюдать нейтралитет по отношению к религии, так как религия-то свои права не уступает никому, а вот нейтралы, закрывая глаза на ее действия, лишь позволяют ей занять удобные позиции, с которых она в один шаг может захватить нейтралов в плен... и уж она-то их порвет без всякого сочувствия и выслушивания аргументов, это весьма актуально отображено в истории... да если бы общество не попало под гнет религии, то может быть компьютеры и интернет появились бы еще в 10-м веке. церковь кормит людей сладким ядом, а они и рады этому...

11:3310-04-2010
 
 
Макс
Археолог, что-то я не понял что ты там такое в мою сторону адресовал про стереотипы... то есть к чему там вообще абзац. либо уж ты в тексте слишком зашифровал какую-то информацию, либо я тяжело соображаю и не замечаю ее в том виде, котором должен ее увидеть.

11:3510-04-2010
 
 
Zerkog
а жизнь- она не математика, и люди очень не скоро прийдут к "общему знаменателю", но почему это должно мешать подводить пусть промежуточные, но все таки итоги? здесь как раз и интересно, почему у всех "разные цифры"

11:4010-04-2010
 
 
Zerkog
о, подмога подоспела... очень вовремя

11:4810-04-2010
 
 
Африканец
Археологу.мне очень импонирует высказанное предположение в 10:54.
для меня Иисус - это какой-то высший разум(там в посте всё уже сказано). а не как утрируют материалисты - всё упрощая и сводя к благообразному старику на облаке.Всё очень сложно,нельзя дать чёткого ответа на всё.Что и пугает и обескураживает материалистов.не получается тут всё объяснить и разложить
.ZerkogГу - я же написал,что предполагаю,хотя и не совсем уверен(про твою проф.и сомеди клаб)не обижайся - не со зла(без иронии).так просто психологический эксперимент.

11:5110-04-2010
 
 
Археолог
Хотел бы узнать ваше мнение о предпосылках к Второй Мировой? Из-за чего она началась? Захлестнуло всех, все религии мира, был ли пересмотр религиозного мировозрения у Человечества или мы опять катимся в том же направлении?

11:5610-04-2010
 
 
Археолог
И еще мне нравится инфа, о том как люди пришли к общему знаменателю и получили Вавилонское столпотворение. Предполагаю не мы итоги подводим. Показательный факт. Повод осмыслить и поразмышлять.

12:0010-04-2010
 
 
Zerkog
Африканец- зря ты говоришь о некоем утрировании атеистами образа бога, ведь образ создают верующие. но здесь мы говорим не о вере в бога, а о религии. о запутанных просранных рассуждениях о триединстве одного бога у христан я вообще молчу, по моему они и сами не понимают что придумали =)
отсутсвие четкого ответа не пугает, а мотривирует на его поиски и на развитие, а верующих наоборот- останавливает и послностью устраивает.

Археолог- я не знаю почему ты вспомнил о 2-й мировой в данном контексте, но попытаюсь ответить. во первых где усмотрена связь войны и религий, тем более всех? пересмотра религиозных мировоззрений по моему не было, да и быть не могло, они статичны. а вот "или опять кактимся туда же" я не понял, имеешь в виду возможность третьей мировой что ли?

12:0410-04-2010
 
 
Zerkog
ну а предпосылки к войне вероятно таковы- появился сильный харизматичный лидер, успевший набрать критическую силу до того как его остановили, а когда есть сила- она неизбежно найдет выход и применение.

вавилон случился как раз когда общий знаменатель убрали, по преданию, а ни когда к нему пришли. Археолог по моемму запутася в собственных мыслях, они становятся все размазанней...

12:4110-04-2010
 
 
Африканец
максу про стереотипы.бытие определяет сознание.Какое у тебя окружение,быт,среда,такое у тебя вырабатывается и мирровознение,стереотипы поведения,философия и проч. Утрирую - родился ты скажем в Калтане в среде алкоголиков - соответственно и стереотип поведения вырабатывается и философия жизни, ну и другое - появился ты в княжестве Монако...далее не продолжаю.Максу буддизм тоже запугивает?даосизм,да и другие религии?Вы как всегда всё упрощаете.Ну не раскладывается религия по полочкам,как вам хочется.видите только одну,скажем.не лучшую сторону религий,а про светлую ,почему -то забываете?или это не выгодно обсуждать?ломает вашу логику?А то что,вы Макс описываете, больше к сектанству относится по большой части.

13:0410-04-2010
 
 
Археолог для Африканца
Движение винегрета по тарелке, ни на один вопрос не получили ответа, из каких источников они черпают инфу? Смотрел по ниткам, взгляды плавующие в замисимости, от ТЕМЫ и участников пишущих комменты, ребята как качели, Видимо точно Тролли, а то сам начал троллить вытаскивать позитив для себя. Ведутся на любой проброс инфы, о Мировой и Вавилоне я троллил, извините.
Закрою тему для себя, встретимся на другой теме.

14:1710-04-2010
 
 
Африканец
Согласен с тобой Археолог. Ничего толком и не объяснили, и про Казанскую икону Божьей Матери,невнятно.Хотел им ещё историю про могилу Тамерлана подкинуть...да не найдут ответа.Да им это и не нужно,по большому счёту. так форумчан подраконить и не более того.Поглубже начинаешь темы поднимать - и всё тайное,становится явным:))))
Да это Тролли самые настоящие,занимаются банальным троллингом,неважно,на какую тему вещать:)))хобби такое
Конечно встретимся:)

16:4310-04-2010
 
 
Zerkog
Археолог- ты говоришь "троллить" так, буд то это что то плохое =)
а самому тебе сейчас покаяться в троллинге- последний шанс хоть как то сохранить лицо и не отвечать за все глупости которые наговорил. Браво, хороший ход, правда мало здесь малышей, кого можно на этом провести.
вы упорно ждете внятных объяснений, так я их предоставлял, при чем без внятных вопросов с вашей стороны. что ж, если вам проще заниматься игнорированием проблемы, чем признанием неправоты- продолжайте в том же духе, удачи.

18:2110-04-2010
 
 
Макс
Африканец, причина того почему я рассматриваю не "псевдо-светлую" сторону религии состоит в том что она (псевдо-светлая сторона религии) является "сочным червяком на крючке", то есть тем, на что "ловят" неумеющую думать рыбу. соответственно псевдо-светлая сторона не ломает мою логику (хотя если бы и ломала, то я все равно ответил бы также), просто со своей позиции я вижу ее заманушную сущность...

а вот насчет буддизма отчасти ты наверное прав утверждая что он не склонен к запугиванию... впрочем мне не довелось знать его мелких подробностей функционирования, а потому я не могу с уверенностью утверждать о его принципах, но возможно он либо был придуман в качестве "псевдо-альтернативы" для какой-то другой религии (этакий маркетинговый ход для создания видимости выбора - "аллергия на колу? купи молоко!"), либо предполагал какую-то свою "изюминку" (которая либо не была внедрена, либо не прижилась, либо хорошо скрыта).

18:2110-04-2010
 
 
Макс
...во всех случаях на мой взгляд принятие идеи "всемогущего бога" в большей или в меньшей степени, но сказывается на личности отрицательно. ну а насчет сектантства хотелось бы сказать что вообще-то сектой считается любая религия в глазах другой религии (то есть вероятно каждая религия полагает что она истинная, а все остальные - секты). при этом если рассматривать противостояние религии и атеизма, то в конечном итоге они друг для друга являются сектами (впрочем прижилось почему-то понятие о том что секты только на религиозной основе).

18:3910-04-2010
 
 
Zerkog
Макс- у буддизма есть одна замечательная черта- в нет нет бога как такового. не могу утверждать, что именно с этим связано то, что буддизм одна из наиболее миролюбивых и скорее полезных, нежели вредных религий...

18:4710-04-2010
 
 
Макс
Zerkog, если там нет бога, то это меня слегка удивляет, но не расслабляет... в религии обязательно должен быть подвох (даже если подвох состоит в самом факте отсутствия подвоха). пожалуй ты меня убедил посмотреть какую-нибудь минимальную информацию про буддизм.

19:2610-04-2010
 
 
Макс
Zerkog, поглядел я в википедии про буддизм... должен признать что там действительно про бога речь не идет. первым делом бросилось в глаза что в используемом там "методе кнута и пряника" роль кнута несколько ослаблена (то есть с виду может показаться что используется лишь "метод пряника"). впрочем если порыться на ровном месте, то неожиданно можно обнаружить что и там тоже использованы все три инструмента религиозного воздействия - "супернаграда" (нирвана, аналог рая), "супернаказание" (отдаление от супернаграды, то есть плохая карма, то есть аналог ада) и "поведенческий корректор" (то есть этакое фиктивное предоставление свободы выбора своих действий в условиях супернаграды и супернаказания).

Африканец, инструмент "супернаказание" является ни чем иным как формой "запугивания", то есть запугивание все-таки есть и в буддизме, в связи с этим я забираю обратно свои слова <ты наверное прав утверждая что он не склонен к запугиванию>.

19:2610-04-2010
 
 
Макс
как вывод: я должен признать что у буддизма несколько иной путь промывания мозгов, нежели у большинства других религий, хотя само промывание-то, образно говоря, производится той же самой жидкостью. автор этой технологии тоже однозначно заслуживает награду за лучший лохотрон (причем я теперь даже не знаю, какой из них лучше... наверное надо расценивать по количеству купившихся).

19:5010-04-2010
 
 
Zerkog
Макс- если считать религию лохотроном- то лучшй тот, в чьи сети больше народу попалось... то есть буддизм не подходит. насчет трех китов религии согласен, но надо учитывать, что в большинстве религий награда и наказание лжит гд ето там, за пределами текущего состояния личности, а в буддизме все оно вот здесь, сейчас... и та же нирвана- это не награда в чистом виде, награду выдает кто то за твои заслуги, а нирвана это то, к чему человек должен прийти сам...
я скажу честно- к буддизму у меня нет однозначного отношения, я вижу его недостатки как религии, но и вижу очень положительные его стороны как образа жизни, при этом почти все ограничители типичных религий сняты, никакого противоречия натуралистическому познанию мира в буддизме нет.
кстати, если уж человеку тяжело жить с осознанием конечности бытия, но нет "потребности" в боге- то буддизм становится идеальным вариантом =)

15:5713-08-2010
 
 
за..али
я знаю бога товарищи и это мы люди мы животные и нам решать кто такой бог мы все создаем я ни разу не видал как бог спускался и делал нам че нибудь хорошее или плохое но именно мы создали города культуру оружие все хорошее и плохое это зделали мы а все благодаря нашему интелекту и животной натуре.наша извращенность и знания зделали нас доминирующем видом на этой планете и нам ею в той гребаной вселеной мы иесть боги.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости